NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik steek mijn kop in het zand omdat ik je stelling betwist. Nou pardon, ik zal alles wat jij zegt maar voor waar aannemen. Dan is de discussie ook rond. B_K zegt het, dus klaar.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 11:52 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat religie de hoofd oorzaak is, culturele en religieuze achtergronden spelen echter wel een rol. als jij zegt van niet dan steek je je kop in het zand.
verder is de intelligentie van de meesten die dit doen ook niet bovengemiddeld, dus dat speelt ook een rol.
Allah Al Watan Al Malik
Dat is niet helemaal hoe ik het mij herinner, hoor. Bij mij op de de kleuter- en basisschool zaten heel wat kindertjes van Turkse, Marokkaanse, Spaanse en Portugese afkomst die hier zijn geboren. Die zijn dus van mijn leeftijd en hebben in de meeste gevallen kinderen en in een aantal gevallen zelfs al kleinkinderen. Mijn bouwjaar is overigens 1975. Mijn moeder was destijds verpleegkundige en heeft ook heel wat allochtone kindertjes geboren zien worden op de afdeling verloskunde in het OLVG in Oost in de periode vanaf '73 (toen begon ze daar).quote:
[..]
Klopt, in de jaren 80 sloeg de crisis toe en toen werden vrouwen en kinderen naar Nederland gehaald. Die kinderen zijn dus 1e generatie.
Wacht wat? Even de definitie van narcist opzoeken hoor.quote:
Dat jij er niet mee eens bent en mij een leugenaar noemt maakt jou een narcist.
Ik zeg ook niet dat je je verantwoordelijk moet voelen voor ze. Dat kan natuurlijk nooit het geval zijn.quote:
[..]
Ja, maar waarom zou een goede moslim zich verantwoordelijk moeten voelen voor een slechte moslim die hij/zij niet eens kent?
Maar de mensen die dit doen zullen eerder iets van een andere moslim aannemen dan van een ongelovige. Moslims kunnen waarschijnlijk eerder doordringen tot deze gevallen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Mijn opa was een van de eerste die naar Nederland kwam. Mn moeder is ook in turkije geboren maar was 2 jaar toen ze naar NL kwam. Ik ben eerste generatie omdat ik hier ben geboren, mijn neefje van 12 jaar is tweede generatie.quote:
[..]
Dat is niet helemaal hoe ik het mij herinner, hoor. Bij mij op de de kleuter- en basisschool zaten heel wat kindertjes van Turkse, Marokkaanse, Spaanse en Portugese afkomst die hier zijn geboren. Die zijn dus van mijn leeftijd en hebben in de meeste gevallen kinderen en in een aantal gevallen zelfs al kleinkinderen. Mijn bouwjaar is overigens 1975. Mijn moeder was destijds verpleegkundige en heeft ook heel wat allochtone kindertjes geboren zien worden op de afdeling verloskunde in het OLVG in Oost in de periode vanaf '73 (toen begon ze daar).
"Gravitation is not responsible for people falling in love."
Ik betwijfel het, ik denk dat ze thuis en in de moskee zich wel voorbeeldig weten te gedragen.quote:
[..]
Jij denkt dat ze aanspreekbaar zijn op gedrag door willekeurige moslims? Dan zit je er volstrekt naast, want dat deel van de individualistisch ingestelde samenleving alhier hebben ze goed tot zich genomen. Als ze jou als stront behandelen, behandelen ze mij evengoed als stront.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Even goed nadenken...hij gelooft in zijn eigen gecreeerde waarheid.quote:
[..]
Wacht wat? Even de definitie van narcist opzoeken hoor.
"Gravitation is not responsible for people falling in love."
Dat kan in een individueel geval, of een bepaalde regio wel zo zijn. Maar over het geheel genomen verwijs ik je naar de statistieken.quote:
[..]
Dat is niet helemaal hoe ik het mij herinner, hoor. Bij mij op de de kleuter- en basisschool zaten heel wat kindertjes van Turkse, Marokkaanse, Spaanse en Portugese afkomst die hier zijn geboren. Die zijn dus van mijn leeftijd en hebben in de meeste gevallen kinderen en in een aantal gevallen zelfs al kleinkinderen. Mijn bouwjaar is overigens 1975. Mijn moeder was destijds verpleegkundige en heeft ook heel wat allochtone kindertjes geboren zien worden op de afdeling verloskunde in het OLVG in Oost in de periode vanaf '73 (toen begon ze daar).
