Het leek mij een goede wijze om mijn oprechte emotie uit te drukken..... En als je het rommel vindt dan heb je daar vast een goed argument voorquote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:56 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Je hebt wel veel smileys nodig om die rommel daaronder enige kracht bij te zetten.
Heb een redelijke ervaring, paar jaar als zzp'er en een paar jaar partnership. Daarin erg domme fouten gemaakt waardoor ik nu weer in loondienst bent.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Tijd om een smileylimiet in te voeren of die kleiner te maken.
Ik heb enigszins een idee over hoe het ondernemen werkt maar niet zoveel dat ik morgen even een onderneming ga starten. Jij hebt daarentegen nog van geen enkele kennis over ondernemen blijkgegeven, ik daag je uit om dat nu alsnog te doen.
Mooi he. Ik geef een zwakte van mijzelf aan, iets waar een echte SP'er toch begrip voor zou moeten hebben....En wat doe je, mij erop terechtwijzen. Ik weet niet zeker of jij wel uit het zuivere SP hout bent gesneden.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 19:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Dat het mis ging wijst er juist op dat je niet al teveel verstand hebt van ondernemen. Laten we er maar geen pikvergelijkingswedstrijdje van maken. Het onderwerp van deze draad is de SP.
Dat woord is helaas besmet hier. De tegenstanders in deze draad komen ook niet verder dan op de man spelen of anekdotes/wensen uit hun persoonlijke leven aanhalen. Denken in wat het collectieve (of in vriendelijkere termen: publieke) belang is, dat is een paar bruggen te ver. Alleen is juist ons succes wel gebaseerd op het collectieve denken van na de tweede wereldoorlog. Dat wij de boel nu kunnen verbrassen komt doordat velen toen er samen de schouders onder gestoken hebben en opofferingen gedaan hebben. Nederland is nu in sociaal opzicht een gedegenereerd en decadent land en we zullen de consequenties daarvan steeds meer gaan merken. Ook de SP kan daar maar voor een deel iets aan veranderen.quote:
Hoe kom je daar nu in hemelsnaam bij. In relatie tot welk ander land zijn wij zo sociaal gedegenereerd, noem er eens drie ( wereldwijd)? Wij hebben hier nog steeds ėėn van de omvangrijkste sociale vangnetten ter wereld, waarschijnlijk groter dan wij ons kunnen veroorloven qua concurrentiepositie .quote:Op vrijdag 27 juli 2012 20:29 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Nederland is nu in sociaal opzicht een gedegenereerd en decadent land en we zullen de consequenties daarvan steeds meer gaan merken.
Niet in vergelijking met andere landen, maar een interne vergelijking tussen het Nederland van het laatste decennium en de periode 1945-2000 (en dan met name eind jaren '60 tot begin '90). Verder is een groot sociaal vangnet niet een garantie tegen sociale degeneratie. Dat dit hier wel zo is blijkt uit het grootschalige misbruik van publieke voorzieningen en een toename van persoonlijke corruptie. Zie de zelfverrijking van topbestuurders in de publieke sector, het 'banksocialisme' en het speculeren met geld voor onderwijs en zorg. Dat is degeneratie en een bedreiging voor onze welvaart in bredere zin, wat in 1945-2000 in zeer veel mindere mate zo was.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 21:02 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nu in hemelsnaam bij. In relatie tot welk ander land zijn wij zo sociaal gedegenereerd, noem er eens drie ( wereldwijd)? Wij hebben hier nog steeds ėėn van de omvangrijkste sociale vangnetten ter wereld, waarschijnlijk groter dan wij ons kunnen veroorloven qua concurrentiepositie .
Holle slogans. Het gaat niet om het 'hoogste goed' maar om op een plezierige manier samenleven. Verder zit het huwelijk ook in de mens 'gebakken' en daar ben je ook tegen. Je bent een utopist van het individualisme.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 21:02 schreef Paper_Tiger het volgende:
Opoffering van het individu als hoogste goed zal nooit werken en kan alleen onder dwang. Vrijheid zit in de mens gebakken en hij zal er alles aan doen om dit te bereiken.
Ik vind het absoluut niet plezierig om verplicht sociaal te zijn, dus hoe bedoel je plezierige manier van samenleven?quote:Op vrijdag 27 juli 2012 21:33 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Holle slogans. Het gaat niet om het 'hoogste goed' maar om op een plezierige manier samenleven. Verder zit het huwelijk ook in de mens 'gebakken' en daar ben je ook tegen. Je bent een utopist van het individualisme.
Tja een samenleving vol 'freeriders' gaat inderdaad niet goed komen. Het idee van collectieve voorzieningen is dat iedereen er aan meebetaalt hoewel niet iedereen van iedere voorziening gebruik maakt (gelukkig ook maar)quote:Op zaterdag 28 juli 2012 00:24 schreef PKRChamp het volgende:
Tomatenboer is het er niet mee eens dat dat kan omdat iedereen mee zou moeten betalen aan de socialistische wensen van een ander.
