VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Ik begrijp het dondersgoed en leg precies de vinger op de zere plek, jij durft alleen geen kleur te bekennen omdat ik aantoon dat welvaart te danken is aan ondernemende en initiatiefrijke mensen. Die mensen die de SP wil benadelen.quote:Op vrijdag 3 augustus 2012 17:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Jij wil het duidelijk niet begrijpen dus ik ga daar niet langer tijd en energie aan verspillen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Zoals het Instellingstarief en de Halbeheffing die ambitie aanmoedigen?quote:
[..]
of gewoon ambitieus. Heb altijd het idee dat SP'rs dat een beetje eng vinden. Als iemand zichzelf nog verder willen ontwikkelen moet je dat aanmoedigen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Want in de USA wordt iedereen die in een sloppenwijk woont geholpen?quote:
[..]
Onzin. Een overheid die voor alle mensen wil zorgen is juist een kweekvijver voor asociaal gedrag. Waarom zou je je buren helpen als de overheid dat al doet?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Die ondernemende mensen konden niet die welvaart creëren zonder de extreem grootschalige exploitatie van natural resources en zonder de technologie en de wetenschap.quote:
[..]
Ik begrijp het dondersgoed en leg precies de vinger op de zere plek, jij durft alleen geen kleur te bekennen omdat ik aantoon dat welvaart te danken is aan ondernemende en initiatiefrijke mensen. Die mensen die de SP wil benadelen.
Die ondernemende mensen hebben verder de welvaart niet eerlijker verdeeld dan dat die in eerdere eeuwen werd verdeeld, het is simpelweg omdat we veel meer welvaart hebben dat er weing arme mensen meer zijn. Als gevolg van die veel grotere welvaart is er een vernislaagje van beschaving ontstaan (recht, onderwijs, zorgen voor zwakkeren etc.). Mocht de totale hoeveelheid welvaart weer krimpen naar het niveau van vorige eeuwen (uiteraard vroeger dan de twintigste eeuw) dan zal de welvaart nog steeds even oneerlijk verdeeld worden en zal de maatschappij in grote lijnen weer worden zoals die in vorige eeuwen was. Ik staak nu deze discussie aangezien het nu enkel een herhaling van zetten is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
In de USA is inderdaad een groter maatschappelijk middenveld dan in Nederland - of in voormalige socialistische staten. En een van die community workers is verkozen tot president.quote:
[..]
Want in de USA wordt iedereen die in een sloppenwijk woont geholpen?
Ik zeg trouwens niet dat we naar een Amerikaanse situatie toe moeten. Ik ageer alleen tegen de ongenuanceerde stelling dat mensen die de taken van de overheid niet willen vergroten asociaal zouden zijn. Ze hebben slechts een andere visie op wat goed is voor de maatschappij.
Jullie moeten niet steeds aannemen dat iedereen die negatief praat over de SP, een harteloze, geldbeluste, wereldvreemde, mensennaaiende, babydodende wolf is. Want dat is niet zo...
Spijker op de kop!quote:
Jullie moeten niet steeds aannemen dat iedereen die negatief praat over de SP, een harteloze, geldbeluste, wereldvreemde, mensennaaiende, babydodende wolf is. Want dat is niet zo...
Ik raad je aan The Birth of the Modern World, 1780-1914 van de historicus C.A. Bayly te lezen, want je veronderstellingen zijn veel te kortzichtig. Sommige gevolgen die je nu beschrijft, zijn sowieso sociaal-politiek van aard en kunnen dan ook niet grondstoffen of technologische vooruitgang als oorsprong hebben, hooguit hebben ze het beïnvloed. Het is allemaal een stuk complexer dan je nu laat voorkomen.quote:
[..]
Je mist meerdere punten waaronder de extreme welvaartstoename dankzij de exploitatie van de natural resources en de ontwikkeling van onze techniek, dit uiteraard dankzij hele slimme wiskundigen, fysici, chemici, geologen en ingenieurs.
Zoals ik het noem? Nee, dit is een officiële term die in economische kringen wordt gebruikt.
Zonder die extreme welvaartsstijging die we louter aan die twee factoren te danken hebben zouden we nu ongeveer dezelfde levensstijl hebben als voor de eerste industriële revolutie. Denk aan:
- met grote gezinnen in een huis wonen, slapen in bedstedes (niet dat dat laatste zo erg is)
- 6 dagen per week hard werken
- de zevende dag naar de kerk
- amper de kans krijgen om op de sociale ladder te klimmen. We doen braaf wat onze baas of onze landverhuurder vertelt aangezien we anders geen inkomsten hebben, voor scholing of eigen inititatieven is er geen tijd en ruimte aangezien we zeven op zeven dagen bezig zijn
- kinderen die mee moeten werken om voldoende inkomen te verwerven, mede daarom grote gezinnen (ook omdat het handig is voor de oude dag)
Velen lijken het niet te beseffen maar slechts ruim 100 (tot eind 1800) jaar geleden was het nog standaard dat kindertjes in fabrieken werkten om het gezin te onderhouden. Velen kregen niet de kans om te studeren, in het beste geval waren ze autodidact en waren ze voldoende ondernemend om een eigen handwerkbedrijf te starten (schildersbedrijf bijvoorbeeld).
Groter ja, niet voldoende om alles op te vangen. Get it?quote:
[..]
In de USA is inderdaad een groter maatschappelijk middenveld dan in Nederland - of in voormalige socialistische staten.
Wel een community worker die heel zijn leven tot de upper class behoorde.quote:En een van die community workers is verkozen tot president.
Dat doet natuurlijk geen afbreuk aan het feit dat het zeer indrukwekkend is dat iemand die met zulke goede resultaten zijn opleiding rechten heeft afgerond en dat hij hoofdredacteur werd van Harvard Law Review in de jaren daarvoor aan communitywerk deed.
Maar goed, dat is een andere discussie.
Het blijkt in de USA dat die mensen die vermogend zijn en die willen helpen niet alle gaten kunnen vullen die de overheid laat vallen.quote:Ik zeg trouwens niet dat we naar een Amerikaanse situatie toe moeten. Ik ageer alleen tegen de ongenuanceerde stelling dat mensen die de taken van de overheid niet willen vergroten asociaal zouden zijn. Ze hebben slechts een andere visie op wat goed is voor de maatschappij.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dank je voor de leestip, ik zal er eens naar kijken. Het klopt toch dat de grondstoffen, technologie en wetenschap veel positieve invloed hebben gehad op de politiek? Het is gemakkelijker om allerlei zaken goed te regelen als je welvaart hebt dan wanneer je die welvaart niet hebt.quote:
[..]
Ik raad je aan The Birth of the Modern World, 1780-1914 van de historicus C.A. Bayly te lezen, want je veronderstellingen zijn veel te kortzichtig. Sommige gevolgen die je nu beschrijft, zijn sowieso sociaal-politiek van aard en kunnen dan ook niet grondstoffen of technologische vooruitgang als oorsprong hebben, hooguit hebben ze het beïnvloed. Het is allemaal een stuk complexer dan je nu laat voorkomen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En daarom pleit ik ook niet voor een Amerikaanse inrichting van onze overheid. De nivellerende maatregelen zoals we dat hier geregeld hebben hoeven niet te worden afgeschaft, maar wat mij betreft heeft de overheid ook het recht niet om veel verder te gaan en mensen 70% te belasten.quote:
[..]
Het blijkt in de USA dat die mensen die vermogend zijn en die willen helpen niet alle gaten kunnen vullen die de overheid laat vallen.
Daarnaast is dat ook nauwelijks effectief en vooral symbolisch, verdiep je eens in de laffer curve.
Natuurlijk zijn die factoren van belang geweest, maar je kunt het niet alleen maar daar op spitsen. Daar zijn veel meer krachten aan de gang geweest.quote:
[..]
Dank je voor de leestip, ik zal er eens naar kijken. Het klopt toch dat de grondstoffen, technologie en wetenschap veel positieve invloed hebben gehad op de politiek? Het is gemakkelijker om allerlei zaken goed te regelen als je welvaart hebt dan wanneer je die welvaart niet hebt.
Omgekeerd kun je trouwens hetzelfde zeggen. De ontwikkeling van de natiestaat vanaf eind 18e eeuw heeft weer veel positieve invloed gehad op de wetenschap en technologische vooruitgang.
Ik blijf hier toch op ingaan....Die factoren die je noemt 'grondstoffen, technologie en wetenschap' zijn gesponsord door de 'rijken'. Zonder dat die 'rijken' onderzoeken, wetenschap en uitvindingen hadden gesponsord waren die factoren dus helemaal niet aanwezig geweest.quote:
[..]
Dank je voor de leestip, ik zal er eens naar kijken. Het klopt toch dat de grondstoffen, technologie en wetenschap veel positieve invloed hebben gehad op de politiek? Het is gemakkelijker om allerlei zaken goed te regelen als je welvaart hebt dan wanneer je die welvaart niet hebt.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Waarom zou je je buren helpen?quote:
[..]
Onzin. Een overheid die voor alle mensen wil zorgen is juist een kweekvijver voor asociaal gedrag. Waarom zou je je buren helpen als de overheid dat al doet?
Dus je werkt minder hard als je geen extraatje krijgt?quote:Op vrijdag 3 augustus 2012 16:57 schreef Yreal het volgende:
[..]
Wat is eraan? Als ik door nog harder te knallen een weekje langer op vakantie kan..
Dan werk ik normaal? Logisch toch? Extraatje = extra hard werken.quote:
[..]
Dus je werkt minder hard als je geen extraatje krijgt?
Er wordt alleen maar gespuugd op burgerij wat profiteert van het sociale vangent in Nederland (uitkeringstrekkers, subsidievangers ..).
Maar even over chronisch uitkeringsgerechtigden. Zijn zij nou echt zo een grote kostenpost. Dat er geen andere (bizarre, rare, geldverspillende) overheidsuitgave meer te vinden is die deze post overstijgt?
[ Bericht 4% gewijzigd door Schenkstroop op 04-08-2012 03:03:53 ]
Maar even over chronisch uitkeringsgerechtigden. Zijn zij nou echt zo een grote kostenpost. Dat er geen andere (bizarre, rare, geldverspillende) overheidsuitgave meer te vinden is die deze post overstijgt?
[ Bericht 4% gewijzigd door Schenkstroop op 04-08-2012 03:03:53 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Natuurlijk is die te vinden, maar dan? Dan is het ok, omdat er ergens anders meer aan uitgegeven wordt?quote:
Maar even over chronisch uitkeringsgerechtigden. Zijn zij nou echt zo een grote kostenpost. Dat er geen andere (bizarre, rare, geldverspillende) overheidsuitgave meer te vinden is die deze post overstijgt?
Carpe Libertatem
Maar je houdt jezelf dus in als je geen extraatje krijgt? Je haalt niet alles in je naar boven om je werk goed te doen, ofwel je werkt niet naar behoren tenzij je wat extra's krijgt? Goed bezig eigenlijk, als de werkgever meer werk wilt zien moeten ze maar betalen. Zo is het maar net.quote:
[..]
Dan werk ik normaal? Logisch toch? Extraatje = extra hard werken.
Verdiep je anders in het onstaan van het arbeidscontract en de wijze waarop Ford ontdekte dat hij mensen moest binden om te voorkomen dat na 2-3 dagen werk zijn personeel niet meer kwam opdagen omat ze de week door konden komen. Voorheen moesten mensen 6 dagen werken voor hetzelfde inkomen, dus toen de salarissen in zijn fabriek hoger werden werd het contract geboren.quote:
[..]
Maar je houdt jezelf dus in als je geen extraatje krijgt? Je haalt niet alles in je naar boven om je werk goed te doen, ofwel je werkt niet naar behoren tenzij je wat extra's krijgt? Goed bezig eigenlijk, als de werkgever meer werk wilt zien moeten ze maar betalen. Zo is het maar net.
Kapitalisme bestaat al sinds begin van de mensheid, socialisme is pas een recent ideetje. Overigens speelt overbevolking en overbenutting van natuurlijke bronnen een grote rol - bij ongelimiteerde natuurlijke bronnen heb je geen socialisme nodig.
Altijd op je top werken is onverstandig. Als er dan bijvoorbeeld een deadline is kan je er rustig nog een tandje bij gooien.quote:
[..]
Maar je houdt jezelf dus in als je geen extraatje krijgt? Je haalt niet alles in je naar boven om je werk goed te doen, ofwel je werkt niet naar behoren tenzij je wat extra's krijgt? Goed bezig eigenlijk, als de werkgever meer werk wilt zien moeten ze maar betalen. Zo is het maar net.
Je doelt op het feit dat de werkgever steeds meer uit je probeert te persen?quote:
[..]
Altijd op je top werken is onverstandig. Als er dan bijvoorbeeld een deadline is kan je er rustig nog een tandje bij gooien.
Stel, normaal gesproken werk ik X, en daar gaat mijn baas vanuit. Ik zou X+5 kunnen werken. Stel er is een spoedgeval, kan ik die +5 alsnog gebruiken om uit te blinken.quote:
[..]
Je doelt op het feit dat de werkgever steeds meer uit je probeert te persen?
Ofwel: Je bent een drukker.quote:
[..]
Stel, normaal gesproken werk ik X, en daar gaat mijn baas vanuit. Ik zou X+5 kunnen werken. Stel er is een spoedgeval, kan ik die +5 alsnog gebruiken om uit te blinken.
Op 