Allah Al Watan Al Malik
Wie zegt dat jij daar tussen staat? Is er proces-verbaal opgemaakt?quote:
[..]
Omdat ik daar ook tussen sta...ben ik crimineel? Nee...dus mijn argument is zeker wel goed. Dat jij er niet mee eens bent en mij een leugenaar noemt maakt jou een narcist.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Nee, als je niet wil erkennen dat culturele en religieuze achtergronden een rol spelen zul je het probleem niet oplossen.quote:
[..]
Ik steek mijn kop in het zand omdat ik je stelling betwist. Nou pardon, ik zal alles wat jij zegt maar voor waar aannemen. Dan is de discussie ook rond. B_K zegt het, dus klaar.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Als je hier bent geboren ben jij tweede generatie. Als de moeder van het neefje in Nederland is geboren, dan is hij 3e generatie. Is de moeder van het neefje in Turkije geboren, dan is hij 2e generatie.quote:
[..]
Mijn opa was een van de eerste die naar Nederland kwam. Mn moeder is ook in turkije geboren maar was 2 jaar toen ze naar NL kwam. Ik ben eerste generatie omdat ik hier ben geboren, mijn neefje van 12 jaar is tweede generatie.
Allah Al Watan Al Malik
Dat klopt wel, maar denk je dat het tuig in de moskee komt? Uiteindelijk kan het alleen door opvoeding, maar ik vrees dat het betutteling in de hand werkt.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat je je verantwoordelijk moet voelen voor ze. Dat kan natuurlijk nooit het geval zijn.
Maar de mensen die dit doen zullen eerder iets van een andere moslim aannemen dan van een ongelovige. Moslims kunnen waarschijnlijk eerder doordringen tot deze gevallen.
"Gravitation is not responsible for people falling in love."
ahh ok, dan ben ik en mn neefje tweede generatiequote:
[..]
Als je hier bent geboren ben jij tweede generatie. Als de moeder van het neefje in Nederland is geboren, dan is hij 3e generatie. Is de moeder van het neefje in Turkije geboren, dan is hij 2e generatie.
"Gravitation is not responsible for people falling in love."
Ik betwijfel ten zeerste dat het een rol speelt, omdat er genoeg contra-indicaties zijn die eenzelfde culturele en religieuze achtergrond hebben en zeer succesvol zijn in de Nederlandse samenleving.quote:
[..]
Nee, als je niet wil erkennen dat culturele en religieuze achtergronden een rol spelen zul je het probleem niet oplossen.
Allah Al Watan Al Malik
Misschien niet de echt vergevorderde criminele jongeren. maar ik denk wel dat een groot deel van de overlastgevende jongeren wel gewoon in de moskee komt.quote:
[..]
Dat klopt wel, maar denk je dat tuig in de moskee komt? Uiteindelijk kan het alleen door opvoeding, maar ik vrees dat het betutteling in de hand werkt.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
We hebben het toch over "verdachte" mensen? Mijn auto wordt doorzocht omdat ik niet verdacht ben?quote:
[..]
Wie zegt dat jij daar tussen staat? Is er proces-verbaal opgemaakt?
"Gravitation is not responsible for people falling in love."
Klopt, thuis en in de moskee houden zij zich aan de religieuze en culturele principes. Waarom daarbuiten niet? Kennelijk zouden zij zich ook buitenshuis aan die principes moeten houden... of mis ik hier iets?quote:
[..]
Ik betwijfel het, ik denk dat ze thuis en in de moskee zich wel voorbeeldig weten te gedragen.
Allah Al Watan Al Malik
Ik denk dat het vies tegen valtquote:
[..]
Misschien niet de echt vergevorderde criminele jongeren. maar ik denk wel dat een groot deel van de overlastgevende jongeren wel gewoon in de moskee komt.
"Gravitation is not responsible for people falling in love."
Nee, je hoeft niet verdacht te zijn om in een controle te belanden hoor.quote:
[..]
We hebben het toch over "verdachte" mensen? Mijn auto wordt doorzocht omdat ik niet verdacht ben?
Allah Al Watan Al Malik
Verdacht is geen term die jij zo losjes gebruikt. Verdachte ben je pas als er proces-verbaal is opgemaakt. Dus je zit gewoon uit je nek te lullen om die statistieken goed te praten.quote:
[..]
We hebben het toch over "verdachte" mensen? Mijn auto wordt doorzocht omdat ik niet verdacht ben?
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
There are lies, damned lies and then statistics...quote:
[..]
Dat kan in een individueel geval, of een bepaalde regio wel zo zijn. Maar over het geheel genomen verwijs ik je naar de statistieken.
Ik kan mij echt niet voorstellen dat mijn willekeurige schooltje in een willekeurige volkswijk (destijds, nu is het een kakwijk, maar dat terzijde). Zoveel bijzonderder was dan de rest van de grote steden. Idem met het ziekenhuis waar mijn moeder werkte. Daar werden er in '73 al een boel geboren. En misschien wel eerder ook, maar toen werkte zij er nog niet.
Wellicht zit het verschil in toepassing en interpretatie van religie.quote:
[..]
Ik betwijfel ten zeerste dat het een rol speelt, omdat er genoeg contra-indicaties zijn die eenzelfde culturele en religieuze achtergrond hebben en zeer succesvol zijn in de Nederlandse samenleving.
Maar ik moet zeggen dat ik ook mijn twijfels heb bij de invloed van het geloof.
Dat kan, maar nogmaals betrek je het teveel op je eigen situatie. Dat kan ik ook doen. En dan zal ik je moeten vertellen dat ik geen enkele 3e generatie Marokkaan of Turk ken. En ik ken er veel. Als hetgeen jij zegt waar zou zijn (en voor heel NL zou moeten gelden) - dan zou het aantal 3e generatiekinderen toch veel hoger liggen lijkt mij. Overigens waren de kinderen die op jouw schooltje zaten - vaak ook in Marokko geboren (zeker rond die tijd) en derhalve 1e generatie.quote:
[..]
There are lies, damned lies and then statistics...
Ik kan mij echt niet voorstellen dat mijn willekeurige schooltje in een willekeurige volkswijk (destijds, nu is het een kakwijk, maar dat terzijde). Zoveel bijzonderder was dan de rest van de grote steden. Idem met het ziekenhuis waar mijn moeder werkte. Daar werden er in '73 al een boel geboren. En misschien wel eerder ook, maar toen werkte zij er nog niet.
Check anders http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)/2011k1b15p24art.pdf
Pagina 28 voor de bevolkingsopbouw.
[ Bericht 6% gewijzigd door Mutant01 op 27-07-2012 12:12:18 ]
Allah Al Watan Al Malik
Heb net ff stukje gezien maar wat een varkenskoppen zijn het ook. Alles wat zich niet in een theedoek wikkelt is een hoer, terwijl de vrouwen zich in hun reet laten neuken om als 'maagd' het huwelijk in te gaan.
Het is en blijft het meest schijnheilige volk wat ik ooit ben tegen gekomen.
Het is en blijft het meest schijnheilige volk wat ik ooit ben tegen gekomen.
Het is niet aan mij om te oordelen of iemand moslim is of niet, ik heb je net aangetoond dat dit gedrag volstrekt onislamitisch is en jij zegt weer dat het deels religieuze oorsprong heeft. Alsof ik tegen een muur praat.quote:
[..]
Beweer je nu dat deze jongens geen moslim zijn?
Ik zou zeggen ga erheen en vertel ze jouw conclusie, ik denk dat ze zullen laten zien dat ze het niet met je eens zijn.
Een groot deel van dit gedrag vind zijn oorsprong in religieuze/ culturele oorsprong. Omdat religie in veel gevallen doordrenkt is met culturele achtergronden is het niet eerlijk om te zeggen dat het geheel aan de islamitische achtergrond ligt. Maar het speelt zeker mee.
Als je iets maar vaak genoeg hoort wordt het vanzelf waar.
Leg eens uit hoe dit aan cultuur ligt? Welke cultuur specifiek? Welk deel van die cultuur? Toon aan dat in die cultuur dit gedrag wel acceptabel is.