Het mooie van het libertarische systeem is dat je er zelf voor kan kiezen om sociaal te zijn, waarom ben je daar geen voorstander van? Vind je het niet asociaal om mensen te verplichten om sociaal te zijn met een ander?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 00:57 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja een samenleving vol 'freeriders' gaat inderdaad niet goed komen. Het idee van collectieve voorzieningen is dat iedereen er aan meebetaalt hoewel niet iedereen van iedere voorziening gebruik maakt (gelukkig ook maar)
Probleempje daarmee is alleen dat we met z'n allen waarschijnlijk niet sociaal genoeg zijn om onze huidige sociale zekerheid die via de staat geregeld wordt te vervangen. En dat vind ik weer vrij asociaal tegenover de mensen die er niks aan kunnen doen dat ze zelf hun geld niet kunnen verdienen.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 00:58 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Het mooie van het libertarische systeem is dat je er zelf voor kan kiezen om sociaal te zijn, waarom ben je daar geen voorstander van? Vind je het niet asociaal om mensen te verplichten om sociaal te zijn met een ander?
Vanwege de 'freeriders', wel willen profiteren maar niet willen betalen. Een dergelijk systeem werkt alleen maar bij voldoende massa.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 00:58 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Het mooie van het libertarische systeem is dat je er zelf voor kan kiezen om sociaal te zijn, waarom ben je daar geen voorstander van? Vind je het niet asociaal om mensen te verplichten om sociaal te zijn met een ander?
Dus je wilt een grote groep van de mensen benadelen ten faveure van een kleine groep mensen die natuurlijk veel kleiner is in een libertarisch systeem. Waarom geloof je niet in het sociaal zijn van de mens en komen we dan niet weer op het eerste punt? Is het niet asociaal om mensen te verplichten om sociaal te zijn met de medemens?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 01:05 schreef Thanatos45 het volgende:
[..]
Probleempje daarmee is alleen dat we met z'n allen waarschijnlijk niet sociaal genoeg zijn om onze huidige sociale zekerheid die via de staat geregeld wordt te vervangen. En dat vind ik weer vrij asociaal tegenover de mensen die er niks aan kunnen doen dat ze zelf hun geld niet kunnen verdienen.
Dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 01:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Vanwege de 'freeriders', wel willen profiteren maar niet willen betalen. Een dergelijk systeem werkt alleen maar bij voldoende massa.
Een achterlijk libertarisch systeem werkt gewoon niet. Dat beseft iedereen.
Toch wel. Je stelt iets voor wat op voorhand niet zal of kan werken. Dat lijkt mij niet zo verstandig.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 01:07 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag.
Dus eigenlijk zeg je dus dat mensen helemaal niet in staat zijn om sociaal te zijn en dus moeten we ze maar dwingen?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 01:08 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Toch wel. Je stelt iets voor wat op voorhand niet zal of kan werken. Dat lijkt mij niet zo verstandig.
Ik denk dat vrijwillige liefdadigheid inderdaad niet afdoende is. Of je krijgt van die grappen dat je je moet bekeren om voedsel of onderdak te krijgen. Wat een vooruitgangquote:Op zaterdag 28 juli 2012 01:09 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Dus eigenlijk zeg je dus dat mensen helemaal niet in staat zijn om sociaal te zijn en dus moeten we ze maar dwingen?
Of je neemt onder dwang mensen hun geld af, ik weet niet wat een beter alternatief is hoor.......quote:Op zaterdag 28 juli 2012 01:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik denk dat vrijwillige liefdadigheid inderdaad niet afdoende is. Of je krijgt van die grappen dat je je moet bekeren om voedsel of onderdak te krijgen. Wat een vooruitgang
Niet dat dit getrol nog iets met de SP te maken heeft maar nu je het toch over Artikel7 hebt...... klopt het dat Artikel7 per 1 augustus stopt?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 07:01 schreef Paper_Tiger het volgende:
Mat Herben, jawel hij leeft nog, heeft het goed verwoord. http://www.artikel7.nu/po(...)se-uitvindingen.html
http://barracudanls.blogspot.nl/2012/07/louw-loene.htmlquote:Louw loene
Het gaat niet goed met de rechtse bloggen. Vorig jaar om deze tijd verkeerden ze nog in euforische stemming omdat een Noor een hoop linkschen had weggemaaid, terwijl hij naar een muziekje op zijn hoofdtelefoon luisterde, maar deze zomer is het louw loene. Dan ga je van gekkigheid maar schrijven over de het jongste mopje van George Michael ('Iemand met Freddy Mercuriaanse kwaliteiten qua zanggeschal') of vertrouw je je schoolkrantwaardige vakantieherinneringen toe aan het scherm.
Zelfs Filantroop (Vrije Chroniqueurs) haalt niet zijn oude niveau. Die opent 's ochtends de Telegraaf en gaat driftig op zoek naar allerlei berichtjes die als kapstok kunnen dienen voor achterhaalde linkse clichébeelden. Zoals het misverstand dat linkse media de etnische achtergrond van criminele daders het liefst willen verhullen. 'Linkse mensen vinden het veel erger dat een politicus islamcriticus is dan dat wellicht een Kemal T. een bejaarde vreselijk heeft gemarteld en de dood injoeg. Dat is voor de linkse krant en lezersschare slechts van marginale betekenis. Die politicus moet aan het kruis genageld, de martelende moordenaar mag van de linkse mens na een paar jaar brommen en een mislukt resocialiseringsprogramma alweer op Vadertje Staat teren, of wederom z’n spoor volgen in het plegen van geweld.'
Barracuda had het verhaaltje in een minuut als gedebunked. De term 'Marokkaanse dader' levert in het archief van de Volkskrant talloze resultaten op. Het drama André Kleinman, waarmee Filantroop zijn betoog begint, staat gewoon in die andere linkse krant Het Parool, met vermelding van de dader.
En dan was er nog de ramp met de veerboot bij Zanzibar, waarbij niet minder dan vier (!) GroenLinksers betrokken waren. 'Maar wat hadden die GroenLinksers er te zoeken. De zeven werken van barmhartigheid uitvoeren: de hongerigen spijzen, de dorstigen laven, de naakten kleden, de vreemdelingen herbergen, de zieken verzorgen, de gevangenen verlossen, en de doden begraven? Maar daar hebben we toch de trouwe medewerkers van de VN voor? Als ze er niet naartoe en vandaan vlogen met kerosine zuipende verkeersvliegtuigen om deze goede werken te verrichten, wat hadden ze er dan te zoeken?'
Gewoon een vakantie van fractievoorzitter Smeulders van GroenLinks in de Brabantse Provinciale Staten met drie bevriende partijgenoten. In het hele partijprogramma van GL staat trouwens niks over een vliegverbod. Wel wil de partij een belasting op vliegen.
Het probleem van Filantroop is zijn bejaarde leeftijd: dan beginnen heden en verleden steeds meer door elkaar te lopen. Zo zou AVRO's Opsporing Verzocht door moreel superieur links 'enorm vaak op de korrel worden genomen'. Jazeker, voor het laatst in 1975, toen de omroep met dit programma begon. Maar het kan zijn dat Filantroop nog steeds denkt dat Jaap van Meekren Televizier Magazine presenteert.
UPDATE: Een dag na het slechtst bekeken Wilders-interview ever, houdt Artikel 7 het voor gezien.
Het ziet er naar uit van niet http://www.artikel7.nu/ma(...)t-door%E2%80%A6.htmlquote:Op zaterdag 28 juli 2012 07:51 schreef lexgauw007 het volgende:
[..]
Niet dat dit getrol nog iets met de SP te maken heeft maar nu je het toch over Artikel7 hebt...... klopt het dat Artikel7 per 1 augustus stopt?
[..]
http://barracudanls.blogspot.nl/2012/07/louw-loene.html
Ben benieuwd vanuit welke lobby de steun komt. Zouden Maurice de Hond, Stan de Jong en Joost Niemoller een bijdrage leveren? Heeft de televisiezender Family7 een bijdrage geleverd?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 08:01 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het ziet er naar uit van niet http://www.artikel7.nu/ma(...)t-door%E2%80%A6.html
Matje miept op een dubieuze website over de linkse media. Spannend!quote:Op zaterdag 28 juli 2012 07:01 schreef Paper_Tiger het volgende:
Mat Herben, jawel hij leeft nog, heeft het goed verwoord. http://www.artikel7.nu/po(...)se-uitvindingen.html
Ervaring en mensenkennis. Altruïsme zit simpelweg niet in ons DNA geprogrammeerd, we zijn alleen maar sociaal als we daar iets voor terug krijgen (en dat kan van alles zijn, van geld tot een goed gevoel tot betere verspreiding van je genen). Het zou misschien kunnen als de prikkel om te geven groot genoeg zou zijn, maar hoe je dat zou moeten doen zou ik ook niet weten. Tot die tijd: liever een grote groep mensen enigzins benadelen dan een kleinere groep mensen in het verderf storten.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 01:06 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Dus je wilt een grote groep van de mensen benadelen ten faveure van een kleine groep mensen die natuurlijk veel kleiner is in een libertarisch systeem. Waarom geloof je niet in het sociaal zijn van de mens en komen we dan niet weer op het eerste punt? Is het niet asociaal om mensen te verplichten om sociaal te zijn met de medemens?
Politici hebben dubbele belangen inderdaad. Ze vertegenwoordigen zowel de kiezers en de burgers, als diverse maatschappijen en lobbyisten.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:
http://youtube.googleapis(...)probably_logged_in=0
http://youtube.googleapis(...)probably_logged_in=0
Zou hier een kern van waarheid in zitten?
Zou hetgeen hier beschreven wordt over de Amerikaanse politici ook van toepassing zijn op de VVD en het CDA?
Het zou verklaren waarom het onderwijs al zolang zoveel wordt aangetast. Het lobbyen is in Nederland naar mijn indruk flink toegenomen, het zou mij niet verbazen als de politici van de VVD hier flink aan meewerken. Het zou verklaren waarom een jongen als Mark Rutte die op het eerste gezicht sympathiek en intelligent overkomt zo'n kromme kronkelredeneringen kan hebben.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |