FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Crisis in Syri #14 Aleppo in brand
sp3cwoensdag 25 juli 2012 @ 20:44
q3711369_3327649_95_4.jpg

sy-1946.gif

map_of_syria.jpg

Vorige delen:
Topicreeks: Onrust in Syri

Streams:
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Fox News
Sky News - CPS: meerdere streams op n pagina

Zie ook:
Hoe beoordeel je bronnen?
Doden bij aanslag in Syri

quote:
'President Assad is de duivel die we kennen'

Uit beduchtheid voor 'the devil you don't know' ontziet de wereld andermaal een Syrische president Assad.

Wie nog dacht dat de Syrische president Bashar al-Assad een minder hardvochtig heerser is dan zijn vader Hafez, die weet nu beter. Zondagochtend liet hij het leger de stad Hama binnentrekken, waarbij de tanks voluit vuurden. Het resultaat: minstens vijftig doden, honderden gewonden.

Er schuilt een tragische symboliek in het feit dat juist in Hama alle geweldsregisters werden opengetrokken. De naam van deze stad is voor altijd verbonden met de massaslachting die Assad senior er in 1982 liet aanrichten om een soennitische opstand de kop in te drukken. Berichten over wat er was gebeurd, drongen destijds pas geleidelijk door tot de buitenwereld, die er nauwelijks consequenties aan verbond: Assad was een belangrijke speler in het Midden-Oosten, hij was 'the devil you know'.

Dankzij de moderne communicatiemiddelen kunnen de gebeurtenissen in Syri niet meer zo vergaand aan het oog worden onttrokken als vroeger. Maar de geslotenheid van het land maakt het nog steeds moeilijk precies te achterhalen wat er gaande is. En tot op zekere hoogte is Assad jr. net als zijn vader 'the devil you know': er is gebrekkig zicht op wat er allemaal gist onder de etnische en religieuze lappendeken die Syri is.

Vandaar dat ook nu het internationale protest tegen het gewelddadig optreden van het bewind-Assad aan de behoedzame kant is gebleven. Maar Syri is nu vier maanden in de greep van het geweld, het dodental ligt al boven de 1.500, niets wijst erop dat de oppositie zich het zwijgen laat opleggen, noch dat het bewind een ander antwoord heeft dan brute repressie. Het wordt steeds onzinniger om Assad nog te ontzien uit angst voor 'the devil you don't know'.
quote:
Key events in Syria's protest movement:
Nov 12 - The Arab League gives Syria three days to end its violent crackdown on anti-government protesters and implement an Arab peace deal or face suspension from the regional body.

Nov 9 - Syrian protesters pelt four opposition leaders with eggs outside Arab League headquarters in Cairo, preventing them from entering the building for talks. The protesters were apparently against the men agreeing to a dialogue with the government.

The UN says country runs risk of Libyan-style civil war as troops desert to back protesters.

Nov 8 - The UN said "more than 60" people had died in the central city of Homs since the announcement of the Arab League ceasefire plan.

Nov 2 - The Syrian government accepts several measures suggested by the Arab League aimed at halting the violence in the country, including the removal of tanks and armoured vehicles from the streets, the release of prisoners, and allowing the Arab League and media access to report on the situation.

Nov 1 - NATO Secretary-General Anders Fogh Rasmussen rules out the possibility of military intervention in Syria.

More at http://www.aljazeera.com/(...)111113440490791.html
en niet de politieke situatie in Libie
fusionfakewoensdag 25 juli 2012 @ 20:50
-

[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 25-07-2012 20:55:01 ]
remlofwoensdag 25 juli 2012 @ 21:04
Waarom heeft de vlag van de FSA en SLA drie sterren en die van Syri van Assad twee?

Ik dacht eigenlijk dat die rood-wit-zwarte vlaggen van Egypte, Libi en Syri nog stamden uit de periode van de Federatie van Arabische Republieken waarbij elk land een ander aantal sterren in haar vlag had.
sp3cwoensdag 25 juli 2012 @ 22:05
de 3 sterren staan volgens mij voor Syrie, Egypte en Irak

waarom er later 1 is verdwenen weet ik niet ... als ik moet gokken zou ik gokken op dat vredesakkoord tussen Egypte en Israel?

maar dat is een hele wilde gok
Papierversnipperaarwoensdag 25 juli 2012 @ 22:20
quote:
14s.gif Op woensdag 25 juli 2012 20:32 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Vrede en democratie is Syri hierna!

Jij was natuurlijk ook voor de Irak inval toch? Sadam weg!
Natuurlijk was ik daar niet voor, dictator-fanboy. :')

Maar dat heb ik al zo vaak geroepen (Irak was geen volksopstand) en toch blijf je dom schreeuwen.
Die_Hofstadtgruppewoensdag 25 juli 2012 @ 22:54
quote:
7s.gif Op woensdag 25 juli 2012 22:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Natuurlijk was ik daar niet voor, dictator-fanboy. :')

Maar dat heb ik al zo vaak geroepen (Irak was geen volksopstand) en toch blijf je dom schreeuwen.
Jihadis uit Afghanistan, Somalie, Irak ed zijn wel 'een volksopstand'?

En in Libie NAVO bombardementen waren ook 'een volksopstand'?
Papierversnipperaarwoensdag 25 juli 2012 @ 22:56
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juli 2012 22:54 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Jihadis uit Afghanistan, Somalie, Irak ed zijn wel 'een volksopstand'?
Daar heb ik al op geantwoord.
quote:
En in Libie NAVO bombardementen waren ook 'een volksopstand'?
Door die bombardementen hadden Jihadi's geen kans om zich er echt mee te bemoeien.
Die_Hofstadtgruppewoensdag 25 juli 2012 @ 23:01
quote:
7s.gif Op woensdag 25 juli 2012 22:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Daar heb ik al op geantwoord.

Neuh.
quote:
Door die bombardementen hadden Jihadi's geen kans om zich er echt mee te bemoeien.
De jihadis zijn oa vanuit Libie gekomen!
Papierversnipperaarwoensdag 25 juli 2012 @ 23:03
quote:
10s.gif Op woensdag 25 juli 2012 23:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Neuh.

[..]
Jawel, maar je bent te lui om het te onthouden, troll.
quote:
De jihadis zijn oa vanuit Libie gekomen!
Waarom zijn ze daar niet gebleven dan?
fusionfakewoensdag 25 juli 2012 @ 23:16
quote:
5s.gif Op woensdag 25 juli 2012 21:04 schreef remlof het volgende:
Waarom heeft de vlag van de FSA en SLA drie sterren en die van Syri van Assad twee?

Ik dacht eigenlijk dat die rood-wit-zwarte vlaggen van Egypte, Libi en Syri nog stamden uit de periode van de Federatie van Arabische Republieken waarbij elk land een ander aantal sterren in haar vlag had.
Om je vraag kort te beantwoorden, ze haten baathisten die aan de macht kwamen en die vlag aannamen.

Lang antwoord:

In 1958, Syria and Egypt merged to form the United Arab Republic, the flag of which was derived from the Arab Liberation Flag of the Egyptian Revolution of 1952 (a tricolour of horizontal red, white, and black bands). The flag of the union was distinguished from the original Arab Liberation Flag by two green stars in the white band, symbolizing the two component parts of the union. As of 1980, this is once again the flag of Syria.

When Syria withdrew from the union in 1961, Egypt maintained both the name and flag of the United Arab Republic, whereas Syria reverted briefly to its old green-white-black flag. However, the Ba'athist coup in 1963 led to the re-introduction of the Arab Liberation Flag, this time with three green stars in the white band, symbolising the hoped for union of Syria, Egypt, and Iraq. Iraq also adopted this flag at the same time, and maintained it (with certain modifications) until 2008.

In 1971, Syria joined with Egypt, and Libya to establish the Federation of Arab Republics. As such, the Arab Liberation Flag was modified again, with the insertion of the golden Hawk of Qureish replacing the three green stars. Additionally, the shade of the red band was made slightly lighter.

In 1980, the United Arab Republic flag was re-adopted.
Die_Hofstadtgruppewoensdag 25 juli 2012 @ 23:34
quote:
7s.gif Op woensdag 25 juli 2012 23:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Jawel, maar je bent te lui om het te onthouden, troll.

[..]

Waarom zijn ze daar niet gebleven dan?
Omdat er nu gevochten moet worden in Syri. Duh.
Papierversnipperaarwoensdag 25 juli 2012 @ 23:55
quote:
1s.gif Op woensdag 25 juli 2012 23:34 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Omdat er nu gevochten moet worden in Syri. Duh.
Dan hebben ze toch niks bereikt in Libi, eh?
remlofdonderdag 26 juli 2012 @ 18:21
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juli 2012 23:16 schreef fusionfake het volgende:

[..]

Om je vraag kort te beantwoorden, ze haten baathisten die aan de macht kwamen en die vlag aannamen.

Lang antwoord:

-knip-
Ah thanks, het is me iets meer duidelijk nu.
HAKIM_1988donderdag 26 juli 2012 @ 18:29
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juli 2012 22:54 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Jihadis uit Afghanistan, Somalie, Irak ed zijn wel 'een volksopstand'?

En in Libie NAVO bombardementen waren ook 'een volksopstand'?
quote:
"Libyas Defeated Islamists"


TRIPOLI – “We certainly did not expect the results, but...our future is certainly better than our present and our past,” said Sami al-Saadi, the former ideologue of the Libyan Islamic Fighting Group and the founder of the political party al-Umma al-Wasat, which finished third in Central Tripoli during Libya’s recent parliamentary election. The man whom Taliban leader Mullah Omar once called the “Sheikh of the Arabs,” and who authored the LIFG’s anti-democracy manifesto The Choice is Theirs, accepted the apparent victory of Libya’s more liberal forces.

Indeed, the results raised eyebrows, even of those analysts who did not expect an Islamist landslide. In the electoral district that includes Derna, commonly viewed as an Islamist stronghold, the liberal-leaning National Forces Coalition (NFC), a grouping of more than 60 parties and hundreds of local civil-society organizations, won 59,769 votes, while the Justice and Construction Party (JCP) of the Muslim Brothers (MB) received only 8,619. The liberal-leaning Central National Trend (CNT) finished third, with 4,962 votes.

CommentsView/Create comment on this paragraphIn the impoverished western district of Abu Selim, where many Islamists are seen as local heroes due to their sacrifices under Colonel Muammar el-Qaddafi’s regime, the NFC swept the field with 60,052 votes, defeating all six Islamist parties, which received a combined total of less than 15,000 votes. Overall, liberal-leaning parties finished first in 11 of Libya’s 13 electoral districts, with the NFC winning ten and the CNT taking one.

CommentsView/Create comment on this paragraphTo be sure, the results will affect only 80 of the 200 seats in the constituent assembly, whose mandate is to appoint a prime minister, government, and a committee to draft the constitution. The other 120 seats are assigned to individual candidates, who are likely to be local notables, independents with strong tribal affiliations, and, to a lesser extent, a mix of Islamist and liberal politicians.

CommentsView/Create comment on this paragraphMoreover, while the Islamists were soundly defeated, they performed quite well in many districts. Across Libya, they took second place in ten districts (the JCP in nine and the Salafi-leaning Originality Coalition in one). In Misrata, the JCP finished second, after the local Union for Homeland Party, but still managed to win almost three times as many votes as the NFC, which came in fourth.

CommentsView/Create comment on this paragraphNevertheless, the question remains: what happened to the Islamists? They spearheaded the opposition to Qaddafi, were advised by their Tunisian and Egyptian brethren, and larded their rhetoric with religious symbolism in a conservative Muslim country. For many, however, this was not enough.

CommentsView/Create comment on this paragraphA striking difference between Egypt’s Muslim Brotherhood and Tunisia’s Ennahda, on the one hand, and Libya’s Islamists on the other is the level of institutionalization and interaction with the masses. In Qaddafi’s four decades in power, Libya’s Islamists could not build local support networks; develop organizational structures, hierarchies, or institutions; or create a parallel system of clinics and social services, as their counterparts in Egypt, Tunisia, Morocco, and Jordan were able to do.

CommentsView/Create comment on this paragraphAs a result, Libya’s Islamists could not unite in a coalition as large as that of Mahmoud Jibril, the former prime minister under the National Transitional Council, who heads the NFC. Instead, their votes were divided between several parties, six of which are significant.

CommentsView/Create comment on this paragraphBut another reason for the strong “liberal” turnout is the “blood” factor. “I am not giving my family’s votes to the MB. Two of my cousins died because of them,” Mohamed Abdul Hakim, a voter from Benghazi, told me. He agrees that Islam should be the source for legislation, and his wife wears a niqab. Nonetheless, he voted liberal: his cousins were killed in a confrontation in the 1990’s, most likely between the Martyrs Movement (a small jihadist group operating in his neighborhood at the time) and Qaddafi’s forces.

CommentsView/Create comment on this paragraphBut many average Libyans, including Hakim, do not distinguish between Islamist organizations and their histories. For them, all Islamists are “Ikhwan” (MB). The “stain” of direct involvement in armed action, coupled with fear of Taliban-like laws or a civil war like Algeria’s in the 1990’s harmed Islamists of all brands.

CommentsView/Create comment on this paragraphA third reason for the Islamists’ defeat had to do with their campaign rhetoric. “It is offensive to tell me that I have to vote for an Islamic party,” Jamila Marzouki, an Islamic studies graduate, told me. Marzouki voted liberal, despite believing that Islam should be the ultimate reference for Libyan laws. “In Libya, we are Muslims. They can’t take away my identity and claim that it’s only theirs.”

CommentsView/Create comment on this paragraphOthers factors had to do more with the liberal side. Jibril’s international legitimacy, his tribal affiliation (the Warfalla tribe includes about one million of Libya’s 6.4 million people), and leadership style, coupled with a broad coalition, served the country’s liberal forces well. So did a clever electoral campaign, which focused on incentives and hope (while also exaggerating the repercussions of an Islamist takeover).

The result was yet another paradox of the Arab Spring: a country that seemed to meet all of the conditions for an Islamist victory produced the sort of election results that liberals in Egypt and Tunisia could only dream about.

http://www.project-syndic(...)s-defeated-islamists
Het begint erop te lijken dat zowel de jihadisten als de islamofoben buiten spel zijn gezet. Hoe lang ga je dit nog volhouden ?
Die_Hofstadtgruppedonderdag 26 juli 2012 @ 18:36
Je weet dat de overgrote meerderheid der zetels nog gekozen moet worden h?
En ik hoop dat ik het fout heb, maar ik betwijfel het. Maar goed we zullen zien.
zuiderbuurdonderdag 26 juli 2012 @ 19:15
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 18:36 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Je weet dat de overgrote meerderheid der zetels nog gekozen moet worden h?
En ik hoop dat ik het fout heb, maar ik betwijfel het. Maar goed we zullen zien.
Euh.... hebben wij het over Syri?

De Syrische ambassadeurs in Cyprus en de Emiraten zijn overgelopen.. vreemd genoeg zijn die met elkaar getrouwd?
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-18992978
Monidiquedonderdag 26 juli 2012 @ 20:19
"Men" verwacht dat in de loop van de komende twee dagen het tegenoffensief van de regering zal beginnen in Aleppo. In principe moeten ze de FSA kunnen verdrijven, maar dan hebben ze wr schade opgelopen en moeten ze ng meer gebied permanent bezetten. Een tank in Aleppo of Damascus is een tank minder in Homs of Daraa. Uiteindelijk bloedt het regime simpelweg dood. Wat de opstandelingen hun kracht geeft, is waarmee de opstandelingen in Irak en Afghanistan ook in feite hebben kunnen winnen: IED's.
Die_Hofstadtgruppedonderdag 26 juli 2012 @ 20:20
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 20:19 schreef Monidique het volgende:
"Men" verwacht dat in de loop van de komende twee dagen het tegenoffensief van de regering zal beginnen in Aleppo. In principe moeten ze de FSA kunnen verdrijven, maar dan hebben ze wr schade opgelopen en moeten ze ng meer gebied permanent bezetten. Een tank in Aleppo of Damascus is een tank minder in Homs of Daraa. Uiteindelijk bloedt het regime simpelweg dood.
Ligt eraan of het buitenland ze van wapens blijft voorzien.
Monidiquedonderdag 26 juli 2012 @ 20:22
quote:
1s.gif Op donderdag 26 juli 2012 20:20 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ligt eraan of het buitenland ze van wapens blijft voorzien.
Aan wie? De opstandelingen blijven materile steun krijgen uit het buitenland, de overheid volgens mij niet zoveel, die maken gebruik van wat er al was.
Die_Hofstadtgruppedonderdag 26 juli 2012 @ 20:23
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 20:22 schreef Monidique het volgende:

[..]

Aan wie? De opstandelingen blijven materile steun krijgen uit het buitenland, de overheid volgens mij niet zoveel, die maken gebruik van wat er al was.
Ik bedoelde dan ook de opstandelingen.
Monidiquedonderdag 26 juli 2012 @ 20:24
Die steun die zal niet stoppen; ze zijn aan de winnende hand, op de lange termijn.
keepowwvrijdag 27 juli 2012 @ 14:19
Ik snap niet waarom er niet internationaal wordt ingegrepen?
Perrinvrijdag 27 juli 2012 @ 14:26
quote:
99s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 14:19 schreef keepoww het volgende:
Ik snap niet waarom er niet internationaal wordt ingegrepen?
Rusland en China blokkeren VN resoluties die dat mogelijk zouden kunnen maken.
Papierversnipperaarvrijdag 27 juli 2012 @ 17:45
quote:
http://www.guardian.co.uk(...)aleppo-massacre-live

4.40pm: Following the release of two journalists who were kidnapped in northern Syria (see 1.32pm), Peter Bouckaert, emergencies director of Human Rights Watch, has interviewed one of them – Dutch freelance photographer Jeroen Oerlemans.

Q You crossed from Turkey into Syria, where did things go wrong?

A We used a guide who we thought knew what he was doing, but halfway down the route he changed direction. There was a communication problem, he didn't speak any English. But he walked us straight into a jihadi training camp.

Q A jihadi training camp? Were the fighters from outside Syria, you think?

A Absolutely. There wasn't a Syrian present. They were all youngsters from other countries, African countries, Chechnya ...

Q And what did they want with you?

A At first, they said they just wanted to find out if we were indeed who we said we were, they said they thought we were CIA agents [inaudible]. But then it quickly became apparent they wanted to trade us for ransom.

Q And you tried to escape?

A Very unsuccesfully ... [laughs] We went towards ... we thought we had figured out a good escape route and thought we had found a quiet moment when almost nobody in the camp was paying attention to us. But they saw us almost right away running, and immediately the bullets were flying, and the big chase had begun. And 10 minutes later we were lying in our blood.

Q And then back to the camp? How did you finally manage to get out of there?

A There was a moment that we thought we would be disappeared, disappear from the radar screen, that they would take us to a place where no one would ever find us again. Like a place outside Syria, maybe Iraq, or to be handed over to another armed group. Just at that moment, a group of armed men came into the camp. We were blindfolded and bound, trying to wash our clothes at the time.

They stormed into our tent and started dressing down everyone. Why the hell we were being kept there, how long we had been kept there, why we were being treated this way.

Q And who was this?

A From what I know now, they were FSA, FSA soldiers. I don't know which faction. They managed to get intimidate the youth in the camp enough that they could take us out of the camp. Five minutes later they took us out of the camp while shooting [in the air I think]. And we were free.

Q The impression is created that the FSA is now in competition with foreign jihadis in this area, in its fight against Assad?

A Yes. Maybe in the short term they have the same aim, namely of overthrowing Assad and freeing Syria from a dictatorial regime. But where the FSA seems to be fighting for democracy, these foreign fighters don't want anything more than imposing Sharia on Syria. Syrians are pretty moderate Muslims in general, but they want to put them under the heavy boot of Sharia.

And that they [Syrians] wouldn't have much say in their own land, really.

Q You've just escaped, what are your plans for the coming days?

A I'm first going to let all of this settle in a bit, then I'm going home to see my family. And then I'll start thinking about the future.
boyvvrijdag 27 juli 2012 @ 18:12
ja ik heb het stuk uit het nrc hier, wel interessant.

edit: ah hij staat ook online http://www.nrc.nl/nieuws/(...)s-rennen-of-sterven/
Papierversnipperaarvrijdag 27 juli 2012 @ 18:13
quote:
Assad vs Anonymous

The Syrian regime is waging an uphill battle that is expressed also in an online war against hackers supporting the rebels

The online warfare against the Syrian regime has been taken up a notch. Alongside an increase in the physical warfare, the battles reaching into the heart of the capital, Damascus, the elimination of the most senior members of the regime and the continuing desertions, over the past two weeks, we have seen an increase in the offensive activities against Syria in the online arena as well.

Wikileaks activists have broken into senior Syrian officials' computers and published 2.4 million email correspondences. If the elimination of senior members of the Syrian regime was a step up in the physical struggle against Assad's administration, over the past two days there has been a similar increase in the online arena, expressed by direct offensive activity by 'Anonymous' activists against the Syrian Electronic Army (SEA).

These are hackers who act in an organised fashion online against opposition activists and Arab media networks that cover the events in the country in a skewed way, in their eyes. Their activity is most often characterized by breaking into websites and by leaving messages on them, condemning the rebels and in favour of the Syrian regime. It is quite possible that they are acting under the guidance of the Syrian regime.

On 8 July, a video clip by Anonymous was published, containing a warning to the Syrian regime, following its military action against the citizens of the state and an accusation regarding its support of the SEA. The message said that Anonymous activists had decided to destroy Syria's and the organisation's online activity following the West's failure to defend the country's citizens.

On 16 July the SEA published a video in reply (in the exact same length and other characteristics), addressing Anonymous for provoking the organization and claiming that despite its repeated threats, none of them has been carried out so far. In addition, they claimed that they are not a virtual army, but a real army that cannot be stopped, while citing incidents in which they, allegedly, hacked into various Anonymous websites. Around half of the video clip is dedicated to showing various articles about an attack that was carried out on an Anonymous website.

Anonymous was quick to reply. Following the publication of the video, a DDoS attack began on the website of the SEA. The attack was first announced on media channels, belonging to Anonymous. In response, the SEA declared, in a direct communication to Anonymous, that the attack had been carried out by amateurs, via a direct dialogue through Twitter in a number or messages.

At the same time, the Syrian organisation began its own online attack against one of Anonymous' websites (AnonPlus), while announcing that it had succeeded in obtaining personal information of 700 Anonymous activists in Holland that was uploaded and published on the internet (the original file was erased from the server and uploaded again by the Syrians at its current address). The next step was the publication of yet another video by Anonymous on the 17th, aimed directly against the SEA.

Since 18 July there has been a substantial escalation: there have been break-ins and websites have been shut down by both sides, with an emphasis on high-quality targets. After Al-Jazeera's Twitter account in English was hacked by the sea at the beginning of the month, the organisation has begun a wave of attacks that has been documented in its message on its website and Twitter account.

The massive attack by the SEA included breaking into Al-Jazeera's servers and publishing hundreds of user names and passwords of the Qatari television station's employees as well as publishing another file including over 11,000 email addresses and passwords of NATO supporters (it is possible that these were stolen in advance and published now). The next day, on 19 July, Anonymous activists published messages about an attack on Syrian government websites and took responsibility for the attacks.

The past days, especially since 18 July, have been a significant milestone in the online warfare in the Syrian arena. If until now Anonymous' activities had been aimed against the Syrian regime in general, they now include the Syrian Electronic Army, while communicating with it directly through text and video.

The Syrian organisation on its part has begun to escalate its activities and to break into websites, steal user identification information of thousands of users, who it considers to be enemies of the regime. Over the past two days there has been a quantitative and qualitative increase in activities of online attacks against Syria, as well as attacks by Syria against those who it considers to be its internal and external enemies. The uphill battle that is being waged by the Syrian regime, ever since the explosion that killed a number of its senior officials, is taking its toll in the online world as well, where we can see the Syrian regime firing "online shots in all directions".
Die_Hofstadtgruppevrijdag 27 juli 2012 @ 20:17
Nu ook die liegende nle journalist die onzin vertelt over buitenlandse jihadisten in Syri.
remlofvrijdag 27 juli 2012 @ 20:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 20:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Nu ook die liegende nle journalist die onzin vertelt over buitenlandse jihadisten in Syri.
Waar liegt ie over dan?

Iets dat niet in jouw straatje past waarschijnlijk :')
Doler12vrijdag 27 juli 2012 @ 20:22
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 20:21 schreef remlof het volgende:

[..]

Waar liegt ie over dan?

Iets dat niet in jouw straatje pas waarschijnlijk :')
Dat wil ik ook weten!
andre347vrijdag 27 juli 2012 @ 20:23
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 20:21 schreef remlof het volgende:

[..]

Waar liegt ie over dan?

Iets dat niet in jouw straatje past waarschijnlijk :')
Ik wil dan ook wel even weten waar hij die first hand info vandaan heeft.. Die journalist zal het beter weten want die zat daar toch echt.
Die_Hofstadtgruppevrijdag 27 juli 2012 @ 20:45
Blij dat jullie dat zo zien!


http://www.nrc.nl/nieuws/(...)s-rennen-of-sterven/

Allemaal niet waar toch?
remlofvrijdag 27 juli 2012 @ 20:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 20:45 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Blij dat jullie dat zo zien!
Het is meer jouw anti-islamitische blik vrees ik :')
Die_Hofstadtgruppevrijdag 27 juli 2012 @ 20:48
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 20:47 schreef remlof het volgende:

[..]

Het is meer jouw anti-islamitische blik vrees ik :')
De link stond er nog niet, faler!
remlofvrijdag 27 juli 2012 @ 21:06
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 20:48 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

De link stond er nog niet, faler!
Even het hele artikel lezen.
remlofvrijdag 27 juli 2012 @ 21:13
Gelezen, ze werden gevangen genomen door een groepje van 20 jihadisten die op de vingers werden getikt door de FSA en toen werden ze vrij gelaten.

Ik zie geen probleem, zie het als het verzet tegen de moffen in WO2 in Nederland. Veel van de verzetstrijders waren communisten, maar dat betekende nog niet dat Nederland communistisch werd na de bevrijding.

Als je een regime omver wil werpen is iedereen die mee wil strijden gewoon welkom.
Die_Hofstadtgruppevrijdag 27 juli 2012 @ 21:17
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 21:13 schreef remlof het volgende:
Gelezen, ze werden gevangen genomen door een groepje van 20 jihadisten die op de vingers werden getikt door de FSA en toen werden ze vrij gelaten.

Ik zie geen probleem, zie het als het verzet tegen de moffen in WO2 in Nederland. Veel van de verzetstrijders waren communisten, maar dat betekende nog niet dat Nederland communistisch werd na de bevrijding.

Als je een regime omver wil werpen is iedereen die mee wil strijden g trouwenswoon welkom.
Je ziet geen probleem erin? :')
Mijn god..... Hoe extreem dom en naef. Net zoals de Sharia geen probleem is h? De Nurnburger-wetten verbleken bij de sharia.

De journalist ziet er wel problemen in trouwens. Maar die zal ook wel een xenofoob zijn.
Die_Hofstadtgruppevrijdag 27 juli 2012 @ 21:18
Is iedereen die mee wil strijden gewoon welkom... Dat zeg je dus echt? :X

En op de vingers getikt en vrijgelaten??? Waar lees jij dat?
Doler12vrijdag 27 juli 2012 @ 21:25
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 21:13 schreef remlof het volgende:
Gelezen, ze werden gevangen genomen door een groepje van 20 jihadisten die op de vingers werden getikt door de FSA en toen werden ze vrij gelaten.

Ik zie geen probleem, zie het als het verzet tegen de moffen in WO2 in Nederland. Veel van de verzetstrijders waren communisten, maar dat betekende nog niet dat Nederland communistisch werd na de bevrijding.

Als je een regime omver wil werpen is iedereen die mee wil strijden gewoon welkom.
Prachtig toch misschien gaan er nog heel veel dood! Zou onze grote vriend wel leuk vinden!
remlofvrijdag 27 juli 2012 @ 21:25
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 21:18 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Is iedereen die mee wil strijden gewoon welkom... Dat zeg je dus echt? :X

En op de vingers getikt en vrijgelaten??? Waar lees jij dat?
Ja dat zeg ik.

En in de digitale versie van de NRC van vandaag, daar staat het hele artikel.
Die_Hofstadtgruppevrijdag 27 juli 2012 @ 21:28
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 21:25 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja dat zeg ik.

En in de digitale versie van de NRC van vandaag, daar staat het hele artikel.
Top dan ben je ook blij met extreem rechts die meevecht en zo.
remlofvrijdag 27 juli 2012 @ 21:38
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 21:28 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Top dan ben je ook blij met extreem rechts die meevecht en zo.
Tuurlijk, the enemy of my enemy is my friend, zo gaat het al eeuwen.

Waarom denk je dat de Amerikanen de Sovjets wapens leverden tijdens WO2?
Papierversnipperaarvrijdag 27 juli 2012 @ 21:40
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 21:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Je ziet geen probleem erin? :')
Mijn god..... Hoe extreem dom en naef. Net zoals de Sharia geen probleem is h? De Nurnburger-wetten verbleken bij de sharia.

Hebben die Jihadisten in Libi de sharia al ingevoerd?
sp3cvrijdag 27 juli 2012 @ 21:44
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 21:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Je ziet geen probleem erin? :')
Mijn god..... Hoe extreem dom en naef. Net zoals de Sharia geen probleem is h? De Nurnburger-wetten verbleken bij de sharia.

De journalist ziet er wel problemen in trouwens. Maar die zal ook wel een xenofoob zijn.
is de sharia uberhaupt een probleem voor Syrie?

mijn probleem is het niet en als ze het zelf willen moeten ze dat zelf maar weten, dan ga ik er gewoon niet naartoe op vakantie :D
Die_Hofstadtgruppevrijdag 27 juli 2012 @ 21:48
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 21:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Hebben die Jihadisten in Libi de sharia al ingevoerd?
De meerderheid der zetels moet nog gekozen worden. En ze gaan het wel doen zeggen ze ja. Net zoals in Egypte de Mb dat probeert te doen.
Papierversnipperaarvrijdag 27 juli 2012 @ 21:50
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 21:48 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

De meerderheid der zetels moet nog gekozen worden. En ze gaan het wel doen zeggen ze ja. Net zoals in Egypte de Mb dat probeert te doen.
Hoezo, ze gaan het doen? De Jihaddisten zitten nu in Syri! _O-
remlofvrijdag 27 juli 2012 @ 21:54
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 21:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Hoezo, ze gaan het doen? De Jihaddisten zitten nu in Syri! _O-
De Jihadisten hebben het brein van Hofstadtgruppe ook al bezet :')
Die_Hofstadtgruppevrijdag 27 juli 2012 @ 22:03
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 21:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Hoezo, ze gaan het doen? De Jihaddisten zitten nu in Syri! _O-
Jij denkt dat het een klein groepje is? Je naviteit is ongekend groot zie ik :D
Die_Hofstadtgruppevrijdag 27 juli 2012 @ 22:04
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 21:54 schreef remlof het volgende:

[..]

De Jihadisten hebben het brein van Hofstadtgruppe ook al bezet :')
Ja in Algerije was het ook allemaal onzin, in Egypte ook en ga zo maar door.
remlofvrijdag 27 juli 2012 @ 22:06
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 22:04 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ja in Algerije was het ook allemaal onzin, in Egypte ook en ga zo maar door.
Het is ook allemaal onzin. Je hebt net zo'n tunnelvisie als Wilders, betaalt Likud jouw zakgeld soms ook?
remlofvrijdag 27 juli 2012 @ 22:08
Of heb ik ergens gemist dat Algerije en Egypte ons de oorlog hebben verklaard?
Die_Hofstadtgruppevrijdag 27 juli 2012 @ 22:20
quote:
11s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 22:08 schreef remlof het volgende:
Of heb ik ergens gemist dat Algerije en Egypte ons de oorlog hebben verklaard?
Niet ons, maar je weet niet eens wat er onderling is gebeurd in Algerije?

Zal wel niet, je zal het wel moeten gaan googelen nu...

Ik blijf het apart vinden dat de zgn vrije linkse denkers zo pro extreem conservatief religieus zijn als het de islam betreft. Fuck die sukkelchristenen en haat joden volgens jullie, maar moslims met denkwijzen uit 1100 moeten verdedigd worden. Extreem hypocriet gedrag.
Die_Hofstadtgruppevrijdag 27 juli 2012 @ 22:21
Dubbel
Hathorvrijdag 27 juli 2012 @ 22:23
Hup Bashar hup
Papierversnipperaarvrijdag 27 juli 2012 @ 22:58
quote:
Syrian army supply crisis has regime on brink of collapse, say defectors

General who swapped sides says regime can last 'two months at most' as troop morale sinks and petrol trucks are ambushed

Bashar al-Assad's military machine is on the brink of logistical meltdown and collapse, because it lacks petrol and food, and is having problems resupplying its soldiers, according to a Syrian general who has defected to the opposition.

Much has been made of the Syrian military's supposed superiority over the opposition, but General Mohammad Al-Zobi told the Guardian: "The benzine is nearly finished. They are running out of rockets. There is scarcely any bread or water for the soldiers."

Zobi defected two months ago alongside his air force colleague General Saed Shawamra. They slipped out from Tiftanaz airbase in the middle of the night. From the city of Idlib they crept across the border to Turkey. On Wednesday they crossed back into Syria, their mission now to finish off the revolution against Assad.

The men, from Dera'a province, are among around 100 senior military commanders who have joined Syria's rebels, appalled – they say – by Assad's brutal war against his own population. According to Zobi, the embattled Syrian regime can last "one or two months at most". "After that Assad will leave Syria. He'll go to Russia or maybe Iran," Zobi predicted, sitting in a village in rustic northern Syria, close to the Turkish border.

It is, of course, in the interests of the rebels to paint a picture of a crumbling regime on the brink of collapse, but it chimes with the view of General Robert Mood, the former head of the UN monitoring mission in Syria, who told Reuters on Friday: "In my opinion it is only a matter of time before a regime that is using such heavy military power and disproportional violence against the civilian population is going to fall.

"Every time there are 15 people killed in a village, 500 additional sympathisers are mobilised, roughly 100 of whom are fighters," Mood said.

But Mood suggested it may take more than a few months for Assad's regime to fall. "In the short term it may very well be possible for him to [hold on], because the military capabilities of the Syrian army are much, much stronger than those of the opposition," he said.

"The minute you see larger military formations leaving the ranks of the government to join the opposition, then that is when it starts accelerating … This could last for months or even years," he said.

Over the past few months the Free Syrian Army (FSA) has taken control of large swaths of the countryside, carving out a mini-empire in the north and east. The regime is largely confined to urban areas.

This new geographical reality has given opposition fighters the capacity to degrade the military's creaking supply chain. The FSA has ambushed army petrol tankers. And it has shot up trucks laden with provisions, according to Zobi. Earlier this week fighters also attacked an armoured column sent from Idlib to reinforce government positions inside Aleppo, the city partially seized by the rebels last Friday.

The rebel commander in charge of Idlib province, Mohammad Issa, said his fighters were camped outside regime-held Idlib but had decided not to enter the city. They were anxious to avoid the fate of Bab al-Hawr, the district of Homs pulverised by Assad's forces. "We are besieging the army. The army isn't besieging the FSA. We know all the movements of the regime army," Issa said confidently.

The two generals had been in charge of helicopters at the Tiftanaz base, outside Idlib. Because of rebel attacks on supply routes, the garrison was now forced to fly in food and ammunition by plane from Aleppo, they said. It was a similar picture in other army bases, increasingly vulnerable and cut off, Zobi suggested.

Assad's greatest advantage over his lightly armed opponents comes from the sky. Syria has 150 Soviet-built helicopters, including M8 and M17 troop transporters, capable of transporting 24 soldiers each. Russia had also delivered "five or six new helicopters" over the past month, the generals said.

But the president's most lethal weapon is his notorious M25 helicopter gunship. Syria has 22 of them, stationed in pairs at every airbase across the country, according to Zobi. They are remorseless killing machines able to fire 64 rockets on each mission and 2,000 machine gun rounds of varying calibres. They can stay in the air for four and a half hours.

"You can't shoot them down. It's impossible. They fly at an altitude of 4.5kms, above the range of a Kalashnikov," Zobi said. The gunships have a crew of four: two pilots, a gunner and an engineer.

The general added: "We defected after our superior gave us an unambiguous order to shoot everything on the ground."

"We didn't want to kill our own civilians," Shawamra explained.

The officers' unprecedented insider account appears to be corroborated by events inside Aleppo, where 34 people were killed on Thursday, according to the British-based Syrian Observatory for Human Rights.

Residents reported seeing two M25s: one above Salheddin in the south of the city, the other hovering over Sakhour in the east. The gunships are likely to play a key role in an imminent government offensive to drive the rebels out.

The generals also painted a portrait of a demoralised Assad army. Some 30% of the president's soldiers had deserted, they said, almost all of them Sunni Muslims. Those who remained were Alawites – members of Assad's ruling sect – and members of other Shia groups, convinced that Syria was descending into a Rwandan-style sectarian war.

Spirits were low, Zobi added. "They [the soldiers] are nervous, tired and hungry. Most have been on their bases for three or four months," he said.

"They haven't seen their families. When they call their wives there is a spy listening on the line. Many soldiers are in military prisons.

"And anyone who deserts and who is caught is immediately shot."

Other defectors who had made their way to northern Syria confirmed the generals' bleak view, and said the rank and file in Assad's army wanted out. "The soldiers want to leave the army but they are very afraid. They want a no-fly zone to protect them. They are afraid they will themselves be shelled," Major Salem said. He declined to give his second name, and said his family was in a regime area.

Salem defected on 17 December 2011. He spent five months battling the FSA in Homs, including in the old city. "We had orders to shoot the hospital and kill civilians. Government forces shot everybody. No difference whether it was a child, woman, or old man," he said. "I left because I had to defend my people, my family."

Mortars, artillery, planes, and tanks had all been used to punish Homs, he said, one of the epicentres of Syria's 16-month rebellion. He also claimed that nerve gas had been used in the Al-Rastan district.

"I was still in the army at the time. It was dropped from a plane," he alleged.

"Not everybody likes the regime. But everybody fears the regime," Fares Kardash, 24, another defector, said.

Kardash recalled how he had worked as a driver for Assad's personal pilot, a high-ranking officer in air force intelligence based at Damascus international airport.

Kardash – a Sunni, who was imprisoned in 2010 – said that when the fighting started, Syria's top brass swapped their Mercedes staff cars for Toyota Prado 4x4s. He said he had glimpsed Syria's president on "14 or 15 occasions" getting into his Russian Yak jet at Damascus airport. "He is a donkey. He's killing his own people," Kardash said.

The jet was lavishly equipped with a kitchen, comfortable chairs, and presidential phone, he added. Assad also owned three French Dolphin 117 civilian helicopters, used to ferry him around.

The president's current whereabouts are unknown. He has not been seen since last week's devastating bomb attack in Damascus killed four members of his military-security command. Some observers believe that Assad is unlikely to flee the country, and will fight on until the end.

But General Shawamra demurred. He sketched out Assad's likely escape route: a plane to the impregnable Russian naval base in Tartus, Syria's port city on the Mediterranean, and from there to Moscow or somewhere else. "The Russians have so many guards. Nobody could shoot their way past them," he reasoned.

And then there is the economic aspect fuelling discontent and mutiny inside Syria's military structure. Shawamra said that after 25 arduous years as a career staff officer he had been earning a salary of 31,000 dinars a month when he ran away – a meagre 300. Kardash said he had been getting just 140 a month. "In half a month it's all gone," he joked.

And what of the supposed FSA attack on the national security headquarters in Damascus last week? The blast killed the president's brother-in-law, Assef Shawkat, as well as his national security chief, Hisham Bakhtiar, who died of wounds several days later. Syrian state TV quickly released news of the explosion – an atypical move that has fuelled numerous conspiracy theories inside Syria, including that the officers were executed after a palace coup against Assad that went wrong.

General Zobi, however, said the FSA had indeed blown the commanders up. The plot loosely resembled the failed attempt by Von Stauffenberg to blow up Adolf Hitler, he suggested. "We used 15 kilos of TNT," he said. "It was smuggled inside in small amounts. Some of it was under the table and the rest was in a room next door."

And was there a suicide bomber? "No," the general said. "We detonated it remotely."
Aloulouvrijdag 27 juli 2012 @ 23:50
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 22:20 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Ik blijf het apart vinden dat de zgn vrije linkse denkers zo pro extreem conservatief religieus zijn als het de islam betreft... maar moslims met denkwijzen uit 1100 moeten verdedigd worden. Extreem hypocriet gedrag.
Wie van hen die op je reageerden verdedigd dit soort Moslims or praktijken dan? Niemand moedigd sharia aan, jij ziet spookbeelden. Maar omdat ze niet zo panisch als jij reageren bij voorbaat - bij voorbaat ja - verdedigd men het opeens?

In Libie is de liberale partij en blok van Jibril ook voor opnemen van sharia in de grondwet, maar denk maar niet dat deze partij voor publieke steniging is op een plein, vernietigen van graven en tombes en een religieuze politie a-la KSA, Somalie of inmiddels Noord-Mali. Libie wat zogenaamd binnen vijf jaar een Islamitisch Emiraat is volgens jouw ideologen *O* En wie dit nuanceert verdedigd Shabab, al Qaida, Taliban. Mooie wereld inderdaad.
tong80zaterdag 28 juli 2012 @ 02:05
Het Syrische leger heeft een 6-jarig Syrisch jongetje doodgeschoten dat met zijn ouders en andere Syrische vluchtelingen de grens met Jordani probeerde over te komen. De Syrische militairen openden het vuur op de vluchtelingen. De kleine Bilal el-Lababidi werd in de nek geraakt en bezweek ter plekke. Dit hebben de Jordaanse minister van informatie en Syrische rebellen bekendgemaakt.

Bilal was samen met zijn ouders en twee jongere broers gevlucht uit de Syrische stad Daraa, waar vorig jaar de opstand begon. Volgens Bilals moeder was zijn vader korporaal in het Syrische leger, maar is hij gedeserteerd.

"Hij is een martelaar en is nu op een betere plek", zei de moeder voor de begrafenis van haar zoon in de Jordaanse stad Ramtha. "Dit is de schuld van de crimineel Bashar", zei ze terwijl ze zichzelf al huilend in het gezicht stompte. "Bashar vermoordt zijn volk en de hele wereld staat erbij en kijkt er naar."

Bilals moeder en haar twee jongere zoons zijn in Jordani opgevangen door een commandant van het Vrije Syrische Leger. De vader van het slachtoffertje en de rest van de groep vluchtelingen is na de schietpartij terug Syri in gevlucht.

Een Jordaanse grenswacht zei te denken dat er gericht op het jongetje werd geschoten omdat hij het dichtst bij de grens was. "Het lijkt erop dat een scherpschutter hem onder vuur heeft genomen om de rest angst aan te jagen."

In Jordani zijn nu al ruim 140 duizend Syrische vluchtelingen.

:{
zuiderbuurzaterdag 28 juli 2012 @ 10:24
http://www.vancouversun.c(...)%3A+canwest%2FF7432+(Vancouver+Sun+-+News+%2F+World)
Manaf Tias ziet voor zichzelf een rol in het nieuwe Syri... ik vraag me af hoeveel oppositieleden op hem zitten te wachten, aangezien hij eigenlijk vrij laat is overgelopen en zijn familie die van Assad heel lang gesteund heeft.
Monidiquezaterdag 28 juli 2012 @ 12:16
Helikopter neergeschoten boven Aleppo: http://uk.reuters.com/vid(...)27&videoChannel=2603
Papierversnipperaarzaterdag 28 juli 2012 @ 12:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:16 schreef Monidique het volgende:
Helikopter neergeschoten boven Aleppo: http://uk.reuters.com/vid(...)27&videoChannel=2603
Het zier er uit als een raketten-schietende heli die 90 graden gedraaid is gefilmd.
Monidiquezaterdag 28 juli 2012 @ 12:22
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het zier er uit als een raketten-schietende heli die 90 graden gedraaid is gefilmd.
Dacht ik ook aan, maar ik was van mening dat het vuur van de helikopter niet van het afvuren is van raketten. Maar het zou kunnen... Hij valt 'raar' inderdaad. Ik denkt dat je wel gelijk hebt.
MisterJ.Lozaterdag 28 juli 2012 @ 12:22
Ik blijf me verbazen dat de Arabische landen zelf niets doen, en men krampachtig naar de NATO kijkt over het wel of niet ingrijpen.
Monidiquezaterdag 28 juli 2012 @ 12:24
Ingrijpen gaat echt niets helpen, dat weten alle landen.
MisterJ.Lozaterdag 28 juli 2012 @ 12:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:24 schreef Monidique het volgende:
Ingrijpen gaat echt niets helpen, dat weten alle landen.
Ingrijpen helpt wel degelijk, het leger van Assad stelt niet zo veel voor. Echter is de vraagstelling of dit een goede overweging is voor de langere termijn, wat betreft de stabiliteit van zo'n land en een mogelijke anarchie.
Monidiquezaterdag 28 juli 2012 @ 12:28
De vraagstelling is of het een goede overweging is, serieus?
Papierversnipperaarzaterdag 28 juli 2012 @ 12:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:22 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Ik blijf me verbazen dat de Arabische landen zelf niets doen, en men krampachtig naar de NATO kijkt over het wel of niet ingrijpen.
Welke van die Arabische landen zijn zelf een dictatuur?
MisterJ.Lozaterdag 28 juli 2012 @ 12:37
quote:
10s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:28 schreef Monidique het volgende:
De vraagstelling is of het een goede overweging is, serieus?
Beter lezen, er staat voor de langere termijn. Daarnaast heeft een dergelijke interventie wel degelijk effect. De situatie ziet er nu wanhopig uit, de bevolking wordt in koele bloeden omgelegd en de gevechten verlopen oneerlijk. Een regering die over alle mogelijke middelen beschikt en deze ook inzet tegen zijn burgers: waaronder tanks, vliegtuigen en helikopters. Het overgrote deel van de bevolking wilt een einde aan de dictatuur van de familie Assad en zijn volgelingen. Het ziet er naar uit dat de bloedvergieten niet zullen ophouden zolang de mensen die vechten voor democratie zich afzetten tegen deze regime. Er is sprake van misdaden, oorlogsdaden en koelbloedige moorden. We kunnen met ze alle ernaar gaan kijken en niks doen of deze misdaden tegen de menselijkheid laten stoppen. Waarom denk je dat er nu steeds meer geluiden te horen zijn van landen die zoiets niet willen uitsluiten. Echter zit China en Rusland in de weg dus gaat dat niet.

[ Bericht 6% gewijzigd door MisterJ.Lo op 28-07-2012 12:43:07 ]
MisterJ.Lozaterdag 28 juli 2012 @ 12:38
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Welke van die Arabische landen zijn zelf een dictatuur?
Ik zou voorstellen dat je deze vraag even opzoekt.
Papierversnipperaarzaterdag 28 juli 2012 @ 12:39
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:38 schreef MisterJ.Lo het volgende:

[..]

Ik zou voorstellen dat je deze vraag even opzoekt.
Oh, jij bent het.
MisterJ.Lozaterdag 28 juli 2012 @ 12:39
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Oh, jij bent het.
Oh, jij bent het.
Monidiquezaterdag 28 juli 2012 @ 12:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:37 schreef MisterJ.Lo het volgende:

[..]

Beter lezen, er staat voor de langere termijn. Daarnaast heeft een dergelijke interventie wel degelijk effect. De situatie ziet er nu wanhopig uit, de bevolking wordt in koele bloeden omgelegd en de gevechten verlopen oneerlijk. Een regering die over alle mogelijke middelen beschikt en deze ook inzet tegen zijn burgers: waaronder tanks, vliegtuigen en helikopters. Het overgrote deel van de bevolking wilt een einde aan de dictatuur van de familie Assad en zijn volgelingen. Het ziet er naar uit dat de bloedvergieten niet zullen ophouden zolang de mensen die vechten voor democratie zich afzetten tegen deze regime. Er is sprake van misdaden, oorlogsdaden en koelbloedige moorden. We kunnen met ze alle ernaar gaan kijken en niks doen of deze misdaden tegen de menselijkheid laten stoppen.
Natuurlijk heeft oorlog verklaren aan Syrie effect, als in: gevolgen. Positieve resultaten zijn alleen niet te verwachten. Ik lees in jouw stukje ook niet hoe dat precies zou moeten gebeuren.
Papierversnipperaarzaterdag 28 juli 2012 @ 12:48
quote:
Russia blames West and Syria's neighbours for bloodshed

(Reuters) - Russian Foreign Minister Sergei Lavrov warned on Saturday that international support for Syrian rebels would lead to "more blood" and the government could not be expected to willingly give in to its opponents.

Lavrov, whose country has vetoed three U.N. Security Council resolutions intended to increase pressure on Syria's government to end 16 months of violence, said Western and Arab nations should exert more influence on rebels to stop fighting.

He said "tragedy" could be imminent in the Syrian city of Aleppo, but indicated rebels would be at least partly to blame.

"Pressure must be put on everyone," Lavrov said at a joint news conference with Japanese Foreign Minister Koichiro Gemba after talks in the Black Sea resort of Sochi, President Vladimir Putin's summer base.

"Unfortunately, our Western partners prefer to do something a bit different and essentially, along with some countries neighbouring Syria, encourage, support and direct the armed fight against the regime," he said.

"The price of all this is still more blood."

In the wake of the Security Council vetoes by Russia and China, the United States has said it will seek ways to trackle the crisis outside the U.N.

Gemba said it was "very serious moment" in Syria and it was primarily up to the government to stop the bloodshed.

"The position of the Russian side has great influence, and there is also the voice of the international community. We are counting on a constructive Russian position," he said, speaking through an interpreter.

Lavrov said Russia was calling on the government to "take the first steps" but that the rebels should not take advantage of any such government actions by occupying cities and towns.

"The city of Aleppo is occupied by the armed opposition and the next tragedy is brewing there, as I understand it," he said.

"Well-armed opposition groups are occupying cities, intending to create some sort of buffer zones for a transitional government. How can one expect that the Syrian government will say, 'Yes, go ahead, overthrow me,'" he said.

"This is unrealistic - not because we are holding onto the regime but because it just doesn't work," he said.
MisterJ.Lozaterdag 28 juli 2012 @ 12:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:41 schreef Monidique het volgende:

[..]

Natuurlijk heeft oorlog verklaren aan Syrie effect, als in: gevolgen. Positieve resultaten zijn alleen niet te verwachten. Ik lees in jouw stukje ook niet hoe dat precies zou moeten gebeuren.
Zoals ik al zei, je kunt wel ingrijpen maar of dit ook daadwerkelijk een verbetering is voor Syri en zijn bevolking door een dictatuur te laten vallen, is op de langere termijn discutabel te noemen. Aangezien er altijd de mogelijkheid bestaat dat extremisten de macht naar hun toegrijpen. Een zeer zorgwekkende situatie daar, helaas. Het is dus aan de bevolking van Syri (mocht dit leiden tot de val van Assad) om dit te voorkomen. Helaas is daar vrij moeilijk wat over te zeggen.
Monidiquezaterdag 28 juli 2012 @ 12:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:48 schreef MisterJ.Lo het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, je kunt wel ingrijpen maar of dit ook daadwerkelijk een verbetering is voor Syri en zijn bevolking door een dictatuur te laten vallen, is op de langere termijn discutabel te noemen.
Et voila, daar het antwoord op je vraag.
MisterJ.Lozaterdag 28 juli 2012 @ 12:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:49 schreef Monidique het volgende:

[..]

Et voila, daar het antwoord op je vraag.
Nee, aangezien je dus nooit van speculaties moet uitgaan. De situatie zoals het nu is gaat gewoon niet langer. En het is aan de bevolking van Syri om te bepalen welke richting zij (na Assad) willen opgaan. Dit geeft echter geen vrijbrief om niets voor deze mensen te doen.
Monidiquezaterdag 28 juli 2012 @ 12:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:53 schreef MisterJ.Lo het volgende:

Nee, aangezien je dus nooit van speculaties moet uitgaan.
Je baseert je hele beleid voor een groot gedeelte op speculatie.

quote:
De situatie zoals het nu is gaat gewoon niet langer.
Natuurlijk wel, het kan nog tientallen jaren zo doorgaan.

quote:
En het is aan de bevolking van Syri om te bepalen welke richting zij (na Assad) willen opgaan.
Nou ja, de bevolking is het daar nog niet over eens, ze zijn het nog niet eens over de vraag of Assad ueberhaupt weg moet. Maar als het aan de bevolking an Syrie is, dan is het dus niet aan andere landen. Wederom, een antwoord op je vraag.
rakottozaterdag 28 juli 2012 @ 13:03
Het gaat goed komen. :Y
MisterJ.Lozaterdag 28 juli 2012 @ 13:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:55 schreef Monidique het volgende:

Je baseert je hele beleid voor een groot gedeelte op speculatie.
Welk beleid, ik heb nergens beleid genoemd. Waarschijnlijk heb jij een andere beeldvorming over het woord beleid dan ik.

quote:
Natuurlijk wel, het kan nog tientallen jaren zo doorgaan.
Het kan inderdaad jaren doorgaan, maar er zijn juist verdragen, instanties en revoluties in het leven geroepen om dergelijke situaties met het oog op het verleden te bestrijden in onderlinge samenspraak.

quote:
Nou ja, de bevolking is het daar nog niet over eens, ze zijn het nog niet eens over de vraag of Assad ueberhaupt weg moet. Maar als het aan de bevolking an Syrie is, dan is het dus niet aan andere landen. Wederom, een antwoord op je vraag.
Opnieuw beter lezen, het ging er namelijk niet om wat de bevolking nu op dit moment nodig heeft of zou willen. Er is namelijk al genoeg geluiden te horen en te zien waarin de bevolking al aangeeft hulp nodig te hebben om hier wat aan te doen. Het ging er mij met name om dat de bevolking na de mogelijke val van Assad zelf mogen kiezen of ze wel of niet voor democratie gaan.
Monidiquezaterdag 28 juli 2012 @ 13:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 13:04 schreef MisterJ.Lo het volgende:

Welk beleid, ik heb nergens beleid genoemd. Waarschijnlijk heb jij een andere beeldvorming over het woord beleid dan ik.
Beleid in het algemeen, met je "beeldvorming", :').

quote:
Het kan inderdaad jaren doorgaan, maar er zijn juist verdragen, instanties en revoluties in het leven geroepen om dergelijke situaties uit het verleden te bestrijden in onderlinge samenspraak.
Zoals?
Monidiquezaterdag 28 juli 2012 @ 13:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 13:03 schreef rakotto het volgende:
Het gaat goed komen. :Y
Wel, uiteindelijk komt alles goed, ik vrees alleen dat we dan honderdduizenden, zo niet miljoenen doden verder zijn.
MisterJ.Lozaterdag 28 juli 2012 @ 13:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 13:05 schreef Monidique het volgende:

Beleid in het algemeen, met je " beeldvorming", :').
Serieus gebruik je hersenen eens, aangezien het nu lijkt dat je deze niet hebt. Jij hebt het er over dat ik beleid zou noemen. Ik heb nooit beleid genoemd. Zoals ik al aangaf heb jij waarschijnlijk geen idee van wat het woord beleid inhoudt. Gebruik een woordenboek daarvoor. Je hoeft je simplisme niet af te wimpelen met een smiley.

quote:
Zoals?
Artikel 7 statuut van Rome, verdrag van London, verdrag van Straatsburg, Geneefse verdragen of Conventies van Genev bijvoorbeeld.
Monidiquezaterdag 28 juli 2012 @ 13:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 13:11 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Serieus gebruik je hersenen eens, aangezien het nu lijkt dat je deze niet hebt. Jij hebt het er over dat ik beleid zou noemen. Ik heb nooit beleid genoemd. Zoals ik al aangaf heb jij waarschijnlijk geen idee van wat het woord beleid inhoudt. Gebruik een woordenboek daarvoor. Je hoeft je simplisme niet af te wimpelen met een smiley.
Altijd leuk, MisterJ.Lo zichzelf belachelijk zien maken.

quote:
Artikel 7 statuut van Rome, verdrag van London, verdrag van Straatsburg, Geneefse verdragen of Conventies van Genev bijvoorbeeld.
Nu, citeer eens wat, wat toepasbaar is en wat de gevolgen kunnen of moeten zijn.
MisterJ.Lozaterdag 28 juli 2012 @ 13:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 13:16 schreef Monidique het volgende:

[..]

[quote]Altijd leuk, MisterJ.Lo zichzelf belachelijk zien maken.
De enige die zich belachelijk maakt ben jij Monidique, maar ik moet zeggen dat het altijd wel vermakelijk is om je onwetendheid te lezen om vervolgens je kinderlijke berichten te constateren.

quote:
Nu, citeer eens wat, wat toepasbaar is en wat de gevolgen kunnen of moeten zijn.
En nu moet ik ze ook nog eens gaan citeren? Doe het zelf zou ik zeggen. Je hebt het antwoord op je vraag al gehad kind.
timmmmmzaterdag 28 juli 2012 @ 13:23
En nu weer lief spelen, en elkaar inhoudelijk te lijf gaan, niet op de persoonlijke tour. Je :') 's kan je voor je houden, evenals elkaar simpel noemen.
Monidiquezaterdag 28 juli 2012 @ 13:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 13:21 schreef MisterJ.Lo het volgende:

En nu moet ik ze ook nog eens gaan citeren? Doe het zelf zou ik zeggen. Je hebt het antwoord op je vraag al gehad kind.
Jij stelt dat er "verdragen, instanties en revoluties" in het leven zijn geroepen om "dergelijke situaties" aan te pakken, dan zie ik daar wel graag een onderbouwing, wat bewijs, zeg maar, van. Welke verdragen, instanties en revoluties, over welke situaties hebben we het dan, wat zijn dan de te volgen procedures? Gewoon het eerste het beste wat je op Wikipedia vindt hier dumpen, is natuurlijk geen onderbouwing, dat is meer een indicatie dat je meer roept dan weet. Dus graag wat meer uitleg, anders kunnen we concluderen dat je het niet weet.
MisterJ.Lozaterdag 28 juli 2012 @ 13:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 13:25 schreef Monidique het volgende:

[..]

Jij stelt dat er "verdragen, instanties en revoluties" in het leven zijn geroepen om "dergelijke situaties" aan te pakken, dan zie ik daar wel graag een onderbouwing, wat bewijs, zeg maar, van. Welke verdragen, instanties en revoluties, over welke situaties hebben we het dan, wat zijn dan de te volgen procedures? Gewoon het eerste het beste wat je op Wikipedia vindt hier dumpen, is natuurlijk geen onderbouwing, dat is meer een indicatie dat je meer roept dan weet. Dus graag wat meer uitleg, anders kunnen we concluderen dat je het niet weet.
Zoals ik al eerder aangaf, beschreef ik in mijn argumenten om welke verdragen en resoluties het ging, om een voorbeeld te schetsen. Daarbij gaf ik ook nog eens een artikel aan waarin je zelf zou kunnen opzoeken wat deze inhoudt. Dit was eigenlijk al voldoende om de vraagstelling te beantwoorden; waarin jij je afvroeg ''over welke verdragen en resoluties het gaat''. Daarnaast is dit een makkelijke manier om de inhoudelijke discussie te ontwijken. Ik kan concluderen dat jij de enige bent die het niet weet, mocht je daadwerkelijk consideratie hebben hiervoor dan had je zelf de desbetreffende verdrag kunnen gaan opzoeken, om het vervolgens te gaan lezen.
Monidiquezaterdag 28 juli 2012 @ 13:38
Edit: --->PM

[ Bericht 53% gewijzigd door timmmmm op 28-07-2012 13:45:50 ]
Papierversnipperaarzaterdag 28 juli 2012 @ 18:30
quote:
Vrije Syrische Leger: ontvoerders Oerlemans bestraffen

De jihadisten die afgelopen week in Syri de Nederlandse nieuwsfotograaf Jeroen Oerlemans ontvoerden moeten worden vervolgd en bestraft. Dat zegt een bevelhebber van de opstandelingen in een verklaring op YouTube.

De commandant ontkent dat de gijzelnemers iets met de Syrische opstandelingen te maken hebben, meldt de NOS, die de video heeft vertaald.

Kolonel Afeef Suleiman:

. “Deze daad gaat niet samen met het principe van de helden op het veld, die de onderdrukking en tirannie bestrijden in deze grote revolutie. Degenen die dit gedaan hebben zijn gewapende groepen die niks met het Vrije Syrische Leger te maken hebben.”

Volgens de kolonel hebben de troepen de ontvoerders onder druk gezet om Oerlemans en een Britse collega vrij te laten. Suleiman deserteerde afgelopen juni van het Syrische leger en sindsdien is hij volgens de NOS n van de hoogste leiders van het Vrije Syrische Leger. Door de situatie is het land is het niet te controleren hoe groot de rol van Suleiman was bij de bevrijding van de Nederlander.

Over de bevrijding zei Oerlemans gisteren zelf:

. We werden de tent uitgevoerd. Toen bleek dat vier strijders van het Vrije Syrische Leger gewoon het kamp zijn binnengelopen. Die hebben ons in de stijl van een paar gangsters gewoon meegenomen. In de lucht schietend zijn we daar weggereden. Net zoals je nooit verwacht dat je bij jihadisten terecht komt, verwacht je ook niet dat je op deze manier bevrijd wordt. Drie uur later stonden we in Turkije.

Oerlemans werd vorige week donderdag samen met een Britse collega ontvoerd in Syri. Hij raakte gewond toen hij werd neergeschoten bij een vluchtpoging. Eergisteren werden hij en zijn collega bevrijd.
Frikandelbroodjezondag 29 juli 2012 @ 22:59
De slachtingen en enorme gevechten waarvoor wordt/werd gevreest in Aleppo lijkt tot nu toe nog mee te vallen. Aan zowel de kant van de rebellen, het regeringsleger en de burgers lijken het aantal doden mee te vallen ondanks de bombardementen met artillerie. Tegelijkertijd lijkt het regeringsleger geen meter te zijn opgeschoten. Verschillende activisten en media waaronder Al-Jazeera zeggen dat de FSA tot nu toe alle aanvallen heeft afgeslagen. Ondanks dat er elitetroepen in Aleppo zitten lijkt de wil om te vechten er bij het regeringsleger verdwenen. De grondaanvallen zouden erg zwak zijn en de FSA heeft veel tanks verwoest. Artillierie en luchtaanvallen doen wel veel schade.
Er schijnen wel versterkingen van onder andere Hezbollah strijders aan te komen.

quote:
Rebels successfully fended off a government attack on the Salaheddin district of Aleppo on Saturday, but their initial victory incurred a heavy bombardment that risked leveling the entire neighbourhood, according to an American journalist who traveled with the rebels.

Christian Science Monitor correspondent Scott Peterson spoke with Al Jazeera on Sunday night after leaving Syria for Turkey. His account of the fighting in Syria's largest city illustrates the rebels' tenacious ability to hold their own against a better-armed government but also the risks that entails, as the leadership in Damascus grows increasingly desperate to quash the uprising.

"It was a very up and down fight at the very early stages," Peterson said. "I think [the victory] took the rebel forces by surprise a little bit. They claimed they knocked out eight tanks."

Peterson said he saw video footage of one armoured troop carrier that had been destroyed and saw a number of government troops killed.

"It was surprising to feel the degree of optimism that some of the rebels there felt," he said. "Of course what they were concerned about wsa that the quality and the volume of the shelling ... was going to yield kind of a destroyed neighbourhood."

Peterson said the rebels' weapon supplies had markedly increased in the past few days, with many more rocket-propelled grenades and even DShK or "Dushka" anti-aircraft guns appearing on the scene.
http://blogs.aljazeera.com/liveblog/topic/syria-153
#ANONIEMmaandag 30 juli 2012 @ 16:52
Hier weer een goed voorbeeld van westerse propaganda dat wordt ontdekt. Vies spelletje is er aan de gang.

manipulatie_1033543q.jpg
Links de foto in de Kronen Zeitung, rechts het oorspronkelijke beeld van EPA.

Krant in opspraak om Syri-photoshop

WENEN - De grootse krant van Oostenrijk is ernstig in opspraak geraakt omdat het een foto uit Syri opzichtig heeft gemanipuleerd. Bij een artikel over de slag om de Syrische stad Aleppo, drukte de Kronen Zeitung afgelopen zaterdag een dramatische foto af van een echtpaar dat met een baby in hun armen op de vlucht slaat voor het geweld. Op de achtergrond is een straat vol runes te zien. Voor het beeld blijken echter twee foto’s te zijn samengevoegd.

Het beeld van het vluchtende gezin is oorspronkelijk op 26 juli gemaakt door fotopersbureau EPA. Op de achtergrond geen platgebombardeerd huizen, maar een ‘gewone’ straat in Aleppo. Voor het dramatische effect heeft de fotoredactie van de Kronen Zeitung het vluchtende gezin uitgesneden en in een foto geplakt van runes in de 193 kilometer verderop gelegen stad Homs.

De schaamteloze manipulatie werd al snel opgemerkt door enkele wakkere internetters en in rap tempo verspreid via onder meer social media. Inmiddels heeft ook een aantal lezers van de krant ook aan de bel getrokken bij de Oostenrijkse Raad voor de Journalistiek. Die is een onderzoek begonnen naar het geknoei met de foto’s.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_om_photoshop__.html
boyvmaandag 30 juli 2012 @ 17:56
Door tijdens de huidige status interventie te plegen push je n partij door naar de macht en maak je andere mogelijkheden tot bemiddeling per definitie onmogelijk. Er is nog een groot deel dat in Assad hun leider ziet, en daar blijf je mee zitten als terroristen in spe als je het huidige regime in een klap wegvaagt.
Papierversnipperaarmaandag 30 juli 2012 @ 18:10
quote:
Syrische gezant in Londen wil regime niet langer vertegenwoordigen

De gezant van Syri in Groot-Brittanni is opgestapt. Khaled al-Ayoubi 'is niet langer bereid een regime te vertegenwoordigen dat zulke gewelddadige en onderdrukkende daden tegen zijn eigen volk heeft gepleegd', liet het Britse ministerie van Buitenlandse Zaken vandaag weten.

Ayoubi was de hoogste vertegenwoordiger die Syri nog had in Londen. Damascus had de ambassadeur in maart teruggeroepen.

Eerder kozen de vertegenwoordigers van Syri in EU-voorzitter Cyprus, de Verenigde Arabische Emiraten en Irak de kant van de oppositie.
Volgens het Britse ministerie van Buitenlandse Zaken is het opstappen van Khaled al-Ayoubi een nieuwe klap voor het regime van president Bashar al-Assad. 'Het illustreert de afschuw en wanhoop die het regime losmaakt onder Syrirs uit alle lagen van de bevolking, binnen Syri en daarbuiten', aldus het ministerie.

De vluchtende vrienden van Assad
Khaled al-Ayoubi is niet de enige prominente Syrir die de kant van de opstandelingen heeft gekozen sinds de opstand tegen Assad vorig jaar maart begon:
Op de site staan de overlopers op een rijtje.
zuiderbuurmaandag 30 juli 2012 @ 18:27
Een interessant stuk van Dirk Rochtus over de positie van de Koerden. Het komt erop neer dat hij vindt dat Ankara faalt en Assad wel zal varen bij de ontwikkelingen met betrekking tot de Koerden:
http://www.demorgen.be/dm(...)van-Irak-volgt.dhtml
Doler12maandag 30 juli 2012 @ 18:38
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 18:27 schreef zuiderbuur het volgende:
Een interessant stuk van Dirk Rochtus over de positie van de Koerden. Het komt erop neer dat hij vindt dat Ankara faalt en Assad wel zal varen bij de ontwikkelingen met betrekking tot de Koerden:
http://www.demorgen.be/dm(...)van-Irak-volgt.dhtml
Ik denk dat de eventuele overwinnaar na de strijd wel even gaat afreken met het zogenaamde 'West-Koerdistan'
Senor__Changmaandag 30 juli 2012 @ 18:43
I can smell the fear from our enemies.
johnnylovemaandag 30 juli 2012 @ 19:35
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 18:38 schreef Doler12 het volgende:

[..]

Ik denk dat de eventuele overwinnaar na de strijd wel even gaat afreken met het zogenaamde 'West-Koerdistan'
Lol. Dat gaan alleen de Turken doen. De overige partijen zullen daar echt niet meer toe in staat zijn.
Papierversnipperaarmaandag 30 juli 2012 @ 20:16
quote:
VN-topman aangevallen door Syrische leger

Het konvooi van Luitenant-generaal Babacar Gaye, hoofd van de waarnemingsmissie van de Verenigde Naties in Syrie, werd dit weekend door overheidstroepen aangevallen. Slechts door bescherming van de pantservoertuigen waarin de waarnemers zich verplaatsten, raakte er niemand gewond.

Dat zei secretaris-generaal van de VN, Ban Ki-moon, vandaag in New York. 'Gisteren werd het konvooi van generaal Gaye aangevallen door Syrische legertanks. Gelukkig raakte er niemand gewond bij de aanval', aldus Ban.
Papierversnipperaarmaandag 30 juli 2012 @ 20:53
Als je niet ingrijpt krijg je dit:

quote:
Syria: foreign jihadists could join battle for Aleppo

Jihadists, many with al-Qaida sympathies, are said to be planning to join a decisive battle against regime troops

Scores of foreign jihadists have crossed into Syria from Turkey in the past two weeks, some of them telling Syrians that they are planning to travel to Aleppo to join a decisive battle against regime troops.

Syrian residents and a Turkish smuggler interviewed by the Guardian say many of the men have come from the Caucasus, while others had arrived from Pakistan, Bangladesh and Gulf Arab states.

According to locals who have dealt with them, the new arrivals embrace a global jihadist worldview that sets them apart from most leaders in the armed Syrian opposition and is stirring deep discontent among the rebel leadership.

Rebel leaders inside Syria say about 15-20 foreign fighters have been crossing each day since mid-July, trying to join up with an estimated 200-300 foreigners in Syria.

"There have been Tunisians, men from Uzbekistan too and from Pakistan," said the smuggler. "They say the Syrians are brothers and that they are going to help them."

Some of the new arrivals have told local people they will also try to connect with a small number of homegrown Syrian groups in the country who at least partly share their ideology and who fought against US forces in Iraq.

The Syrians' journeys to Iraq during the height of the Sunni insurgency from 2004-07 had proved instructive in the violence in Iraq's Anbar province, which borders eastern Syria. And their border crossings had been facilitated by the Syrian regime's security apparatus, which had also acted as a conduit for arriving foreign fighters.

A former adviser to senior ministers within the Iraqi administration said: "There were two aspects to the Syrian efforts in Iraq. First there was their obvious support for the old Iraqi Baathists and then there was the evidence of people coming across and being caught. The intelligence showed strongly that they could not have done so without the help of the Syrian regime."

One Syrian veteran of the Iraq war said: "The brothers who came to join us (in Iraq), particularly from the Maghreb, all flew into Damascus airport and were directed to the border by the intelligence services.

"They crossed the borders the same way that we did. The intelligence officers were responsible for the crossings."

Almost 18 months into the Syrian uprising, the spectre of the Syrian veterans of the Iraq war has loomed large in a series of clashes in the north of the country, particularly in the past two weeks as both sides have been braced for the showdown in Aleppo.

Rebel leaders fear the recent arrivals also adds an unwanted dimension to the Syrian uprising, which was inspired by the popular revolts that ousted entrenched old orders elsewhere in the Arab world but has since evolved into violent insurrection.

Ever since the first signs of revolt in the southern Syrian city of Deraa, regime officials have cast the instability as a plot by such jihadist groups, backed by western and gulf states.

Now, as the once impregnable fortress of state power in Syria starts to erode, the prophecy is partly being fulfilled – to the annoyance of many rebel leaders who say that they will fight the new arrivals if they try to impose themselves.

"The regime said [the uprising] was always about Islamists," said Abu Manaf, a rebel major from Idlib. "It wasn't then and it isn't now. This was a street uprising, just as it was elsewhere."

Free Syria Army officials in southern Turkey say there are at least four groups not aligned to them who are fighting regime forces, a Libyan guerilla brigade among them, although the actual number is likely to be higher.

The groups have been especially active in detonating roadside bombs against regime targets – skills they had learned in Iraq. Prominent are groups such as Jibhat al-Nusra and Ahrar al-Sham, who have acknowledged that they adhere to aspects of the al-Qa'ida worldview.

"They are with us, but for the wrong reasons," said one officer of the Free Syria Army. "They see this war as something bigger than Syria. They are 'takfiris'."

The term 'takfiri' has become associated with an offshoot of the salafist movement, which condones violence to achieve ideological goals. Many of its practitioners embrace the teachings of al-Qa'ida which sees taking the fight to non-Muslims – and especially non-Islamic regimes – as a divine struggle – or jihad.

Global jihadists have begun to focus on Syria for several reasons, firstly because the country is ruled by a clan dominated by the Alawite sect – which is seen as a heretic offshoot of Shia Islam.

In addition, Syria's Muslim Brotherhood movement, which is drawn from fundamentalist Sunni Islamic teachings, has unfinished business with the regime, more than 30 years after former president Hafez al-Assad ordered a brutal crackdown on an uprising in Hama, which killed an estimated 20,000 people.

The jihadist push into Syria, though limited for now, comes as the al-Qa'ida affiliated Islamic State of Iraq has heralded a summer offensive, which last week killed more than 100 people in a day of attacks. The general in charge of the intelligence division in Iraq's Interior Ministry, Hussein Ali Kamal, said jihadists in Iraq were clearly drawing strength from the instability in Syria.

"They used to come to Iraq from Syria and now they are going the other way," he said. "The Syrians created these routes and now they are being used against them. The Syrian regime has a long history with al-Qa'ida. We have taken evidence of their complicity to them directly.

"The situation is very dangerous regionally and we must defeat it. They have in part created the situation that they are now suffering from."
penny-wisemaandag 30 juli 2012 @ 21:16
quote:
13s.gif Op maandag 30 juli 2012 16:52 schreef J0kkebr0k het volgende:
Hier weer een goed voorbeeld van westerse propaganda dat wordt ontdekt. Vies spelletje is er aan de gang.

[ afbeelding ]
Links de foto in de Kronen Zeitung, rechts het oorspronkelijke beeld van EPA.

Krant in opspraak om Syri-photoshop

WENEN - De grootse krant van Oostenrijk is ernstig in opspraak geraakt omdat het een foto uit Syri opzichtig heeft gemanipuleerd. Bij een artikel over de slag om de Syrische stad Aleppo, drukte de Kronen Zeitung afgelopen zaterdag een dramatische foto af van een echtpaar dat met een baby in hun armen op de vlucht slaat voor het geweld. Op de achtergrond is een straat vol runes te zien. Voor het beeld blijken echter twee foto’s te zijn samengevoegd.

Het beeld van het vluchtende gezin is oorspronkelijk op 26 juli gemaakt door fotopersbureau EPA. Op de achtergrond geen platgebombardeerd huizen, maar een ‘gewone’ straat in Aleppo. Voor het dramatische effect heeft de fotoredactie van de Kronen Zeitung het vluchtende gezin uitgesneden en in een foto geplakt van runes in de 193 kilometer verderop gelegen stad Homs.

De schaamteloze manipulatie werd al snel opgemerkt door enkele wakkere internetters en in rap tempo verspreid via onder meer social media. Inmiddels heeft ook een aantal lezers van de krant ook aan de bel getrokken bij de Oostenrijkse Raad voor de Journalistiek. Die is een onderzoek begonnen naar het geknoei met de foto’s.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_om_photoshop__.html
Werd propaganda niet in bijna elke oorlog gebruikt? Niks nieuws dus.
Maar zo met photoshop is wel van deze tijd ofcourse
boyvmaandag 30 juli 2012 @ 21:22
Die jihadstrijders waren ook in Libi en daar hebben ze nu niks te zeggen. Er zullen vast ook wel wat radiacale elementen in het Vrije Syrische Leger zitten, maar de meerderheid zit daar volgens mij niet te wachten op een nieuw dictatuur.

Als maar voorkomen wordt dat die gaswapens die Assad heeft worden opgeblazen ipv uitgedeeld worden aan het publiek.
johnnylovemaandag 30 juli 2012 @ 22:09
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 21:22 schreef boyv het volgende:
Die jihadstrijders waren ook in Libi en daar hebben ze nu niks te zeggen. Er zullen vast ook wel wat radiacale elementen in het Vrije Syrische Leger zitten, maar de meerderheid zit daar volgens mij niet te wachten op een nieuw dictatuur.

Als maar voorkomen wordt dat die gaswapens die Assad heeft worden opgeblazen ipv uitgedeeld worden aan het publiek.
Daar zullen ze wel een eeuwige beloning voor krijgen, mochten ze zoiets te pakken krijgen.
#ANONIEMmaandag 30 juli 2012 @ 22:11
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 21:16 schreef penny-wise het volgende:

[..]

Werd propaganda niet in bijna elke oorlog gebruikt? Niks nieuws dus.
Maar zo met photoshop is wel van deze tijd ofcourse
Photoshop wel ja, maar ook begin vorige eeuw klooide men al met foto's.

http://www.nytimes.com/sl(...)3_FAKE_SS_index.html
computerprobleemmaandag 30 juli 2012 @ 23:26
Syrian ally Iran has warned Turkey of harsh response to potential strikes: report

Syrian ally Iran has warned their common neighbor Turkey that it will meet a harsh response should Ankara carry out any strikes inside Syrian territory, a pro-Damascus daily reported on Monday.

“Any attack on Syrian territory will meet with a harsh response, and the Iranian-Syrian mutual defense agreement will be activated,” the Al-Watan newspaper said.

“Turkey has received very strong warnings in the past few hours and the following message -- beware changing the rules of the game,” the paper added.
Iran is the closest regional ally of embattled Syrian President Bashar al-Assad, but has also striven to keep good relations with Turkey even as the standoff over its controversial nuclear program has deepened with other NATO member states.

Tehran has enjoyed close ties with Damascus since 1980 when the Syrian government took its side in its devastating eight-year war with now executed dictator Saddam Hussein's regime in Baghdad, and has signed a series of defence pacts, including in 2006 and 2008.

But Ankara has been a leading champion of the more than 16-month uprising against the Assad regime and has given refuge to large numbers of army defectors, who have formed the kernel of a rebel army, as well as tens of thousands of civilian refugees.

Al-Watan cited an “Arab diplomat” as accusing Turkey of seeking to use its fears about the rebel Kurdistan Workers' Party (PKK), which already enjoys rear-bases in the far north of Iraq, as a pretext to intervene in Syria.

“Ankara is preparing an agreement with Washington to intervene militarily in the Syrian (crisis), using the Kurdish card as an excuse,” the paper said.

“Turkey has agreed with the United States on a military intervention limited to the north of Syria, specifically the northern province of Aleppo, to pave the way for the creation of a safe haven guarded by the armed gangs.”

Turkish newspapers have reported that some Kurdish-majority regions of northern Syria have been flying the flag of Syria's PKK ally, the Democratic Union Party (PYD), in what they have said is a deal with the Assad family's government, which was a longtime backer of the Kurdish rebel group's insurgency in Turkey.

Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan has warned that it is a “given” that Turkish troops would pursue fleeing PKK militants inside Syria, warning that Ankara would not hesitate to strike “terrorists.”

Turkey has sent a convoy of tanks, ground-to-air missile batteries and other weapons to the border with Syria to further bolster its forces, the Anatolia news agency reported on Monday.

Turkey has repeatedly carried out air and ground operations against suspected PKK rear-bases in northern Iraq. Iran has also done so against suspected hideouts in the same area of PKK ally the Party of Free Life of Kurdistan (PJAK).

http://english.alarabiya.net/articles/2012/07/30/229406.html
computerprobleemmaandag 30 juli 2012 @ 23:29
Nice, de Koerden zetten iedereen tegen elkaar op. En dan letterlijk iedereen, alle 4 landen zijn nu betrokken.

- Turkije, Syri, Iran en Irak.

Koerden in Syri gaat het goed, hun deel is bevrijd.
Turkije wilt voorkomen dat de Koerden daar macht krijgen, dus dreigt met ''preventieve aanvallen''.
Maar het blijft Syrisch grondgebied en Iran is een bondgenoot van Syri.
Een aanval van Turkije op Syri zal gewoon gezien worden als een aanval op het Syrische volk.
Iran zal Syri dus helpen en Syri zal terugslaan. De Koerden hebben dankzij Barzani een getrainde strijdmacht gereed in Syri en de PKK zal mee doen.

Ondertussen wilt Maliki (Irak) voorkomen dat de Koerden in Syri nog sterker worden, want het zijn Soennieten en hij heeft liever niet dat de Sjiitische Assad verdreven wordt.
Om dit te bereiken moet hij langs de KRG, want ze gaan via de grenzen van de KRG naar WK.
De KRG staat dit echter niet toe, dus er dreigt momenteel een oorlog tussen de Peshmerga en Irak.
Monidiquedinsdag 31 juli 2012 @ 07:29
quote:
7s.gif Op maandag 30 juli 2012 20:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Als je niet ingrijpt krijg je dit:

[..]

Wat een onzin. Er zitten geen jihadisten in Libi, Kosovo, Irak of Afghanistan? Ze zouden het alleen maar toejuichen als we ze konden helpen.
stekelzwijndinsdag 31 juli 2012 @ 09:12
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 21:22 schreef boyv het volgende:
Die jihadstrijders waren ook in Libi en daar hebben ze nu niks te zeggen. Er zullen vast ook wel wat radiacale elementen in het Vrije Syrische Leger zitten, maar de meerderheid zit daar volgens mij niet te wachten op een nieuw dictatuur.

Als maar voorkomen wordt dat die gaswapens die Assad heeft worden opgeblazen ipv uitgedeeld worden aan het publiek.
Uit allerlei berichten die ik lees moet ik opmaken dat de meerderheid van de vrijheidslievende Syrirs er fors op achteruit gaat wanneer Assad deze strijd verliest.
Papierversnipperaardinsdag 31 juli 2012 @ 10:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 07:29 schreef Monidique het volgende:

[..]

Wat een onzin. Er zitten geen jihadisten in Libi,
Niet meer, die zitten nu in Syri.
quote:
Kosovo, Irak of Afghanistan?
Daar waren geen volksopstanden.
GoedeVraagdinsdag 31 juli 2012 @ 10:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 09:12 schreef stekelzwijn het volgende:

[..]

Uit allerlei berichten die ik lees moet ik opmaken dat de meerderheid van de vrijheidslievende Syrirs er fors op achteruit gaat wanneer Assad deze strijd verliest.
Het gaat om de geopolitieke invloed van Amerika/Isral (cq West) vs Rusland/Iran(/China) (cq Oost).

De lokale bewoners zijn helaas (alweer) slachtoffer. Clinton en haar vriendjes maakt dat weinig uit, al gaan in de media natuurlijk andere (vertekende en gekleurde) verhalen.

Als voorbeeld een stukje opinie: http://hat4uk.wordpress.c(...)could-engulf-us-all/
boyvdinsdag 31 juli 2012 @ 11:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 09:12 schreef stekelzwijn het volgende:

[..]

Uit allerlei berichten die ik lees moet ik opmaken dat de meerderheid van de vrijheidslievende Syrirs er fors op achteruit gaat wanneer Assad deze strijd verliest.
Niks dan speculatie.
Papierversnipperaardinsdag 31 juli 2012 @ 14:36
quote:
Al-Qaida turns tide for rebels in battle for eastern Syria

In his latest exclusive dispatch from Deir el-Zour province, Ghaith Abdul-Ahad meets fighters who have left the Free Syrian Army for the discipline and ideology of global jihad
quote:
But these were not average members of the Free Syrian Army. Abu Khuder and his men fight for al-Qaida. They call themselves the ghuraba'a, or "strangers", after a famous jihadi poem celebrating Osama bin Laden's time with his followers in the Afghan mountains, and they are one of a number of jihadi organisations establishing a foothold in the east of the country now that the conflict in Syria has stretched well into its second bloody year.
quote:
"When we attacked the base with the FSA we tried everything and failed," said Abu Khuder. "Even with around 200 men attacking from multiple fronts they couldn't injure a single government soldier and instead wasted 1.5m Syrian pounds [14,500] on firing ammunition at the walls."

Then a group of devout and disciplined Islamist fighters in the nearby village offered to help. They summoned an expert from Damascus and after two days of work handed Abu Khuder their token of friendship: a truck rigged with two tonnes of explosives.

Two men drove the truck close to the gate of the base and detonated it remotely. The explosion was so large, Abu Khuder said, that windows and metal shutters were blown hundreds of metres, trees were ripped up by their roots and a huge crater was left in the middle of the road.

The next day the army left and the town of Mohassen was free.
quote:
At this, one man in the room – an activist in his mid-30s who did not want to be named – said: "So what are you trying to do, Abu Khuder? Are you going to start cutting off hands and make us like Saudi? Is this why we are fighting a revolution?"

"[Al-Qaida's] goal is establishing an Islamic state and not a Syrian state," he replied. "Those who fear the organisation fear the implementation of Allah's jurisdiction. If you don't commit sins there is nothing to fear."
stekelzwijndinsdag 31 juli 2012 @ 15:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 11:53 schreef boyv het volgende:

[..]

Niks dan speculatie.
Gecombineerd met lezen.
GoedeVraagdinsdag 31 juli 2012 @ 15:42
quote:
7s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 14:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[..]

[..]

[..]

Gaat CIA-da nu de Amerikanen helpen :')
malleablewoensdag 1 augustus 2012 @ 10:37
De 'opstandelingen' lijken zich niet veel beter te gedragen dan assad.

http://news.sky.com/story(...)l-pro-regime-militia
GoedeVraagwoensdag 1 augustus 2012 @ 12:31
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2012 10:37 schreef malleable het volgende:
De 'opstandelingen' lijken zich niet veel beter te gedragen dan assad.

http://news.sky.com/story(...)l-pro-regime-militia
Dat was in Libi ook niet zo.

Opstandeling of terrorist; het is enkel afhankelijk van hoe goed het de VS uitkomt.
Frikandelbroodjewoensdag 1 augustus 2012 @ 15:50
Dit is entertainment op z'n best _O_

Er is niet aan de hand in Aleppo, het verkeer is normaal(laat verlaten wegen zien). Geen gevechten alles rustig!(explosies op de achtergrond) :D

Hoewel het niet zo'n pareltje is zoals Russia Today in Libi vorig jaar, die zei dat de explosies en vuurgevechten in Tripoli door feestvuurwerk werden veroorzaakt _O-
malleablewoensdag 1 augustus 2012 @ 16:44
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2012 15:50 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Dit is entertainment op z'n best _O_

Er is niet aan de hand in Aleppo, het verkeer is normaal(laat verlaten wegen zien). Geen gevechten alles rustig!(explosies op de achtergrond) :D

Hoewel het niet zo'n pareltje is zoals Russia Today in Libi vorig jaar, die zei dat de explosies en vuurgevechten in Tripoli door feestvuurwerk werden veroorzaakt _O-
Voor het contrast:
FemacampSurvivorwoensdag 1 augustus 2012 @ 17:08
De meeste van de 30 000 geimporteerde terroristen vorige week door cia/NAVO zijn helaas door het syrische regime afgeslacht.
De zogenaamde revolutie is definitief gefaald zonder openlijk cia/NAVO bombardement op syrie.
Papierversnipperaarwoensdag 1 augustus 2012 @ 17:24
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2012 17:08 schreef FemacampSurvivor het volgende:
De meeste van de 30 000 geimporteerde terroristen vorige week door cia/NAVO zijn helaas door het syrische regime afgeslacht.
Nadat ze door het regime verzonnen waren :Y
quote:
De zogenaamde revolutie is definitief gefaald zonder openlijk cia/NAVO bombardement op syrie.
Bron?


quote:
Syrian Army Attack Aleppo today 01/08/2012
FemacampSurvivorwoensdag 1 augustus 2012 @ 17:38
quote:
Je hebt meer nodig dan een stelletje zwakzinnige die een beetje burgers doden en de schuld bij het moorddadige regime van de arabier assad leggen voor een succesvolle revolutie waar men dus de macht over het land heeft.
Dat er nog een deel van de tienduizenden gemporteerde terroristen over is doet niet af dat de frontale aanval van vorige week totaal mislukt is. De terroristen genaamd FSA heeft geen enkel gebied onder zijn controle niet eens 1 van de grensposten die aangevallen en uitgemoord waren is nog in handen van de FSA.

Nogmaals de FSA zal verslagen worden door assad en zijn leger net zoals de terroristen in Libye door Gaddafi weggeveegd uit de geschiedenis zouden zijn was het niet door een geweldig massa bombardement door cia/NAVO net zoals ze nu gaan doen in syrie.

Heb jij je weleens afgevraagd waarom al deze aanvallen op de grenzen met buurlanden zijn en nooit in het midden van het land?
Papierversnipperaarwoensdag 1 augustus 2012 @ 18:03
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2012 17:38 schreef FemacampSurvivor het volgende:


Nogmaals de FSA zal verslagen worden door assad
Ik zal je over een maand of 2 met veel plezier quoten. >:)
Papierversnipperaarwoensdag 1 augustus 2012 @ 18:07
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2012 17:38 schreef FemacampSurvivor het volgende:

[..]

Je hebt meer nodig dan een stelletje zwakzinnige die een beetje burgers doden en de schuld bij het moorddadige regime van de arabier assad leggen voor een succesvolle revolutie waar men dus de macht over het land heeft.
Gelukkig is er ook meer. Een volksopstand en overlopende militairen en diplomaten.
quote:
Dat er nog een deel van de tienduizenden gemporteerde terroristen
Die Assad verzonnen heeft.
quote:
over is doet niet af dat de frontale aanval van vorige week totaal mislukt is.
Die bomaanslag, bedoel je? De extra overlopende millitairen bedoel je?
quote:
De terroristen genaamd FSA heeft geen enkel gebied onder zijn controle
Een groot deel van het platteland.
quote:
niet eens 1 van de grensposten die aangevallen en uitgemoord waren is nog in handen van de FSA.
Bron?
quote:
Nogmaals de FSA zal verslagen worden door assad en zijn leger net zoals de terroristen in Libye door Gaddafi weggeveegd uit de geschiedenis zouden zijn was het niet door een geweldig massa bombardement door cia/NAVO net zoals ze nu gaan doen in syrie.
Ik denk dat Syri gaat bewijzen dat het niet uit maakt wat je doet. De Arabische Lente gaat zijn eigen gang.
quote:
Heb jij je weleens afgevraagd waarom al deze aanvallen op de grenzen met buurlanden zijn en nooit in het midden van het land?
Vanwege logistiek, daar heb ik een paar dagen geleden een artikel over gepost.
zuiderbuurwoensdag 1 augustus 2012 @ 18:21
Hoe zit het nou eigenlijk in Damascus, ik hoor eigenlijk alleen nog maar over Aleppo?

Vandaag las ik dat zo'n 28000 Syrirs zouden teruggekeerd zijn van Turkije naar Syri, omdat het FSA delen van het platteland zou controleren die als "veilig" beschouwd kunnen worden.
GoedeVraagwoensdag 1 augustus 2012 @ 18:36
quote:
7s.gif Op woensdag 1 augustus 2012 18:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Ik denk dat Syri gaat bewijzen dat het niet uit maakt wat je doet. De Arabische Lente gaat zijn eigen gang.
Dat is misschien niet helemaal waar als de CIA er zo tussen zit als in Libi of Syri.
Papierversnipperaarwoensdag 1 augustus 2012 @ 18:37
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2012 18:21 schreef zuiderbuur het volgende:
Hoe zit het nou eigenlijk in Damascus, ik hoor eigenlijk alleen nog maar over Aleppo?


http://www.guardian.co.uk(...)-tactics?INTCMP=SRCH
quote:
Government forces were also reported to have shelled targets in Damascus and the surrounding region as well as Deir el-Zour, Deraa, Homs, Idlib and Latakia.
Ze zitten er nog steeds, denkt Assad.
Frikandelbroodjewoensdag 1 augustus 2012 @ 22:04
FSA rukt op in Aleppo. Ze claimen nu 60% van de stad in handen te hebben, samen met Koerdische milities. Hieronder een kaart, donkergroen is FSA,lichtgroen koerdisch(logisch :P), rood de troepen van Assad.

aea7dr

Er zouden versterkingen aankomen van de vierde divisie, Assad's eliteleger. Het zijn geruchten, maar Assad zal wel moeten als hij dit nog wil winnen...

Ze zijn vlakbij de citadel van Aleppo.

800px-Citadel_of_Aleppo.jpg

Mooi en interessant gebouw hopelijk laten ze 'm heel ;(

De kaart komt trouwens van markito0171. Hij maakte ook goede kaarten destijds met Libi en post veel details en locaties van gevechten. Aanrader om te volgen.

btw Volgensmij is Femacamp maar aan 't trollen Papier, 2 topics geleden zei hij nog dat Assad gebombardeerd moest worden :P
Ugjerkewoensdag 1 augustus 2012 @ 22:47
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2012 17:38 schreef FemacampSurvivor het volgende:

[..]

Je hebt meer nodig dan een stelletje zwakzinnige die een beetje burgers doden en de schuld bij het moorddadige regime van de arabier assad leggen voor een succesvolle revolutie waar men dus de macht over het land heeft.
Dat er nog een deel van de tienduizenden gemporteerde terroristen over is doet niet af dat de frontale aanval van vorige week totaal mislukt is. De terroristen genaamd FSA heeft geen enkel gebied onder zijn controle niet eens 1 van de grensposten die aangevallen en uitgemoord waren is nog in handen van de FSA.

Nogmaals de FSA zal verslagen worden door assad en zijn leger net zoals de terroristen in Libye door Gaddafi weggeveegd uit de geschiedenis zouden zijn was het niet door een geweldig massa bombardement door cia/NAVO net zoals ze nu gaan doen in syrie.

Heb jij je weleens afgevraagd waarom al deze aanvallen op de grenzen met buurlanden zijn en nooit in het midden van het land?
Een massabombardement door de CIA. _O-

Straks gaat Friesche Vlag nog schoenen produceren.
erkeldonderdag 2 augustus 2012 @ 02:13
Wat ik niet begrijp in dit hele verhaal is dat het 'Westen' Assad oproept om de wapens neer te leggen, terwijl bijna op hetzelfde moment de opstandelingen oproepen om meer wapens. En daar wordt door de Grote Leiders niks over gezegd. Het is wel duidelijk welke kant het 'Westen' gekozen heeft, terwijl mijns inziens er geen 'goede' kant te kiezen is.

Ik heb dan ook veel respect voor het standpunt van Rusland en China, die gewoon neutraal zijn in dit conflict.
rakottodonderdag 2 augustus 2012 @ 02:16
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 02:13 schreef erkel het volgende:
Wat ik niet begrijp in dit hele verhaal is dat het 'Westen' Assad oproept om de wapens neer te leggen, terwijl bijna op hetzelfde moment de opstandelingen oproepen om meer wapens. En daar wordt door de Grote Leiders niks over gezegd. Het is wel duidelijk welke kant het 'Westen' gekozen heeft, terwijl mijns inziens er geen 'goede' kant te kiezen is.

Ik heb dan ook veel respect voor het standpunt van Rusland en China, die gewoon neutraal zijn in dit conflict.
Hoezo? De Syriers gingen vredig demonstreren. Assad is de agressor, want hij viel aan zonder dat de anderen wat deden. Logisch dat de verdediging om hulp gaat vragen en die krijgt.
erkeldonderdag 2 augustus 2012 @ 02:17
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 02:16 schreef rakotto het volgende:

[..]

Hoezo? De Syriers gingen vredig demonstreren. Assad is de agressor, want hij viel aan zonder dat de anderen wat deden. Logisch dat de verdediging om hulp gaat vragen en die krijgt.
De huidige opstandige milities hebben allang niets meer te maken met de vredige demonstranten van destijds. De opstandelingen zagen hun kans schoon om Assad aan te vallen en het Westen achter zich te krijgen.
rakottodonderdag 2 augustus 2012 @ 02:18
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 02:17 schreef erkel het volgende:

[..]

De huidige opstandige milities hebben allang niets meer te maken met de vredige demonstranten van destijds. De opstandelingen zagen hun kans schoon om Assad aan te vallen en het Westen achter zich te krijgen.
Als vredige demonstrator ga je natuurlijk niet stil staan als je aangevallen wordt. Zelfde geval Libie.
Hathordonderdag 2 augustus 2012 @ 02:19
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 02:13 schreef erkel het volgende:
Wat ik niet begrijp in dit hele verhaal is dat het 'Westen' Assad oproept om de wapens neer te leggen, terwijl bijna op hetzelfde moment de opstandelingen oproepen om meer wapens. En daar wordt door de Grote Leiders niks over gezegd. Het is wel duidelijk welke kant het 'Westen' gekozen heeft, terwijl mijns inziens er geen 'goede' kant te kiezen is.

Ik heb dan ook veel respect voor het standpunt van Rusland en China, die gewoon neutraal zijn in dit conflict.
Rusland en China zijn niet neutraal, eerder pro Assad, ze hebben er nogal wat belangen bij dat hij gewoon blijft zitten waar hij zit. Waarom het westen zo op de hand van de opstandelingen is, is mij eigenlijk ook een raadsel, want we hebben gezien wat voor een puinhoop dat is gebleken in Libie, waar het nu nog steeds niet helemaal duidelijk is wie het nu voor het zeggen hebben. k heb niet echt het idee dat Libie er op vooruit gegaan is, en dat zal voor Syrie niet veel anders zijn als het gepeupel het voor het zeggen krijgt.
erkeldonderdag 2 augustus 2012 @ 02:23
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 02:18 schreef rakotto het volgende:

[..]

Als vredige demonstrator ga je natuurlijk niet stil staan als je aangevallen wordt. Zelfde geval Libie.
Dan ben je geen vredige demonstrant meer en tegenwoordig is wel duidelijk geworden dat deze 'vredige demonstranten' net zo erg zijn als Assad en zijn leger zelf. Ik twijfel ook ten zeerste of alle informatie die ons bereikt van Westerse journalisten wel zo neutraal is. Opstandelingen worden gewoon kwakkeloos gequote als in: "Oh nee, die doden gisteren waren wij niet, maar natuurlijk het Syrische Leger". Zonder dat er ook maar enig veldwerk en getuigencheck aan te pas komt.
rakottodonderdag 2 augustus 2012 @ 02:25
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 02:23 schreef erkel het volgende:

[..]

Dan ben je geen vredige demonstrant meer en tegenwoordig is wel duidelijk geworden dat deze 'vredige demonstranten' net zo erg zijn als Assad en zijn leger zelf. Ik twijfel ook ten zeerste of alle informatie die ons bereikt van Westerse journalisten wel zo neutraal is. Opstandelingen worden gewoon kwakkeloos gequote als in: "Oh nee, die doden gisteren waren wij niet, maar natuurlijk het Syrische Leger". Zonder dat er ook maar enig veldwerk en getuigencheck aan te pas komt.
Je wordt gedwongen om niet meer vredig te demonstreren.

En ik check mijn materiaal niet alleen via Westerse media outlets. En ik leef in Arabische omgevingen om te weten hoe zulke mensen denken.
erkeldonderdag 2 augustus 2012 @ 02:25
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 02:25 schreef rakotto het volgende:

[..]

Je wordt gedwongen om niet meer vredig te demonstreren.

En ik check mijn materiaal niet alleen via Westerse media outlets. En ik leef in Arabische omgevingen om te weten hoe zulke mensen denken.
Dit is geen demonstreren meer. Dat snap je zelf denk ik ook wel.
rakottodonderdag 2 augustus 2012 @ 02:26
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 02:25 schreef erkel het volgende:

[..]

Dit is geen demonstreren meer. Dat snap je zelf denk ik ook wel.
Dat snap ik. Het is terug vechten.
erkeldonderdag 2 augustus 2012 @ 02:27
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 02:26 schreef rakotto het volgende:

[..]

Dat snap ik. Het is terug vechten.
Ja precies en is het niet logisch dat Assad terugvecht? En is het dan niet logisch dat er twee kwaden zijn en er geen partij te kiezen valt?
rakottodonderdag 2 augustus 2012 @ 02:28
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 02:27 schreef erkel het volgende:

[..]

Ja precies en is het niet logisch dat Assad terugvecht? En is het dan niet logisch dat er twee kwaden zijn en er geen partij te kiezen valt?
Assad begon met vechten. Assad vecht niet terug. Hij valt aan.
erkeldonderdag 2 augustus 2012 @ 02:30
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 02:28 schreef rakotto het volgende:

[..]

Assad begon met vechten. Assad vecht niet terug. Hij valt aan.
Van een agressor of verdedigende partij is allang geen sprake meer. Beide partijen vallen elkaar aan. De vredige demonstranten hebben niets meer te maken met deze burgeroorlog. De oppositie en opstandelingen zagen hun kans schoon om Assad aan te vallen.
rakottodonderdag 2 augustus 2012 @ 02:33
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 02:30 schreef erkel het volgende:

[..]

Van een agressor of verdedigende partij is allang geen sprake meer. Beide partijen vallen elkaar aan. De vredige demonstranten hebben niets meer te maken met deze burgeroorlog. De oppositie en opstandelingen zagen hun kans schoon om Assad aan te vallen.
Tuurlijk is daar wel sprake van. Assad heeft nooit het vuur gestaakt. Logisch dat de opstandelingen dan terug gaan vechten tegen een regime dat niet alleen in deze oorlog je vermoord, maar ook door het verleden heen door mensen midden in de nacht te arresteren, blackmailen en te verkrachten en weet ik veel wat.

Je hebt geprobeerd om de goeie kant van je gezicht te laten zien, maar dat accepteerde hij niet. Ik denk dan dat het moeilijk is om stil te gaan staan en niet terug te gaan vechten.
FemacampSurvivordonderdag 2 augustus 2012 @ 02:35
quote:
7s.gif Op woensdag 1 augustus 2012 18:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Die bomaanslag, bedoel je?
haha de bomaanslag van de FSA zeker?
ga eens een cursusje militaire analyse volgen als je nog serieus genomen wilt worden.
Dat was dus gewoon een drone attack of een scud raket door cia/NAVO of israel.
quote:
Vanwege logistiek, daar heb ik een paar dagen geleden een artikel over gepost.
Helemaal juist de logistiek dat ze de wapens, al-qaida en huursoldaten via de grenzen het land binnensluizen.
rakottodonderdag 2 augustus 2012 @ 03:29
Gisteren zijn een aantal leden van de Shabiha in het openbaar geexcuteerd. De leider van de Shabiha in Aleppo met een aantal van zijn moordzuchtige handlangers.
Monidiquedonderdag 2 augustus 2012 @ 07:50
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 02:13 schreef erkel het volgende:
Ik heb dan ook veel respect voor het standpunt van Rusland en China, die gewoon neutraal zijn in dit conflict.
Ik denk niet dat ze erg neutraal zijn, maar, en helaas moet ik dit zeggen, Rusland en China zijn hier de verantwoordelijke partijen. Daarnaast niet alleen de verantwoordelijke partijen, maar ze maken ook deel uit van de overgrote meerderheid van de internationale gemeenschap wat betreft de houding tegenover Syri. Je zou het soms niet verwachten, maar het Westen neemt in dit soort gevallen vaak een minderheidspositie in, dat was ook zo in het geval van Libi, maar omdat het Westen altijd zegt dat het namens "de internationale gemeenschap" handelt, hebben we dat vaak niet door.
GoedeVraagdonderdag 2 augustus 2012 @ 09:05
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 07:50 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik denk niet dat ze erg neutraal zijn, maar, en helaas moet ik dit zeggen, Rusland en China zijn hier de verantwoordelijke partijen. Daarnaast niet alleen de verantwoordelijke partijen, maar ze maken ook deel uit van de overgrote meerderheid van de internationale gemeenschap wat betreft de houding tegenover Syri. Je zou het soms niet verwachten, maar het Westen neemt in dit soort gevallen vaak een minderheidspositie in, dat was ook zo in het geval van Libi, maar omdat het Westen altijd zegt dat het namens "de internationale gemeenschap" handelt, hebben we dat vaak niet door.
Het waren de VS die Kadafi weg wilden omdat hij niet meer meedeed. Idem met Saddam, daar wilden ze ook de oliehandel controleren (de VS).

Rusland en China hebben geen zin meer in die Amerikaanse fratsen en doen daarom niet mee. Om ze dan 'de verantwoordelijke partijen' te noemen is way over the top.
GoedeVraagdonderdag 2 augustus 2012 @ 14:53
De CIA en Mossad zijn in elk geval betrokken: http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/NH03Ak04.html
Papierversnipperaardonderdag 2 augustus 2012 @ 15:56
quote:
Syria's Christians can be the catalysts for peace

Christians have no ambition to rule Syria but they can encourage the warring parties to negotiate a peace deal

What if the regime fell today? This is the question that occupies all Syrians, especially Syrians who are in one of the minorities.

In Iraq, after the fall of Saddam Hussein, western allies admitted that they had no postwar plan and many have paid the price for this – especially the Iraqi minorities; since Saddam fell, hundreds of thousands of Christians as well as Muslims have fled Iraq in the face of sectarian violence and terrorism. Now, people are calling for a regime change in Syria without a clear plan for what should happen next. Should the minorities pay the same price in Syria?

Syrians are a demographic mosaic that includes the Sunni majority plus Christians, Druze, Alawites and Kurds. Just like every other group in Syrian society, the Christians have a range of attitudes to what is happening: some support the regime, many have refused to be drawn into the conflict, and others are active members of the opposition.

I think that perhaps 95% of Syrians – especially the Christians – believe violence is not the way to bring change to Syria.

It is vital to remember, though, that no Christian religious leader, in Syria or outside, has the power to talk "in the name of Christians". When we hear a bishop or a patriarch speaking, they do not represent Christians as a whole. It is very dangerous to build a picture of "Christians in Syria" through some religious figure, including me: I cannot speak in the name of all Christians in Syria any more than an English priest can be said to represent the views of every Christian in Britain.

Most Syrians fear what will happen after the regime has fallen. Religious fanaticism is growing across the Middle East and Syrians of every religion dread the establishment of a radical Muslim Syria.

Despite what you might read in much of the western media, Syria is an enlightened, secular society with a deeply spiritual core and the common belief is that Syria is for everybody. A fundamentalist state would destroy the traditions of co-existence and religious harmony that have existed here since the fall of the Ottoman Empire nearly 100 years ago. Syrian independence was won with the blood of all Syrians – Muslim, Christian, Druze, Alawite and Kurdish.

Although most Syrians fear radical Islam taking power, our greatest worry is that we have no alternative political system to replace the regime when it does fall. We know from our neighbours in Lebanon, Libya and Iraq that countries can descend into chaos and sectarianism when one government goes and there are no institutions to replace it.

Sadly, the whole infrastructure in Syria – political, economic and social – is rotten to the core and its institutions need to be renewed and replaced. For instance, we have two huge organisations dominating the life of children and youth but both are inextricably linked to the Ba'ath party. Civil society in Syria is totally suspended: everything has to go through the ruling party.

Because Christians are a minority, the general view is that they are sympathisers of the regime because they have been "protected" by it. In fact, under the present regime, Christians have never been given special treatment or protection in any way. Although Christians have not been persecuted in Syria, and we have been free to practise our faith and go to church, we have not been exempt from suffering under the corruption that engulfed the regime and infected much of Syrian society.

Christians were not persecuted even before the Assad family came to power – in the 1940s, Syria had a Christian prime minister. As a Syrian priest, I deeply believe that Christians do not need to hide behind any regime to be protected; we are protected by being Syrians, an original part of the fabric of our society – do not forget that Syria was one of the earliest centres of Christianity 600 years before the birth of Islam.

Violence breeds only violence and revenge. At the moment, both sides are determined to destroy the other; inevitably this will lead to the destruction of the entire country, as we have seen elsewhere. I believe more than ever that the only way to resolve this conflict is for Syrians to meet at the table of dialogue and negotiation, and for regional and international powers to facilitate and encourage this dialogue without actually taking part.

In Geneva, the international conference on Syria included all international powers, except the Syrians. What we need for peace is the exact opposite of the Geneva conference.

Christians have no ambition to rule Syria – the idea would be ridiculous. Because of this, we can be catalysts for peacemaking, and encourage all sides, for the sake of Syria, to come together and leave their big egos and their even bigger foreign allies behind them.

Peacemaking must be without preconditions; the time for negotiation is now, even in the midst of the conflict. To negotiate after tens of thousands have died is better than negotiating once hundreds of thousands have perished.
FemacampSurvivordonderdag 2 augustus 2012 @ 16:04
quote:
7s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 15:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

In Iraq, after the fall of Saddam Hussein, western allies admitted that they had no postwar plan and many have paid the price for this

:) hoe schattig.

De wereld regering had wel een post-war plan namelijk de verwoesting van Iraq en zijn cultuur om een langdurige burgeroorlog te realiseren en het plan is geweldig gelukt.
Op naar Syrie en Iran :Y
sp3cdonderdag 2 augustus 2012 @ 16:14
als men Irak had willen vernietigen was men niet zo snel opgerukt naar Bagdad
GoedeVraagdonderdag 2 augustus 2012 @ 16:23
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 16:04 schreef FemacampSurvivor het volgende:

De wereld regering had wel een post-war plan namelijk de verwoesting van Iraq en zijn cultuur om een langdurige burgeroorlog te realiseren en het plan is geweldig gelukt.
Het plan was om de oliestroom en beprijzing daarvan te controleren.
FemacampSurvivordonderdag 2 augustus 2012 @ 16:28
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 16:14 schreef sp3c het volgende:
als men Irak had willen vernietigen was men niet zo snel opgerukt naar Bagdad
Newsflash: Iraq is vernietigd.
sp3cdonderdag 2 augustus 2012 @ 17:15
bij lange na niet
FemacampSurvivordonderdag 2 augustus 2012 @ 17:17
De politieke en millitaire macht van iraq is wel degelijk vernietigd tegenwoordig durft zelf het achtergestelde turkije een lange neus tegen het eens machtige irak op te trekken en zelfs het kleine buurland Syrie trekt zich niets aan wat het vernietigde en verdeelde iraq allemaal aan de zijlijn roept.
sp3cdonderdag 2 augustus 2012 @ 17:30
nu zeg je wat heel anders dan daarnet :')
Papierversnipperaardonderdag 2 augustus 2012 @ 17:33
quote:
Kofi Annan stopt als VN-gezant Syri

Kofi Annan stopt per 31 augustus als gezant van de Verenigde Naties en de Arabische Liga voor Syri. Dat heeft VN-secretaris-generaal Ban Ki-moon vandaag bekendgemaakt.

Volgens Annan stopt hij vanwege het vingerwijzen en schelden in de VN-Veiligheidsraad. Ki-moon zegt in gesprek te zijn met de Arabische Liga over een opvolger van Annan.

Annan kwam met de strijdende partijen in Syri een plan overeen om een einde te maken aan het geweld. Zowel het regeringsleger als de rebellen hielden zich daar niet aan. Verschillende gesprekken met de Syrische president Assad van Annan veranderden daar niets aan.

'Kofi Annen verdient onze diepe bewondering voor de onbaatzuchtige manier waarop hij zijn formidabele kwaliteiten en prestige heeft ingezet voor deze moeilijke en potentieel ondankbare taak', zei Ki-moon.

In een reactie zei de Russiche ambassadeur in New York te betreuren dat Annan stopt.
FemacampSurvivordonderdag 2 augustus 2012 @ 17:46
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 17:30 schreef sp3c het volgende:
nu zeg je wat heel anders dan daarnet :')
Nee, iraq is vernietigd.
sp3cdonderdag 2 augustus 2012 @ 18:19
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 17:46 schreef FemacampSurvivor het volgende:

[..]

Nee, iraq is vernietigd.
bij lange na niet
GoedeVraagdonderdag 2 augustus 2012 @ 21:00
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 17:46 schreef FemacampSurvivor het volgende:

[..]

Nee, iraq is vernietigd.
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 18:19 schreef sp3c het volgende:

[..]

bij lange na niet
Het land is er natuurlijk nog. Ik heb alleen niet het idee dat het er nu zoveel beter is als met Saddam. Die democratie die we er - volgens de propaganda - gingen brengen floreert er volgens mij ook geweldig.
GoedeVraagdonderdag 2 augustus 2012 @ 21:04
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 07:50 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik denk niet dat ze erg neutraal zijn, maar, en helaas moet ik dit zeggen, Rusland en China zijn hier de verantwoordelijke partijen. Daarnaast niet alleen de verantwoordelijke partijen, maar ze maken ook deel uit van de overgrote meerderheid van de internationale gemeenschap wat betreft de houding tegenover Syri. Je zou het soms niet verwachten, maar het Westen neemt in dit soort gevallen vaak een minderheidspositie in, dat was ook zo in het geval van Libi, maar omdat het Westen altijd zegt dat het namens "de internationale gemeenschap" handelt, hebben we dat vaak niet door.
Helaas moest je het zeggen, want het lijkt er op dat Amerika een hele grote rol speelt in de gevechten in Syri.
quote:
De Amerikaanse president Barack Obama heeft de voorbije maanden groen licht gegeven voor geheime steun aan de Syrische rebellen, zo heeft CNN woensdagavond gemeld.
http://www.standaard.be/a(...)elid=DMF20120802_026
Ugjerkedonderdag 2 augustus 2012 @ 21:29
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 21:00 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

[..]

Het land is er natuurlijk nog. Ik heb alleen niet het idee dat het er nu zoveel beter is als met Saddam. Die democratie die we er - volgens de propaganda - gingen brengen floreert er volgens mij ook geweldig.
Het heeft tijd nodig.
GoedeVraagdonderdag 2 augustus 2012 @ 21:33
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 21:29 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Het heeft tijd nodig.
Ja; zo kun je alles wel afkopen. Amerika heeft ze daar vooral geholpen de olie het land uit te krijgen onder Amerikaanse voorwaarden. De rest moeten we inderdaad maar afwachten, maar veel energie zal er waarschijnlijk niet ingestoken worden door het Westen.
Frikandelbroodjedonderdag 2 augustus 2012 @ 21:34
Enorm konvooi op weg van Latakia naar Aleppo om de troepen van Assad te versterken:



quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 02:13 schreef erkel het volgende:
Ik heb dan ook veel respect voor het standpunt van Rusland en China, die gewoon neutraal zijn in dit conflict.
Rusland neutraal? Echt niet. Rusland heeft een marinebasis in Syri, hun enige buiten eigen land. Hun wapenindustrie verkoopt voor miljarden aan Syri en verder heeft Rusland nog enorm veel genvesteerd in Syri in oa de olie-industrie. Rusland heeft dus enorm veel strategische en economische belangen in Syri. Ze zijn dus absoluut niet neutraal. Rusland kan nu ook niet meer terug, ze hebben zich enorm impopulair gemaakt bij de Syrische bevolking. Ik vrees dan ook voor de circa 100 000 Russen die in Syri wonen ;(
Leevancleefdonderdag 2 augustus 2012 @ 22:35
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 21:34 schreef Frikandelbroodje het volgende:

Rusland kan nu ook niet meer terug, ze hebben zich enorm impopulair gemaakt bij de Syrische bevolking.
Hoe kom je daarbij :? Rusland is nog altijd populair in Syri, hoor. De meeste Syrirs zijn Russisch georinteerd en velen hebben onderwijs genoten aan Russische hogescholen en universiteiten. Daarnaast zijn er veel Syrirs met een Russische vrouw. Impopulair zijn op dit moment vooral Qatar en Saoedi-Arabi, twee landen die Syri proberen te ontwrichten en om te turnen in een fundamentalistische wahhabitische staat.
sp3cdonderdag 2 augustus 2012 @ 22:35
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 21:00 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

[..]

Het land is er natuurlijk nog. Ik heb alleen niet het idee dat het er nu zoveel beter is als met Saddam. Die democratie die we er - volgens de propaganda - gingen brengen floreert er volgens mij ook geweldig.
ligt een beetje aan wie je het vraagt denk ik

maar er is nogal een flinke oorlog geweest en je kunt niet verwachten dat dat geen sporen achterlaat ... hell wij zijn nog steeds boos op de Duitsers _O-

ik zie wel iedere keer grote hordes mensen met blauwe duimpjes in het nieuws als er weer gestemd mag worden ondanks de enorme risico's op bomaanslagen die dat met zich meebrengt dus volgens mij is die democratie het probleem iig niet
sp3cdonderdag 2 augustus 2012 @ 22:37
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 21:33 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Ja; zo kun je alles wel afkopen. Amerika heeft ze daar vooral geholpen de olie het land uit te krijgen onder Amerikaanse voorwaarden.
dat is dan niet echt een succes geweest
johnnylovedonderdag 2 augustus 2012 @ 22:43
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 22:37 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat is dan niet echt een succes geweest
Het is maar hoe je het bekijkt.

quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 19:11 schreef johnnylove het volgende:

[..]

De Amerikanen denken er ook zo over.

Houston, We Have a Country How American oil companies have built their own fiefdom in northern Iraq.

Hoe lang denk je nog het gaat duren, voordat Koerdistan een feit is. En de Turken zijn de grootste afnemers van de olie, waardoor Amerikanen goed geld verdienen en de Koerden autonoom worden.
GoedeVraagdonderdag 2 augustus 2012 @ 22:47
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 22:35 schreef sp3c het volgende:

ik zie wel iedere keer grote hordes mensen met blauwe duimpjes in het nieuws als er weer gestemd mag worden ondanks de enorme risico's op bomaanslagen die dat met zich meebrengt dus volgens mij is die democratie het probleem iig niet
Wie zegt dat het nieuws objectief is, of alles weet? Ze vertelde ons in het begin ook niet dat het daar om olie ging. En in Syri horen we nu pas dat de CIA er rondloopt. Een paar gassies met blauwe petten die hun duim omhoog steken zegt misschien niet zoveel. Ik zou het bijvoorbeeld liever van de bevolking zelf horen...
GoedeVraagdonderdag 2 augustus 2012 @ 22:47
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 22:37 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat is dan niet echt een succes geweest
Dat hangt er maar net vanaf hoe je succes definieert. Het spul wordt in elk geval nog steeds in dollars afgerekend, en niet - zoals Saddam wilde - in euro's.
sp3cdonderdag 2 augustus 2012 @ 22:49
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 22:47 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Wie zegt dat het nieuws objectief is, of alles weet? Ze vertelde ons in het begin ook niet dat het daar om olie ging. En in Syri horen we nu pas dat de CIA er rondloopt. Een paar gassies met blauwe petten die hun duim omhoog steken zegt misschien niet zoveel. Ik zou het bijvoorbeeld liever van de bevolking zelf horen...
het nieuws is niet objectief en niemand weet alles

en ik geloof sowieso niet dat het om de olie ging ... zijn veel makkelijkere/goedkopere manieren om daar aan te komen
sp3cdonderdag 2 augustus 2012 @ 22:50
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 22:47 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Dat hangt er maar net vanaf hoe je succes definieert. Het spul wordt in elk geval nog steeds in dollars afgerekend, en niet - zoals Saddam wilde - in euro's.
Saddam had grote praatjes, zolang OPEC niet in euro's wil handelen heeft de VS daar weinig last van
GoedeVraagdonderdag 2 augustus 2012 @ 22:51
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 22:50 schreef sp3c het volgende:

[..]

Saddam had grote praatjes, zolang OPEC niet in euro's wil handelen heeft de VS daar weinig last van
Saddam was lid van OPEC, en kon natuurlijk sowieso zijn eigen olie in Euro's verhandelen. Hij gaf destijds duidelijk aan dat te willen gaan doen, maar vlak daarna bleek hij WMD te hebben (die overigens nooit gevonden werden).
GoedeVraagdonderdag 2 augustus 2012 @ 22:52
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 22:49 schreef sp3c het volgende:

en ik geloof sowieso niet dat het om de olie ging ... zijn veel makkelijkere/goedkopere manieren om daar aan te komen
Ieder zijn geloof. Greenspan gelooft van wel.

http://www.guardian.co.uk/world/2007/sep/16/iraq.iraqtimeline
sp3cdonderdag 2 augustus 2012 @ 22:57
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 22:52 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Ieder zijn geloof. Greenspan gelooft van wel.

http://www.guardian.co.uk/world/2007/sep/16/iraq.iraqtimeline
er zijn er wel meer die geloven van wel, er zijn er ook die geloven van niet

ik geloof er niet in

quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 22:51 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Saddam was lid van OPEC, en kon natuurlijk sowieso zijn eigen olie in Euro's verhandelen. Hij gaf destijds duidelijk aan dat te willen gaan doen, maar vlak daarna bleek hij WMD te hebben (die overigens nooit gevonden werden).
Irak IS lid van OPEC en zolang de organisatie als geheel niet in Euro's gaat handelen heeft dit gewoon niet zo heel veel impact op de VS

hij heeft altijd al WMD's gehad, daar is echt niets plotseling aan
die heeft hij op een gegeven moment schijnbaar vernietigd omdat dat moest van de VN
GoedeVraagdonderdag 2 augustus 2012 @ 23:15
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 22:57 schreef sp3c het volgende:

[..]

er zijn er wel meer die geloven van wel, er zijn er ook die geloven van niet

ik geloof er niet in
Alan Greenspan is niet de minste.

quote:
Irak IS lid van OPEC en zolang de organisatie als geheel niet in Euro's gaat handelen heeft dit gewoon niet zo heel veel impact op de VS
Het zou de eerste breuk in de hegemonie van de dollar zijn, en daarmee juist een zeer belangrijke eerste stap.

quote:
hij heeft altijd al WMD's gehad, daar is echt niets plotseling aan
die heeft hij op een gegeven moment schijnbaar vernietigd omdat dat moest van de VN
Dat geloof jij toch lekker dat het toeval was dat hij aangevallen moest worden vlak nadat hij over de petro-euro begon.
sp3cdonderdag 2 augustus 2012 @ 23:23
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 23:15 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Alan Greenspan is niet de minste.
dan hoef ik het er nog niet mee eens te zijn

quote:
[..]

Het zou de eerste breuk in de hegemonie van de dollar zijn, en daarmee juist een zeer belangrijke eerste stap.

[..]

Dat geloof jij toch lekker dat het toeval was dat hij aangevallen moest worden vlak nadat hij over de petro-euro begon.
nou vlak nadat hij erover begon is ook niet helemaal waar natuurlijk, hij begon er in 2000 over, de Irak oorlog was 3 jaar later ... op deze manier is het wel heel gemakkelijk verbanden zoeken

het is vooral interessant om naar de achterliggende redenen te kijken

Saddam wilde niet met dollars werken omdat dat de currency van de vijand was, dit is vrij eenvoudig en goedkoop op te lossen door niet vijandig te doen en bv de nofly zones op te heffen

heb je geen dure oorlog voor nodig
GoedeVraagdonderdag 2 augustus 2012 @ 23:29
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 23:23 schreef sp3c het volgende:

nou vlak nadat hij erover begon is ook niet helemaal waar natuurlijk, hij begon er in 2000 over, de Irak oorlog was 3 jaar later ... op deze manier is het wel heel gemakkelijk verbanden zoeken
Hij kreeg meteen een oil-for-food programma aan zijn broek zodat er niet meer cash afgerekend hoefde te worden en er niet meer over dollars en euro's gepraat hoefde worden. Vervolgens moest de oorlog voorbereid worden, wat ook even duurt, en het publiek moest nog wat opgewarmd worden. Er werd dus wel degelijk snel actie genoemen, en voor de uiteindelijke oorlog 3 jaar niet uitzonderlijk lang. Met Syri zijn ze nu ook al even bezig.

quote:
het is vooral interessant om naar de achterliggende redenen te kijken
Juist. Greenspan deed daar bijvoorbeeld een boekje over open.

quote:
Saddam wilde niet met dollars werken omdat dat de currency van de vijand was, dit is vrij eenvoudig en goedkoop op te lossen door niet vijandig te doen en bv de nofly zones op te heffen
Die zin is onduidelijk Wat is er precies vrij eenvoudig en goedkoop op te lossen?
sp3cdonderdag 2 augustus 2012 @ 23:34
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 23:29 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Hij kreeg meteen een oil-for-food programma aan zijn broek zodat er niet meer cash afgerekend hoefde te worden en er niet meer over dollars en euro's gepraat hoefde worden. Vervolgens moest de oorlog voorbereid worden, wat ook even duurt, en het publiek moest nog wat opgewarmd worden. Er werd dus wel degelijk snel actie genoemen, en voor de uiteindelijke oorlog 3 jaar niet uitzonderlijk lang. Met Syri zijn ze nu ook al even bezig.
toen ze eenmaal oorlog wilde voeren ging het snel ja maar dat was niet vlak na dat olie euro verhaal, dat klopt gewoon niet

en dat oil-for-food programma was wel een geniale oplossing _O-

quote:
[..]

Juist. Greenspan deed daar bijvoorbeeld een boekje over open.
dan hoef ik het nog steeds niet met zijn conclusie eens te zijn

quote:
[..]

Die zin is onduidelijk Wat is er precies vrij eenvoudig en goedkoop op te lossen?
het probleem is makkelijk op te lossen

probleem = Saddam wil niet in dollars handelen omdat dat de munt van de vijand is

oplossing = zorgen dat je niet meer zijn vijand bent
GoedeVraagdonderdag 2 augustus 2012 @ 23:43
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 23:34 schreef sp3c het volgende:

[..]

toen ze eenmaal oorlog wilde voeren ging het snel ja maar dat was niet vlak na dat olie euro verhaal, dat klopt gewoon niet
Dat weet je toch niet? Ze zullen het niet meteen in de krant gezet hebben als ze het van plan waren, of wel?

quote:
het probleem is makkelijk op te lossen

probleem = Saddam wil niet in dollars handelen omdat dat de munt van de vijand is

oplossing = zorgen dat je niet meer zijn vijand bent

Ja, natuurlijk konden ze proberen hem op de een of andere manier tot vriendje te maken, maar voor ons blijft het speculatief wie Saddams andere vrienden en belangen waren.
sp3cdonderdag 2 augustus 2012 @ 23:44
jij weet het ook niet

het is sowieso speculatief allemaal, ik geef enkel mijn mening net zoals jij die van Alan Greenspan geeft
Monidiquedonderdag 2 augustus 2012 @ 23:46
Ik denk dat Ruslands terughoudendheid met betrekking tot internationale sancties, van welke aard dan ook, meer te maken heeft met de visie van Rusland op de internationale politiek en soevereiniteit dan die zogenaamde belangen. Ja, het zou niet mooi zijn als Syri wegvalt als afnemer van wapens, maar zelfs een nieuw regime heeft ergens wapens nodig en de Russen zijn altijd paraat ze te leveren. Die marinebasis is ook niet meer dan een grote steiger, daar is ook wel een alternatief voor te kopen.
GoedeVraagdonderdag 2 augustus 2012 @ 23:59
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 23:44 schreef sp3c het volgende:
jij weet het ook niet

het is sowieso speculatief allemaal, ik geef enkel mijn mening net zoals jij die van Alan Greenspan geeft
Prima toch? Iedereen kan zelf uitmaken aan wie ze meer waarde hechten.
sp3cvrijdag 3 augustus 2012 @ 00:00
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 23:59 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Prima toch? Iedereen kan zelf uitmaken aan wie ze meer waarde hechten.
hey ik doe toch niet moeilijk :D

ben het gewoon niet met je eens, jij claimt een aantal zaken als feit die bepaald niet feitelijk vaststaan en rekent het mij vervolgens aan dat ik niet alles kan weten of dat mij mogelijk niet alles verteld word of blabla en etc.

dit geld net zo goed voor je eigen beweringen die net zo lastig te bewijzen zijn
Monidiquevrijdag 3 augustus 2012 @ 00:01
quote:
Helaas. Ik snap het wel, maar naar mijn mening moet hij doorgaan. De diplomatieke weg is vrijwel zinloos, maar liever een vrijwel zinloze diplomatieke weg dan alleen de militaire.
GoedeVraagvrijdag 3 augustus 2012 @ 00:02
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 23:46 schreef Monidique het volgende:
Ik denk dat Ruslands terughoudendheid met betrekking tot internationale sancties, van welke aard dan ook, meer te maken heeft met de visie van Rusland op de internationale politiek en soevereiniteit dan die zogenaamde belangen.
Waarschijnlijk vind het Rusland het niet zo'n prettige gedachte als de VS en Isral het gebied steeds verder controleren. Bovendien houden ze misschien niet van de manier waarop de CIA en de Mossad via de achterdeur een regering proberen te wippen door een burgeroorlog aan te wakkeren. Dat zal inderdaad mede met een visie op internationale politiek en soevereiniteit te maken hebben. Op zich is dat niet heel gek. Hoe zou Amerika reageren als bijvoorbeeld Rusland in Mexico een oorlog zou aanwakkeren?

quote:
Die marinebasis is ook niet meer dan een grote steiger, daar is ook wel een alternatief voor te kopen.
Noem er eens een?
GoedeVraagvrijdag 3 augustus 2012 @ 00:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 00:01 schreef Monidique het volgende:

[..]

Helaas. Ik snap het wel, maar naar mijn mening moet hij doorgaan. De diplomatieke weg is vrijwel zinloos, maar liever een vrijwel zinloze diplomatieke weg dan alleen de militaire.
De militaire weg is al lang bezig. De CIA en Mossad zijn al een tijd actief in Syri om de oorlog op te stoken.
sp3cvrijdag 3 augustus 2012 @ 00:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 00:03 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

De militaire weg is al lang bezig. De CIA en Mossad zijn al een tijd actief in Syri om de oorlog op te stoken.
denk je

je weet het niet
Monidiquevrijdag 3 augustus 2012 @ 00:06
Met de militaire weg bedoel ik met name de gevechten in Syri tussen Syrirs onderling. Als je die diplomatieke weg afbreekt, ook al heeft het maar 0,05% kans van slagen, dan geef je 100% kans van slagen aan het alternatief, de militaire. Dat vind ik nooit een goed idee.
GoedeVraagvrijdag 3 augustus 2012 @ 00:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 00:04 schreef sp3c het volgende:

[..]

denk je

je weet het niet
Ik ben er inderdaad niet bij geweest, en moet me dus ook maar op de berichtgeving baseren:

http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE8701OK20120802

http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/NH03Ak04.html
GoedeVraagvrijdag 3 augustus 2012 @ 00:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 00:06 schreef Monidique het volgende:
Met de militaire weg bedoel ik met name de gevechten in Syri tussen Syrirs onderling. Als je die diplomatieke weg afbreekt, ook al heeft het maar 0,05% kans van slagen, dan geef je 100% kans van slagen aan het alternatief, de militaire. Dat vind ik nooit een goed idee.
Als je tegelijkertijd de CIA en de Mossad wapens etc. naar het gebied laat brengen dan is die diplomatieke weg niet echt overtuigend, of wel?
Perrinvrijdag 3 augustus 2012 @ 00:11
Ik geloof niet dat Kofi Annan zelf op enig moment maar een sprankje hoop had dat zijn missie iets uitmaakte. Maar ja je moet je als VN toch een beetje laten gelden he.
Papierversnipperaarvrijdag 3 augustus 2012 @ 00:15
Internet afgesloten in Aleppo

Dom, Assad. Dom.

If_Your_Government_Shuts_Down_The_Internet_Shut_Down_Your_Government.jpg
Monidiquevrijdag 3 augustus 2012 @ 00:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 00:11 schreef Perrin het volgende:
Ik geloof niet dat Kofi Annan zelf op enig moment maar een sprankje hoop had dat zijn missie iets uitmaakte. Maar ja je moet je als VN toch een beetje laten gelden he.
De VN-missie heeft kleine, heel kleine positieve dingen tot stand kunnen brengen, ze hebben daarnaast allerlei misdaden kunnen documenteren. De VN, die sowieso slechts bestaat uit de lidstaten, kan zelf weinig doen in deze situaties, het kan hoogstens assisteren. Dat heeft het geprobeerd, maar als niemand wil dat het slaagt, Het Westen niet, de Syrische regering niet, de opstandelingen niet, dan kan de VN ook weinig meer doen. Desalniettemin, in zulk soort situaties moet onderhandeld blijven worden, moet geprobeerd worden een diplomatieke uitweg te vinden, ook al vliegen de chemische wapens je om de oren, want op een gegeven moment stopt ook dit conflict en dat zal sneller stoppen als er al een politieke basis is, een fundament, waarvoor een dergelijke missie van de VN -en vanuit welke organisatie dat dan komt, dat maakt niet- kan zorgen. Ik denk dat Kofi Annan wist dat de kans erg klein was, maar een kleine kans op vrede is beter dan de zekerheid van oorlog.
Papierversnipperaarvrijdag 3 augustus 2012 @ 00:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 00:01 schreef Monidique het volgende:

[..]

Helaas. Ik snap het wel, maar naar mijn mening moet hij doorgaan. De diplomatieke weg is vrijwel zinloos, maar liever een vrijwel zinloze diplomatieke weg dan alleen de militaire.
De bevolkingen van de respectievelijke Arabisch landen maken zelf uit wat er gebeurd. Het is een spel tussen de regimes en demonstrerende bevolkingen die zich uiteindelijk moeten verdedigen.

Ingrijpen of niet, diplomatie of niet, de regimes gaan allemaal ten onder. Ik denk niet dat de mening van Rusland of de inspanningen van Annan veel uitmaken.
Monidiquevrijdag 3 augustus 2012 @ 00:19
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 00:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De bevolkingen van de respectievelijke Arabisch landen maken zelf uit wat er gebeurd. Het is een spel tussen de regimes en demonstrerende bevolkingen die zich uiteindelijk moeten verdedigen.

Ingrijpen of niet, diplomatie of niet, de regimes gaan allemaal ten onder. Ik denk niet dat de mening van Rusland of de inspanningen van Annan veel uitmaken.
Dat klopt in zoverre dat zulke VN-missies altijd afhankelijk zijn van de goede wil en de medewerking van alle partijen.
Papierversnipperaarvrijdag 3 augustus 2012 @ 00:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 00:19 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dat klopt in zoverre dat zulke VN-missies altijd afhankelijk zijn van de goede wil en de medewerking van alle partijen.
Dat klopt, maar hoe was Libi afgelopen als de NATO niet had ingegrepen? Het Syrische regime heeft in Homs, het centrum van de opstand, huisgehouden zoals Ghaddafi dat waarschijnlijk van plan was met Benghazi.

You do the math.
GoedeVraagvrijdag 3 augustus 2012 @ 00:24
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 00:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat klopt, maar hoe was Libi afgelopen als de NATO niet had ingegrepen?
Hoe is het er nu eigenlijk? Iedereen happy dat die vreselijk Gadafi weg is? Wordt er hard gewerkt aan de wederopbouw?
GoedeVraagvrijdag 3 augustus 2012 @ 00:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 00:16 schreef Monidique het volgende:

Maar wat was nou het alternatief dat Rusland kon kopen in plaats van de marinebasis in Syri waar je het over had?
Monidiquevrijdag 3 augustus 2012 @ 00:33
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 00:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat klopt, maar hoe was Libi afgelopen als de NATO niet had ingegrepen?
Dat weet ik niet.
Monidiquevrijdag 3 augustus 2012 @ 00:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 00:25 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Maar wat was nou het alternatief dat Rusland kon kopen in plaats van de marinebasis in Syri waar je het over had?
Rusland heeft geld genoeg en er zijn ongetwijfeld genoeg landen om recht te kopen aan te meren, want daar gaat het hier om, een heuse marinebasis is het nauwelijks. Strooi geld rond en in Algerije of Libi of misschien zelfs Libanon zouden ze er geen probleem mee hebben.
Perrinvrijdag 3 augustus 2012 @ 00:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 00:33 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dat weet ik niet.
Dat weet niemand, maar ws zat Ghadaffi er nog.
Monidiquevrijdag 3 augustus 2012 @ 00:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 00:35 schreef Perrin het volgende:

[..]

Dat weet niemand, maar ws zat Ghadaffi er nog.
Dat durf ik niet te zeggen, het zou heel goed mogelijk zijn. Maar dat heeft niets te maken met het feit dat de VN alleen iets kan doen als iedereen meewerkt.
Senor__Changvrijdag 3 augustus 2012 @ 00:54
http://online.wsj.com/art(...)563183350590066.html

quote:
NUSAYBIN, Turkey—For most foreign powers, events in Syria's Kurdish provinces are largely seen as a sideshow to the country's deadly civil conflict. Not so in Turkey.

Some Syrian Kurds have in recent weeks taken dramatic steps toward autonomous rule, fueling Ankara's existential fear: that its No. 1 enemy, the separatist Kurdistan Workers' Party, or PKK, could boost its influence there and even use the region as a base to attack Turkey.
Tekst gaat verder.
GoedeVraagvrijdag 3 augustus 2012 @ 00:55
quote:
Dan kunnen ze Anschluss maken met vrindjes in Isral.
Monidiquevrijdag 3 augustus 2012 @ 00:57
quote:
Die vrees was er ook met Iraaks Koerdistan en dat hebben Turkije en Koerdistan ook goed geregeld. Als de Koerden in Syri zich gedragen en de PKK in toom houden, dan is er geen probleem. Anders valt Turkije zonder twijfelen binnen.
Senor__Changvrijdag 3 augustus 2012 @ 01:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 00:55 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Dan kunnen ze Anschluss maken met vrindjes in Isral.
Als je de miljoenen Arabieren en honderden kilometers over het hoofd ziet, misschien wel.
Senor__Changvrijdag 3 augustus 2012 @ 01:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 00:57 schreef Monidique het volgende:

[..]

Die vrees was er ook met Iraaks Koerdistan en dat hebben Turkije en Koerdistan ook goed geregeld. Als de Koerden in Syri zich gedragen en de PKK in toom houden, dan is er geen probleem. Anders valt Turkije zonder twijfelen binnen.
Precies wat ik ook denk. Al is dat laatste niet zo zeker. In de tekst staan een aantal redenen daarvoor. Het is ander terrein, waardoor het meer energie van het leger vergt en de Turkse bevolking ziet niet op een oorlog te wachten.
rakottovrijdag 3 augustus 2012 @ 04:18
Het schijnt dat veel Syriers naar Egypte vluchten op dit moment.

quote:
Since yesterday the communications were cut in Aleppo ,internet and mobile communications have been reportedly blocked in the city that witnesses huge battles between El Assad forces and the FSA troops.

From what I understood from Syrian tweeps Aleppo already hosts a major internet server that covers the areas of Aleppo, Idlib and Hassaka which means those areas do not have internet access anymore.

Some say that some telephone landlines are working but again we got no info since last night to the level that I am extremely worried . Sometimes no news means bad news in war zones.

Already there is tragic human situation there with more than 200,000 citizens left their homes in Aleppo taking refugees in schools and universities with no proper food or water supply in Ramadan , yes in Ramadan. Refugees from Aleppo are heading in Damascus and Idlib as well the Turkish borders. Here is a video report by two citizen journalists from Idlib describing the situation of refugees in the city.


The lucky ones who got money fled the city earlier in flights to Cairo. Yesterday a plane came carrying 151 Syrians from Aleppo including 11 babies. Already it turned out that Cham Wings Airlines , the only privates airlines are transferring the refugees in an airlift from Aleppo to Cairo. In the past 48 hours not less 300 Syrians

According to Syrian tweeps are owned by Ramy Makhlouf , El Assad’s cousin unlike what was mentioned in the mainstream media that it is owned by Essam Shamot. The original usual route of the airlines was Damascus-Sharm El Sheik. Already my friends in Sharm El Sheikh have noticed an increase in the numbers of Syrians in the famous city more than usual especially in this circumstances.

Some of these Syrians in Sharm came from Daraa. I think these Syrians came through Jordan.

The official number of Syrian refugees registered at the UNHCR in Cairo is 1230. Of course this is very small number to what I hear from numbers from Syrians. Already for months Syrians have arrived in Egypt as there are no visas between both countries and Egypt Air was from the few airlines that still working in Damascus just like our embassy which actually helped refugees.

When it comes to refugees in Egypt , in Cairo in particular my dear friend Um Farouk can help you a lot.

Speaking about Refugees , the Palestinian refugees in Yarmouk refugee camp in Damascus are now target for El Assad’s shelling !! Not less than 15 including children were killed in the attack today . The Palestinian refugees were supporting the revolution as it seems and now they are paying the price. There are more than 100,000 refugees in the camp.


#ANONIEMvrijdag 3 augustus 2012 @ 06:34
Een Turkse bron beweert dat Aleppo nu in de handen is van de oppositie.

29opsfl.jpg

Hoeveel hiervan is waar?
Papierversnipperaarvrijdag 3 augustus 2012 @ 06:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 06:34 schreef zarGon het volgende:
Een Turkse bron beweert dat Aleppo nu in de handen is van de oppositie.

[ afbeelding ]

Hoeveel hiervan is waar?
Ongeveer 40% denk ik.
#ANONIEMvrijdag 3 augustus 2012 @ 07:00
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 06:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ongeveer 40% denk ik.
Even een kleine nuance: in dat nieuwsbericht wordt aangegeven dat de oppositie de De Citadel van Aleppo en het centrum van de stad in handen heeft (gekregen).

Dus niet Aleppo in zijn geheel.
Papierversnipperaarvrijdag 3 augustus 2012 @ 10:09
quote:
quote:
With diplomatic efforts dead and the future of Syria playing out on the battlefield, many of the Syrian government’s most powerful weapons, including helicopter gunships, fighter jets and tanks, are looking less potent and in some cases like a liability for the military of President Bashar al-Assad.
quote:
Analysts said Syria’s fleet of Mi-25 Hind-D attack helicopters, which numbered 36 at the start of the conflict, is insufficient to hold back rebels as the number of fronts, from Aleppo and Idlib in the north to the suburbs of Damascus in the south and Hama and Homs in the center of the country, continues to proliferate.

Maintenance technicians are struggling to keep the machines aloft in an intense campaign and in the searing heat and sand associated with summer desert war. Estimates are that only half his fleet can be used at a given time, with some helicopters cannibalized for spare parts and Mr. Assad dependent on supplies from Russia.

“This army is going to start breaking,” said Jeffrey White, a former Defense Intelligence Agency analyst now studying Syria for the Washington Institute for Near East Policy. “Not the whole thing at once, but pieces of it will break.”
quote:
Defections of government troops and seizures of armaments are also a growing problem. Rebels in Aleppo claim to have control of a total of 14 T-72 and T-55 tanks and many indirect-fire weapons, including artillery pieces as well as mortars.

“The tanks are driven by our members, and their specialty is driving tanks, that’s what they did before they defected,” said Bashir al-Haji, a Free Syrian Army commander in Aleppo. “The tanks and artillery are important in our fight because they enable us to shell the regime from a distance.”
quote:
With the question of whether the anti-Assad forces have obtained functional antiaircraft missile systems still unsettled, another question is not.

Many videos have shown fighting groups with what appears to be a growing number of captured 12.7-millimeter, 14.5-millimeter and 23-millimeter machine guns — all of which can be lethal to helicopters, and show the risks to Mr. Assad, whose own weapons have been increasingly turned against the forces that secure his fate.
Monidiquevrijdag 3 augustus 2012 @ 12:20
Papierversnipperaarvrijdag 3 augustus 2012 @ 17:03
quote:
quote:
2h 35m ago Many soldiers who were guarding checkpoints in Arbaeen, Barazil and Friyia districts defected yesterday. These soldiers had no place to hide after their defection but went to the people living in these neighbourhoods to give them a shelter.

People are in full support of these soldiers and they can't deny them access, so the Syrian army besieged Arbaeen and started to shoot against people. It was like a punishment for people hosting these defected soldiers and FSA men.

The Syrian army used tanks and mortars to attack the neighbourhood and snipers were deployed to control movement on the main streets. They want streets to be empty.

Then they launched a raid on Barazil district and they took most of the men there, suspecting them of being members of FSA. They just knock at the door and as soon as a man shows up they snatch him.

So far, we have 62 martyrs, 45 of them are from Arbaeen. Until now we could not recover the bodies because of the shooting and heavy deployment of the Syrian army. Bodies are scattered on the streets but no one dares to pick them up.

The siege of Arbaeen is still going on, but just next to this neighbourhood people went out in a demonstration today. They were faced up by the Syrian army too. It is really a unique situation we are having here, a neighbourhood under siege while another goes on protest. The Syrian army are shooting on both now.
Papierversnipperaarvrijdag 3 augustus 2012 @ 21:52
quote:
Reuters Hacked, Phony Stories Posted on Syrian Conflict

Reuters' website got hacked. Attackers published two phony blog posts that claimed to report on major defeats and setbacks for the rebel Free Syrian Army that is fighting a bloody conflict with the Syrian government.

Several Twitter users and the blog Moon of Alabama noticed at about 10:40 ET that Reuters.com was featuring two blog posts, one stating that "Syrian rebels fighting the forces of Assad have fallen in key districts of their stronghold Salah Al Deen in Aleppo," and a separate interview with the Free Syrian Army's Riad Al-Asaad saying rebels would "withdraw from all Syrian cities due to the huge losses caused upon the soldiers, as well, the betrayals made by rebels, due to in-fighting amongst them, for money and positions."

Reuters blogs, a subset of the company's website that includes writers like Felix Salmon, were taken offline shortly after noon when the company discovered the problem, and remain inaccessible as of 2 p.m. Reuters said in a series of tweets shortly after 1 p.m.:

. Reuters.com was a target of a hack on Friday. Our blogging platform was compromised and fabricated blog posts were falsely attributed to several Reuters journalists. We are working to address the problem.

. A false blog posting, purporting to carry an interview with the head of the Free Syrian Army Riad al-Asaad was illegally posted on a Reuters journalist's blog page on Reuters.com on Friday. Reuters did not carry out such an interview and the posting has been deleted.

De_Guidancezaterdag 4 augustus 2012 @ 12:26
@HaraldDoornbos: Belangrijkste doel van syrie-trip is om zelf te zien hoe situatie ter plekke is ipv door bril te kijken van CNN, AlJazeera, Russia Today etc

Doornbos zit in Syri. Betrouwbare bron gebleken in het verleden.
Frikandelbroodjezaterdag 4 augustus 2012 @ 13:11
FSA is nog offensief begonnen vanuit het noorden van Aleppo.

Rood is van Assad, groen is FSA, geel zijn koerdische milities.

630344577.jpg?key=1680951&Expires=1344079197&Key-Pair-Id=APKAIYVGSUJFNRFZBBTA&Signature=rprY8-Prkb4kR2xUxrrciVsaM69ZIzwrpBCJBAVxSHJaAvU7zJP4GEweRbZOuMeryMGx0Umq6sSlAeG3Uya76Ijy3woMxeCa9-Y9Pnpllu5sv34FOR9XxWy6gbHBGsiynECRzdCrB~YCKyCJ~c-KGN~lct2xtspSBtBGNLnN1-o_

Verschillende activisten bevestigen ook dat er gisteren elitetroepen van Assad zijn aangekomen. Dat gaat nog flink escaleren.

quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 22:35 schreef Leevancleef het volgende:

[..]

[quote]Hoe kom je daarbij :? Rusland is nog altijd populair in Syri, hoor. De meeste Syrirs zijn Russisch georinteerd en velen hebben onderwijs genoten aan Russische hogescholen en universiteiten.
De elite ja.

quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 07:00 schreef zarGon het volgende:

[..]

Even een kleine nuance: in dat nieuwsbericht wordt aangegeven dat de oppositie de De Citadel van Aleppo en het centrum van de stad in handen heeft (gekregen).

Dus niet Aleppo in zijn geheel.
SkyNews zei eerst ook dat de FSA de citadel in handen had, maar omdat geen enkele activist het bevestigd lijkt het me niet waar. Aan de kaart te zien zijn ze wel vlakbij. Dat van het centrum is sowieso niet waar.
rakottozaterdag 4 augustus 2012 @ 13:53
Je plaatje doet het niet.
De_Guidancezaterdag 4 augustus 2012 @ 15:13
Link naar plaatje ? Doet het niet namelijk.
Papierversnipperaarzaterdag 4 augustus 2012 @ 16:36
quote:
Syri vraagt Rusland om financile hulp

Syri heeft Rusland om financile en economische hulp gevraagd om de gevolgen van de sancties van westerse landen te verlichten. Dat hebben Russische media vandaag bericht.

Een Syrische regeringsdelegatie is op bezoek in Moskou. Het land zou vooral een tekort hebben aan aardolieproducten, zoals diesel.
Rusland is een bondgenoot van Syri. De Syrische delegatieleider zei dat Moskou 'de taak op zich heeft genomen om Syri in de huidige economische situatie te steunen'. De Russische regering heeft nog niet officieel gereageerd.

Volgens Syri zijn de sancties die de Europese Unie en de Verenigde Staten hebben ingesteld, illegaal.

Rusland veroordeelde de resolutie over Syri die de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties vrijdag aannam. Daarin wordt het gebruik van zware wapens door het regeringsleger bekritiseerd. 'Deze resolutie verscherpt de confrontatie alleen maar en brengt de partijen niet tot een dialoog', aldus de Russische VN-ambassadeur Vitali Tsjoerkin.

Burgers sparen
Het Internationale Rode Kruis in Genve heeft de opstandelingen in Syri en het regeringsleger opgeroepen de burgers te sparen.

Volgens de organisatie wordt de strijd steeds bruter en worden steeds vaker burgers en hulpverleners aangevallen. Zo zijn al zeker 5 medewerkers van de hulporganisatie de Rode Halve Maan gedood en talrijke ambulances beschoten of geplunderd.

De Franse VN-ambassadeur Grard Araud pleitte vandaag voor meer noodhulp voor de Syrische bevolking. Hij riep Rusland en China op hun medewerking daaraan te verlenen. Eerder had Parijs al voorgesteld een 'humanitaire corridor' te openen, zodat over land hulpgoederen naar Syri kunnen worden gebracht.
Stephen_Dedaluszaterdag 4 augustus 2012 @ 19:06
De VN nog net zo effectief als begin jaren 90 in de Balkan.

Trouwens wel grappig dat de enige keer dat landen onder de VN vlag succesvol aan een conflict deel wisten te nemen was de Korea oorlog. Toen die beslissing moest genomen worden waren de twee landen die vandaag de dag tegenwerken in Syri niet aanwezig tijdens de stemming.
Monidiquezaterdag 4 augustus 2012 @ 19:09
Aangezien de VN slechts bestaat uit de lidstaten, kan het niet meer doen dan de lidstaten willen.
Stephen_Dedaluszaterdag 4 augustus 2012 @ 19:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2012 19:09 schreef Monidique het volgende:
Aangezien de VN slechts bestaat uit de lidstaten, kan het niet meer doen dan de lidstaten willen.
Maar twee landen werken tegen. De resolutie van de algemene vergadering laat zien hoe groot de steun is voor het ondernemen van actie.
Monidiquezaterdag 4 augustus 2012 @ 19:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2012 19:18 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Maar twee landen werken tegen. De resolutie van de algemene vergadering laat zien hoe groot de steun is voor het ondernemen van actie.
Nee, die steun is er niet. Er wordt niet opgeroepen tot actie, als je daarmee althans militaire actie bedoelt. De oorlog verklaren aan Syri is een Westerse minderheidspositie, zelfs het Westen wil eigenlijk geen oorlog voeren en verschuilt zich achter Ruslands veto's.
rakottozaterdag 4 augustus 2012 @ 20:18
Alexander Page ‏@AlexanderPageSY
BREAKING: very intense clashes and numerous explosions, a real battle taking place right now in #Rukneldin central #Damascus #Syria
Papierversnipperaarzaterdag 4 augustus 2012 @ 20:50
http://www.guardian.co.uk(...)po#start-of-comments
quote:
A video have emerged showing the Syrian regime forces using Civilians as shield. Its worth knowing that HRW have verified the use of civilians as human shield by the Syrian regime gangs on earlier Report.
Frikandelbroodjezaterdag 4 augustus 2012 @ 21:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2012 13:53 schreef rakotto het volgende:
Je plaatje doet het niet.
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2012 15:13 schreef De_Guidance het volgende:
Link naar plaatje ? Doet het niet namelijk.
Vreemd, eerst deed hij het toch echt. Dit moet werken:

afagzl

Hier een link waarbij je de kaart kan uitvergroten:

http://d3j5vwomefv46c.clo(...)Y8BUIhX6dd5r5BcP3DM_
rakottozaterdag 4 augustus 2012 @ 22:11
Nu doet het plaatje het inderdaad, maar als ik op de link zelf klik, dan krijg ik access denied te zien. Het werkt in ieder geval.

Net hier in Alexandria, Egypte, was er een mededeling gemaakt dat er een bijeenkomst is in Alexandria morgen om geld/donaties te verzamelen voor de Syriers. Deze mededeling is gemaakt door de MoslimBroederschap. Wat ik echter vreemd vind, is dat hij gewoon zegt dat alles morgen dan gecollecteerd wordt door een paar personen uit de FSA die hier naartoe gekomen zijn.

Ik vind het vreemd dat dit zo openlijk wordt gezegd dat de FSA zelf in Egypte is om zulke dingen te collecteren.
De_Guidancezondag 5 augustus 2012 @ 01:06
HaraldDoornbos twitterde op zondag 05-08-2012 om 00:52:59 #NoordSyrie Nee, he. Assadtroepen vanaf airbase beschieten dorp waar we zitten met mortieren. Luide explosies vlak bij. reageer retweet
HaraldDoornbos twitterde op zondag 05-08-2012 om 00:55:25 Heeft u een bunker hier, vraag ik aan de eigenaar van het huis. Hij wijst op de wc. Mortieren vallen nu in de velden rond het dorp. reageer retweet
Frikandelbroodjezondag 5 augustus 2012 @ 01:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2012 22:11 schreef rakotto het volgende:
Nu doet het plaatje het inderdaad, maar als ik op de link zelf klik, dan krijg ik access denied te zien. Het werkt in ieder geval.
Dat is vreemd, bij mij werkt het gewoon :P

quote:
Net hier in Alexandria, Egypte, was er een mededeling gemaakt dat er een bijeenkomst is in Alexandria morgen om geld/donaties te verzamelen voor de Syriers. Deze mededeling is gemaakt door de MoslimBroederschap. Wat ik echter vreemd vind, is dat hij gewoon zegt dat alles morgen dan gecollecteerd wordt door een paar personen uit de FSA die hier naartoe gekomen zijn.
Er gaat gewoon geld gecollecteerd worden neem ik aan? In Libi leverde men zelfs massaal wapens en munitie in die, als ik activisten mag geloven, ook veelal zijn aangekomen.

De SCAF steunde/steunt Assad toch trouwens?

quote:
Ik vind het vreemd dat dit zo openlijk wordt gezegd dat de FSA zelf in Egypte is om zulke dingen te collecteren.
Waarom? Zullen vast ook geen belangrijke FSA-leden zijn als ze echt gaan rondcollecteren, lijkt me gevaarlijk :P
rakottozondag 5 augustus 2012 @ 01:34
quote:
0s.gif Op zondag 5 augustus 2012 01:28 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Dat is vreemd, bij mij werkt het gewoon :P

[..]

Er gaat gewoon geld gecollecteerd worden neem ik aan? In Libi leverde men zelfs massaal wapens en munitie in die, als ik activisten mag geloven, ook veelal zijn aangekomen.

De SCAF steunde/steunt Assad toch trouwens?

[..]

Waarom? Zullen vast ook geen belangrijke FSA-leden zijn als ze echt gaan rondcollecteren, lijkt me gevaarlijk :P
De SCAF heeft nooit iemand gesteund in omringende landen tijdens de revoluties. De president van Egypte steunt wel de rebellen.

En ik dacht ook meteen dat het gevaarlijk zou zijn. Naja. :) Het komt wel goed.
Frikandelbroodjezondag 5 augustus 2012 @ 01:41
quote:
0s.gif Op zondag 5 augustus 2012 01:34 schreef rakotto het volgende:

[..]

De SCAF heeft nooit iemand gesteund in omringende landen tijdens de revoluties. De president van Egypte steunt wel de rebellen.
Hm, ik dacht dat de SCAF tegen de schorsing en sancties van Syri had gestemd in de arabische liga en dat het geen sancties wilde uitvoeren. Ik kan het mis hebben.
rakottozondag 5 augustus 2012 @ 01:43
quote:
0s.gif Op zondag 5 augustus 2012 01:41 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Hm, ik dacht dat de SCAF tegen de schorsing en sancties van Syri had gestemd in de arabische liga en dat het geen sancties wilde uitvoeren. Ik kan het mis hebben.
Dat durf ik zo niet te zeggen. Het enige wat ik weet is dat SCAF altijd neutraal was omdat de bevolking ghier zelf pro-revolutie is in Syrie. Er zijn hier ook duizenden vluchtelingen op dit moment in Cairo en Alexandria.
Papierversnipperaarzondag 5 augustus 2012 @ 15:17
quote:
Kidnapped Iranians are Revolutionary Guards, FSA says in Al Arabiya video

Syrian rebels claim that the 48 Iranians it kidnapped on Saturday are members of the elite Iranian Revolutionary Guards and not pilgrims as Iran alleges, in footage aired exclusively by Al Arabiya TV.

The rebels “captured 48 of the Shabiha (militiamen) of Iran who were on a reconnaissance mission in Damascus,” said a man dressed as an officer of the Free Syrian Army, in the video aired by Al Arabiya.

“During the investigation, we found that some of them were officers of the Revolutionary Guards,” he said, showing ID documents taken from one of the men, who appeared in the background with a large Syrian independence flag held by two armed men behind them.

Abdel Nasser Shmeir, interviewed later by Al Arabiya and presented as the commander of Al-Baraa Brigade, gave similar details.

“They are 48, in addition to an Afghani interpreter,” he said, claiming that the captives were members of a 150-strong group sent by Iran for “reconnaissance on the ground.”

Iran has appealed to Turkey and Qatar, both with close relations with the Syrian opposition, for help in securing the release of the hostages it claims were pilgrims visiting the Sayyida Zeinab shrine, a Shiite pilgrimage site in the southeastern suburbs of Damascus.

Shmeir said his men “have not yet entered into any contacts” about the hostages.

Frikandelbroodjezondag 5 augustus 2012 @ 22:13
Zozo...Hezbollah, al-Mahdi, Iraanse revolutionare garde... Het ziet ernaar uit dat de meeste jihadisten in Syri aan de kant van Assad staan :')

quote:
Dat durf ik zo niet te zeggen. Het enige wat ik weet is dat SCAF altijd neutraal was omdat de bevolking ghier zelf pro-revolutie is in Syrie. Er zijn hier ook duizenden vluchtelingen op dit moment in Cairo en Alexandria.
Zou ook onverstandig zijn van de SCAF om de bevolking nog meer tegen zich in het harnas te jagen.
Papierversnipperaarmaandag 6 augustus 2012 @ 12:26
quote:
'Syrische premier met gezin naar Jordani gevlucht'

De Syrische premier Riyad Hijab is met zijn familie gevlucht naar buurland Jordani. Dat heeft een Jordaanse functionaris laten weten. Ook het Syrische Observatorium voor Mensenrechten, een belangrijke oppositiegroep, zegt dat Hijab is overgelopen. Dat zou de hardste klap voor het Syrische regime zijn sinds de opstand begon.

'Er zijn tegenstrijdige berichten over waar Hijab zich bevindt. Sommigen zeggen dat hij in Jordani is, maar anderen zeggen dat hij werd gearresteerd voordat hij kon vluchten', vertelt Rami Abdel Rahman van het Syrische Observatorium voor Mensenrechten aan persbureau AFP.

Syri maakte eerder op de staatstelevisie bekend dat Hijab is ontslagen. Vicepremier Omar Ghalawanji werd benoemd om de regering tijdelijk te leiden.

President Bashar al-Assad benoemde Hijab, voorheen minister van Landbouw, na de verkiezingen op 23 juni als premier. Volgens de autoriteiten was dat een stap in de richting van politieke hervormingen. De oppositie verwierp het echter als schijnvertoning. Hijab gold als een loyaal lid van de Baath Partij van Assad.

Eerder vandaag werd het hoofdkantoor van de Syrische staatstelevisie getroffen door een aanslag. Op de derde verdieping ontplofte een bom, daarbij zijn slachtoffers gevallen.
Papierversnipperaarmaandag 6 augustus 2012 @ 12:28
http://www.guardian.co.uk(...)te-tv-explosion-live

quote:
Rime Allaf, associate fellow of the thinktank Chatham House, says the Assad ship is sinking:
quote:
It is is worth noting that Hijab's dash to Jordan comes after several intelligence officials were reported to defected to Syria's south-east neighbour over the weekend.
Papierversnipperaarmaandag 6 augustus 2012 @ 13:02
https://twitter.com/HaraldDoornbos

Harald is vannacht mee geweest met een FSA-eenheid. Aanval op vliegveld, ontdekt en beschoten.

HaraldDoornbos twitterde op zondag 05-08-2012 om 23:27:04 Nadat we werden ontdekt werden we 15 minuten onder vuur genomen vanaf basis. Maakt niet zoveel uit want we lagen achter rotsen. Maar toch... reageer retweet
De_Guidancemaandag 6 augustus 2012 @ 13:14
quote:
7s.gif Op maandag 6 augustus 2012 13:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
https://twitter.com/HaraldDoornbos

Harald is vannacht mee geweest met een FSA-eenheid. Aanval op vliegveld, ontdekt en beschoten.

HaraldDoornbos twitterde op zondag 05-08-2012 om 23:27:04 Nadat we werden ontdekt werden we 15 minuten onder vuur genomen vanaf basis. Maakt niet zoveel uit want we lagen achter rotsen. Maar toch... reageer retweet
Hij doet het zichzelf aan zoals hij ook zelf aangeeft.

Desondanks respect voor deze man, maar medelijden met zijn naasten.
Chooselifemaandag 6 augustus 2012 @ 13:23
Ik heb er tegenwoordig niet zoveel zin meer in, met al die schreeuwende leeghoofden hier rond te spoken, maar ik wil het strategisch belang van Isral bij deze uitputtingsslag wel even kort uitleggen:

Isral krijgt straks te maken met een zwaar ondervoede buur, Syri. Bij voorkeur wordt deze geleid door een streng Islamitisch bewind -de partijen die ze nu steunen met de opstand-. In dat geval maakt het voor Isral en haar succesvolle propandamachine ideaal een korte oorlog met dit bewind te voeren en (wederom) veel terrein (achter de Golan Hoogte) op de Syrirs te winnen. Dit vindt plaats tijdens het vacum, vlak voordat zich een eensgezinde en herstelde nationale strijdmacht kan vormen. Of bij het aanblijven van Assad (met een false flag), vlak na zijn overwinning en op het dieptepunt van zijn vuurkracht. Als gevolg hiervan kunnen ze gemakkelijk territoriaal expanderen en de staat Isral veel terrein geven.
Ze gokken tevens dat ze vanuit Libanon te maken krijgen met bemoeienis van Islamitische militanten om hun Syrische broeders bij te staan. Ze zullen de Libanezen precies hetzelfde lappen als de Syrirs: Kort en hevig toeslaan en de grens ruim opschuiven. Isral kan zo haar Noordelijke grens ruimschoots opschuiven.

Kortom: Het past de Isralieten allemaal uitstekend, wat hier gebeurt. Hoe langer, hoe beter. En het probleem van Assad is dat hij te gematigd, intelligent en rationeel was en zodoende niet gemakkelijk tot vijand kon worden gemaakt. Daarom moet hij ingeruild worden door een fanatieke Islamist. Daar valt gemakkelijker een gehaat vijand van te maken, zoals ook van Hamas en Hezbollah zijn gemaakt.
Monidiquemaandag 6 augustus 2012 @ 13:38
Aflopende zaak.
ShaoliNmaandag 6 augustus 2012 @ 13:58
quote:
Nu ook op nu;

http://www.nu.nl/onrust-m(...)-loopt-rebellen.html

Zit pas sinds juni op die functie.
Frikandelbroodjemaandag 6 augustus 2012 @ 17:35
Volgens de SNC zouden er nog 2 ministers en belangrijke militairen samen met Nijab zijn overgelopen naar Jordani.

quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2012 13:23 schreef Chooselife het volgende:
Ik heb er tegenwoordig niet zoveel zin meer in, met al die schreeuwende leeghoofden hier rond te spoken, maar ik wil het strategisch belang van Isral bij deze uitputtingsslag wel even kort uitleggen:

Isral krijgt straks te maken met een zwaar ondervoede buur, Syri. Bij voorkeur wordt deze geleid door een streng Islamitisch bewind -de partijen die ze nu steunen met de opstand-. In dat geval maakt het voor Isral en haar succesvolle propandamachine ideaal een korte oorlog met dit bewind te voeren en (wederom) veel terrein (achter de Golan Hoogte) op de Syrirs te winnen. Dit vindt plaats tijdens het vacum, vlak voordat zich een eensgezinde en herstelde nationale strijdmacht kan vormen. Of bij het aanblijven van Assad (met een false flag), vlak na zijn overwinning en op het dieptepunt van zijn vuurkracht. Als gevolg hiervan kunnen ze gemakkelijk territoriaal expanderen en de staat Isral veel terrein geven.
Ze gokken tevens dat ze vanuit Libanon te maken krijgen met bemoeienis van Islamitische militanten om hun Syrische broeders bij te staan. Ze zullen de Libanezen precies hetzelfde lappen als de Syrirs: Kort en hevig toeslaan en de grens ruim opschuiven. Isral kan zo haar Noordelijke grens ruimschoots opschuiven.

Kortom: Het past de Isralieten allemaal uitstekend, wat hier gebeurt. Hoe langer, hoe beter. En het probleem van Assad is dat hij te gematigd, intelligent en rationeel was en zodoende niet gemakkelijk tot vijand kon worden gemaakt. Daarom moet hij ingeruild worden door een fanatieke Islamist. Daar valt gemakkelijker een gehaat vijand van te maken, zoals ook van Hamas en Hezbollah zijn gemaakt.
Ja hoor het is allemaal weer de schuld van Isral :') Heb je hier toevallig ook nog bronnen van of zit je weer onzin te spuiten zoals je in het Libi-topic ook deed?
Papierversnipperaarmaandag 6 augustus 2012 @ 19:10
quote:
Syrische rebellen: drie gegijzelden gedood – leger krijgt ultimatum

Drie van de in totaal 48 gegijzelde Iraanse Pelgrims in Damascus zijn volgens de Syrische oppositie vanmiddag gedood tijdens een luchtaanval van het Syrische regime van president Bashar al-Assad. De rebellen dreigen de overige gegijzelden te doden tenzij het leger de aanvallen onmiddellijk staakt.

Moutassam al-Ahmad, woordvoerder namens de rebellen, verklaart tegenover persbureau Reuters dat een vliegtuig van het leger vanmiddag het vuur opende op een van de huizen waar de Iranirs zich in bevinden:

. “De drie Iranirs zijn gedood tijdens deze aanslag. We zullen ook de rest vermoorden als het geweld van het leger niet stopt. We geven ze een uur.”

De groep pelgrims zou gisteren zijn gekidnapt zijn op het vliegveld van Damascus toen de Iranirs terugkeerden van een bezoek aan een religieus heiligdom in de hoofdstad. De Iraanse ambassade in Damascus zou op de hoogte zijn van de verblijfplaats van de gekidnapte pelgrims en stelt sindsdien alles in het werk om ze vrij te krijgen, aldus staatspersbureau IRNA gisteren.

Iraanse pelgrims werden eerder gekidnapt

Het is niet voor het eerst dat Iraanse pelgrims in Syri zijn gekidnapt sinds de volksopstand tegen president Assad in maart vorig jaar begon. Veel sunnitische Syrirs, die de meerderheid van de bevolking vormen, hebben een hekel aan Iran, een trouwe bondgenoot van het regime-Assad.

Zeven Iraanse ingenieurs die werkten aan een energiecentrale in Syri werden eerder dit jaar ontvoerd. Het Vrije Syrische Leger, dat grotendeels bestaat uit Syrische legerdeserteurs, eiste de verantwoordelijkheid op en zei dat de ingenieurs het regime van Assad steunden. Zeker vier van hen zijn inmiddels vrijgelaten.

Gevechten in Damascus laaien opnieuw op

De strijders van de Syrische oppositie hebben vandaag opnieuw de aanval ingezet in de hoofdstad Damascus. Op diverse plekken hadden gisteren al explosies plaats. Vanochtend werd een zwaar beveiligd gebouw van de Syrische Staatstelevisie gebombardeerd. Er was veel schade, maar er vielen geen doden.

Twee weken geleden leek het regeringsleger de strijd om Damascus nog te hebben gewonnen. Het jongste geweld in de hoofdstad betekent dat het regeringsleger zijn troepen moet verdelen tussen Damascus en de noordelijke stad Aleppo, waar de rebellen al meer dan een week stand houden en de gevechten vandaag ook onverminderd hevig doorgingen.
Papierversnipperaardinsdag 7 augustus 2012 @ 17:51
Harald Doornbos heeft vriendjes:

https://twitter.com/Soerie1

Soerie1 twitterde op dinsdag 07-08-2012 om 15:49:16 @HaraldDoornbos als je nou is deed wat erin stond. Of wacht. Ey pussy van America, Israel, sterf jij is even. reageer retweet
Papierversnipperaardinsdag 7 augustus 2012 @ 18:01
quote:
http://www.guardian.co.uk(...)eppo-defections-live

Forty-six days of siege in Deir el-Zour

Our colleague Mona Mahmood has been talking on Skype with Rami al-Hakiem from Deir el-Zour in eastern Syria, where heavy shooting was reported this morning.

. The city has been under siege for 46 days so far. All the entrances of the city are sealed off by the Syrian army tanks.

It you try to go out of the city by car, eventually you will be shot. If you go by yourself you have to keep hiding between the buildings to escape the army.

Eighty per cent of the population (which is between 900,000 and one million) left city before the siege and went to Raqqah, Aleppo and Damascus. Those who went to Aleppo and Damascus are facing an even worse situation.

Only 20% of the people are left here besides the FSA. We have 14,000-15,000 FSA fighters here now – most of the them are military defectors.

Most of the Syrian army artilleries are stationed in the "Baath camp" and the military airport where all the shooting is coming from against the people.

The Syrian army have destroyed most of the power generators in the city but the electricity workers are trying to fix them as much as they can. Two electricity workers were shot dead here the day before yesterday.

We have formed a relief committee to help the people,. Women are cooking food for the FSA. We have two brigades fighting in Deir Azzour, "Ahfad Muhammad" and "Moutta".

The city is filled with charred bodies but no one can bury them. Even the house we have for elderly people, Al-Hanan, was hit. Three elderly people died in the house, no one could help them.

The Syrian army started to move some of its military equipments from here to Aleppo. We hope the fight in Aleppo will ease the pressure on Deir Azzour.

Updated 7m ago

Monidiquedinsdag 7 augustus 2012 @ 20:13
quote:
Rebel groups claim to be on the verge of seizing control of Aleppo's ancient heart after days of pitched battles with regime troops in the centre of Syria's second city.

"We will be in full control on Wednesday morning," claimed Sheikh Tawfiq Abu Sleiman, the leader of the largest rebel unit in northern Aleppo. "We already have two of the walls of the citadel."
http://www.guardian.co.uk(...)aleppo?newsfeed=true

Syria-Aleppo-control-map-001.png
PLAE@dinsdag 7 augustus 2012 @ 20:38
Waar blijft de steun Hezbollah. Die mogen nu wel eens wat terugdoen voor Assad :)
Monidiquedinsdag 7 augustus 2012 @ 21:59
http://www.enduringameric(...)rumbling-regime.html

Interessant nieuws, rebellen zouden nu getraind zijn om SAMs te hanteren. Dat zullen we dan merken de komende weken.
LXIVdinsdag 7 augustus 2012 @ 22:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 augustus 2012 21:59 schreef Monidique het volgende:
http://www.enduringameric(...)rumbling-regime.html

Interessant nieuws, rebellen zouden nu getraind zijn om SAMs te hanteren. Dat zullen we dan merken de komende weken.
Levensgevaarlijk om die rebellen met SAMs uit te rusten. Voor je het weet staan ze in Afghanistan.
Papierversnipperaardinsdag 7 augustus 2012 @ 22:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 augustus 2012 22:00 schreef LXIV het volgende:

[..]

Levensgevaarlijk om die rebellen met SAMs uit te rusten. Voor je het weet staan ze in Afghanistan.
Assad is ook levensgevaarlijk.
LXIVdinsdag 7 augustus 2012 @ 22:22
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 augustus 2012 22:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Assad is ook levensgevaarlijk.
Och.

Ik weet wel dat zowat iedere rebellengroep die door de VS bewapend en getrained is uiteindelijk het zwaard weer heeft opgenomen tegen het Westen. Ik ben daar wat terughoudend in.
Papierversnipperaardinsdag 7 augustus 2012 @ 22:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 augustus 2012 22:22 schreef LXIV het volgende:

[..]

Och.

Ik weet wel dat zowat iedere rebellengroep die door de VS bewapend en getrained is uiteindelijk het zwaard weer heeft opgenomen tegen het Westen. Ik ben daar wat terughoudend in.
De VS is ook levensgevaarlijk.
zuiderbuurdinsdag 7 augustus 2012 @ 23:04
Vreemde opinie over de Koerden in Syri:

http://www.n-va.be/nieuws(...)de-koerden-onterecht

quote:
Onrust groeit in de streken waar Syri, Irak en Turkije aan elkaar grenzen. Niet toevallig wonen hier Koerden die met elkaar het streven naar meer autonomie gemeen hebben, binnen of buiten de staat waartoe ze behoren.

In het noordoosten van Syri hebben Koerdische partijen al hun vlag gehesen. In het noorden van Irak besturen de Koerden een eigen deelstaat, de zogeheten Kurdish Regional Government (KRG). In het zuidoosten van Turkije levert het Turkse leger nu de zwaarste slag sinds jaren met de PKK, de Koerdische separatistenbeweging.

De grensgebieden van Syri, Turkije en Irak benvloeden elkaar. Koerdische nationalisten spreken over respectievelijk 'West-', 'Noord-' en 'Zuid-Koerdistan'. Turkije beschuldigt de Syrisch-Koerdische Partij voor Democratische Unie (PYD) ervan banden met de PKK te hebben. Het gebruik van zware wapens door de PKK zou nog volgens Ankara zelfs voor steun vanwege het Syrische regime spreken met als bedoeling Turkije te ontwrichten. Net dat is de gemeenschappelijke noemer van wat er zich in die 'gevarendriehoek' aan het afspelen is: de toename van middelpuntvliedende krachten met ontwrichting en desintegratie van de staat als eventuele gevolgen.

De letters 'x' en 'w'

Syri dreigt uit elkaar te vallen in een ondertussen ook religieus gekleurde burgeroorlog die onrust bij de minderheden veroorzaakt. De eenheid van Irak kreunt onder de ruzie tussen de KRG en het centrale gezag in Bagdad over oliecontracten. Turkije blijft worstelen met de eigen Koerdische kwestie.

Een militaire aanpak zet geen zoden aan de dijk. Zelfs als het Turkse leger de PKK ooit klein zou krijgen, zal het ongenoegen bij Turkse Koerden als gewone burgers blijven leven zolang de overheid gebrek aan empathie en respect voor de Koerdische cultuur vertoont. Zoals bijvoorbeeld bleek uit een recente annulering door de rechter van Koerdische namen voor parken en straten in Diyarbakir met als argument dat ze de letters 'x' en 'w' bevatten die niet in het Turkse alfabet voorkomen.Terecht schrijft de Turkse journaliste Nuray Mert: "De sleutel tot vrede bestaat erin het ressentiment van miljoenen gewone Koerden te overwinnen" (Hrriyet, 25 juni 2012).

Waarom zou Turkije regionale autonomie van de Syrische en culturele autonomie van de Turkse Koerden moeten vrezen? Bewijst zijn rationele houding jegens de KRG niet dat Turken en Koerden 'broeders' kunnen zijn zoals Turkse politici graag plegen te zeggen?

Na afloop van de oorlog van 2003 hebben de Koerden in het noorden van Irak een autonomie verworven waarvan hun taalgenoten in Turkije, Syri en Iran alleen maar kunnen dromen. Turkije van zijn kant stond huiverig tegenover de Koerdische staatsvorming op Irakese bodem, beducht als het was voor een eventuele magneetwerking van de KRG op zijn eigen Koerdische bevolking.

Maar sinds 2008 ziet Ankara het economische en strategische belang van de KRG in, een regio waarmee ook een culturele en historische verbondenheid bestaat. 900 Turkse firma's werken in en 7 procent van de Turkse export gaat naar de KRG. Turkse denktanks gewagen zelfs al van het ontstaan van een 'Economische Zone' tussen Turkije en de KRG. Ook Syrische Koerden spraken al de wens uit om niet alleen samen te werken met Turkije, maar er zelfs een confederatie mee te vormen.

Abdulhakim Bashar, leider van de Kurdish National Council, ziet Turkije en Syrisch en Iraaks Koerdistan al het 'grootste economische blok' in de regio vormen. Een driehoek met potentieel. In zo'n structuur hoeft culturele autonomie van de Koerden de Turkse staat geen angst aan te jagen. En het spook van de PKK zal verdwijnen naarmate de gewone mensen het economisch beter stellen en tegelijk hun cultuur meer gerespecteerd weten.
Een Turks-Koerdische confederatie :{ :?
Alouloudinsdag 7 augustus 2012 @ 23:34
Het ziet ernaar uit dat het vooral een Koerdische lente gaat worden daar in het Midden-Oosten. Eerst Noord-Irak en nu Noord-Syrie.
De_Guidancewoensdag 8 augustus 2012 @ 00:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 augustus 2012 23:34 schreef Aloulou het volgende:
Het ziet ernaar uit dat het vooral een Koerdische lente gaat worden daar in het Midden-Oosten. Eerst Noord-Irak en nu Noord-Syrie.
Wat heeft Noord-Irak met de Arabische lente te maken?

Of was de Bush-invasie het begin van de lente?

En Tunesi, Libi en Egypte hebben ook niets Koerden te maken.
Aloulouwoensdag 8 augustus 2012 @ 00:55
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 00:06 schreef De_Guidance het volgende:
Wat heeft Noord-Irak met de Arabische lente te maken?

Of was de Bush-invasie het begin van de lente?

En Tunesi, Libi en Egypte hebben ook niets Koerden te maken.
Noord-Irak heeft niets met de huidige "lente" te maken. Noord-Afrika noemde ik bewust niet.
Midden-Oosten en vooral Syrie wel. Koerden komen daar sterker uit. En dan staat Noord-Irak er niet helemaal los van. Een autonoom tot bijna onafhankelijk Noord-Irak + Noord-Syrie waar Koerden binnenkort in alle vrijheid kunnen bewegen maakt het dat het voor hen weldegelijk een lente is. En zij in ieder geval duizend keer sterker (gaan) staan dan tot voor de revolutie in Syrie. Een kleine lente dus daar. En daar bereiden zij zich op voor gezien de contacten tussen Syrische Koerden en Irakese Koerden. Syrische Koerden die in Irak al worden getrained voor een Syrie na Assad en dan vooral de regio's waar zij wonen. Terwijl de "lente" voor de Arabieren maar afwachten is en helemaal aan de verdere politieke ontwikkelingen in de landen ligt.
fusionfakewoensdag 8 augustus 2012 @ 01:05
Met al dat koerdische halelulja in deze topicreeks zou je haast denken dat Assad gelijk heeft.

Denk eens breed, denk eens aan de mede-mens in Syrie :') Er wonen niet alleen koerden in noord-syrie.
rakottowoensdag 8 augustus 2012 @ 03:18
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 01:05 schreef fusionfake het volgende:
Met al dat koerdische halelulja in deze topicreeks zou je haast denken dat Assad gelijk heeft.

Denk eens breed, denk eens aan de mede-mens in Syrie :') Er wonen niet alleen koerden in noord-syrie.
Precies. Daarom vind ik het verraders.
BlaZwoensdag 8 augustus 2012 @ 04:26
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 23:46 schreef Monidique het volgende:
Ik denk dat Ruslands terughoudendheid met betrekking tot internationale sancties, van welke aard dan ook, meer te maken heeft met de visie van Rusland op de internationale politiek en soevereiniteit dan die zogenaamde belangen. Ja, het zou niet mooi zijn als Syri wegvalt als afnemer van wapens, maar zelfs een nieuw regime heeft ergens wapens nodig en de Russen zijn altijd paraat ze te leveren. Die marinebasis is ook niet meer dan een grote steiger, daar is ook wel een alternatief voor te kopen.
De Russische banden met de Alawieten zijn sterk. Lees dit artikel eens

http://www.nytimes.com/20(...).html?pagewanted=all

Rusland zal altijd achter Assad blijven staan vanwege de vele Russen in Syri waarvan het merendeel met Alawieten getrouwd is en daarnaast de bescherming van de Christenen.

Hier een artikel over de Christenen in Syri
http://www.nytimes.com/20(...)ened-christians.html
BlaZwoensdag 8 augustus 2012 @ 04:36
quote:
Kortom: Het past de Isralieten allemaal uitstekend, wat hier gebeurt. Hoe langer, hoe beter. En het probleem van Assad is dat hij te gematigd, intelligent en rationeel was en zodoende niet gemakkelijk tot vijand kon worden gemaakt. Daarom moet hij ingeruild worden door een fanatieke Islamist. Daar valt gemakkelijker een gehaat vijand van te maken, zoals ook van Hamas en Hezbollah zijn gemaakt.
Een ander voordeel is dat de Golan hoogten worden bewoont door een Syrische minderheidsgroep de Druzen die ook Assad steunde/steunen.
Die zien zo langzaamaan de voordelen van de bezetting door Israel ook wel in.
malleablewoensdag 8 augustus 2012 @ 11:33
De Iraanse 'Pelgrims' blijken 'toevallig' ex-militairen te zijn.

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-19176528
truthortruthwoensdag 8 augustus 2012 @ 11:42
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2012 13:23 schreef Chooselife het volgende:
Kortom: Het past de Isralieten allemaal uitstekend, wat hier gebeurt. Hoe langer, hoe beter. En het probleem van Assad is dat hij te gematigd, intelligent en rationeel was en zodoende niet gemakkelijk tot vijand kon worden gemaakt. Daarom moet hij ingeruild worden door een fanatieke Islamist. Daar valt gemakkelijker een gehaat vijand van te maken, zoals ook van Hamas en Hezbollah zijn gemaakt.
Je denkt echt dat Israel het halve midden oosten wil veroveren .....Hoe dom kan je zijn, maar goed, alles uit de kast om de joden zwarte te maken.
Papierversnipperaarwoensdag 8 augustus 2012 @ 12:22
quote:
quote:
FSA said the killing of the general, Vladmir Petrovic Kojaiv, along his private translator, Ahmed Aiq, was evidence that Russia was embroiled in the humanitarian crimes against Syrians.
quote:
quote:
More claim and counter-claim, this time over the fate of the Russian general, who rebels say they killed.

The Russian broadcaster, Russia Today - not the most reliable source - first said its military sources denied the report. Then it said the general doesn't exists.
De_Guidancewoensdag 8 augustus 2012 @ 12:28
Turkije en Iran hebben nu ook bonje.
Chooselifewoensdag 8 augustus 2012 @ 12:57
Dat is het excuus waar de VS naar op zoek zijn.
Doler12woensdag 8 augustus 2012 @ 13:08
Russische militairen executeren is waarschijnlijk het domste wat je kan doen lol.
remlofwoensdag 8 augustus 2012 @ 13:15
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 13:08 schreef Doler12 het volgende:
Russische militairen executeren is waarschijnlijk het domste wat je kan doen lol.
'Russische generaal ontkent dat hij is vermoord in Syri' :P
Papierversnipperaarwoensdag 8 augustus 2012 @ 13:23
quote:
Dus hij bestond toch :P
BlaZwoensdag 8 augustus 2012 @ 13:56
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 11:42 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Je denkt echt dat Israel het halve midden oosten wil veroveren .....Hoe dom kan je zijn, maar goed, alles uit de kast om de joden zwarte te maken.
Dit is echter wel een uitstekende ontwikkeling voor het annexeren van de Golan hoogte.
Chooselifewoensdag 8 augustus 2012 @ 14:25
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 11:42 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Je denkt echt dat Israel het halve midden oosten wil veroveren .....Hoe dom kan je zijn, maar goed, alles uit de kast om de joden zwarte te maken.
Ik heb het niet over de joden, ik heb het over Isral. En dit heeft niets met een volk of ras te maken, gewoon met toepassing van militaire strategien. En laat het eens een compliment zijn: Ze zijn simpelweg slim, die Isralieten.
rakottowoensdag 8 augustus 2012 @ 15:03
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 11:42 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Je denkt echt dat Israel het halve midden oosten wil veroveren .....Hoe dom kan je zijn, maar goed, alles uit de kast om de joden zwarte te maken.
De Zionisten bestaan nog altijd onder de Joden.
Monidiquewoensdag 8 augustus 2012 @ 19:07
FSA lijkt de regeringstroepen tegen te kunnen houden vooralsnog. Ik vrees alleen dat de regering dan op een gegeven moment denkt: gooi het dan maar helemaal plat.
Papierversnipperaarwoensdag 8 augustus 2012 @ 19:10
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 19:07 schreef Monidique het volgende:
FSA lijkt de regeringstroepen tegen te kunnen houden vooralsnog. Ik vrees alleen dat de regering dan op een gegeven moment denkt: gooi het dan maar helemaal plat.
Die ene wijk ligt al nagenoeg plat. :{
Monidiquewoensdag 8 augustus 2012 @ 19:16
quote:
7s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 19:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Die ene wijk ligt al nagenoeg plat. :{
Niet plat genoeg, kennelijk, want de regeringstroepen zijn eruit verjaagd, schijnt.
Monidiquewoensdag 8 augustus 2012 @ 19:18
Het is wel tekenend, vanuit de Golan-hoogte en de kuststreken moeten troepen gehaald worden en wat kunnen ze ermee uitrichten? Vooralsnog weinig effectiefs.
Papierversnipperaarwoensdag 8 augustus 2012 @ 20:03
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 19:18 schreef Monidique het volgende:
Het is wel tekenend, vanuit de Golan-hoogte en de kuststreken moeten troepen gehaald worden en wat kunnen ze ermee uitrichten? Vooralsnog weinig effectiefs.
The Guardian Live Blog:

http://www.guardian.co.uk(...)russian-general-live

11:25 BST

quote:
They are very much outgunned and outnumbered. But they seem to think that if the regime sent its infantry into the city, they would be risking large numbers of defections.
JaJammerJanwoensdag 8 augustus 2012 @ 20:11
Asymmetrische oorlogvoering is moeilijk te bestrijden. Die rebellen kunnen zich vrij eenvoudig verplaatsen en verschuilen achter de bevolking en zo hinderlagen voorbereiden. De benodigde zware wapens zoals tanks hebben ze ook wel.
Papierversnipperaarwoensdag 8 augustus 2012 @ 20:18
Monidiquewoensdag 8 augustus 2012 @ 20:20
quote:
7s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 20:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Hopelijk krijgen we vanavond nog een rapportage.
Papierversnipperaarwoensdag 8 augustus 2012 @ 20:58
quote:
Syria rebels claim upper hand as battle for Aleppo grinds towards stalemate

Despite forces massed on both sides, neither seems willing or able to make decisive move on Salahedin neighbourhood

The day started in Salahedin just as it had for the past fortnight, with rebels under fierce assault from a nearby ring road and the Syrian Air Force blitzing them from the skies.

Just before daybreak, however, the frontline – thus far seemingly solid – began to wobble. Rebels briefly withdrew as the regime pushed forward with men and tanks. This, it seemed, was the start of the battle for Aleppo, an inexorable showdown for which the whole city had been nervously preparing.

Then, only several hours after daybreak, the regime retreated and the weary guerillas returned to their sandbags. Government claims to have conquered the enemy stronghold were false, as were the rebels' later claims to have breached regime lines. Nothing seems to be going to script in this war.

All the might that the forces loyal to Bashar al-Assad can muster is now camped just over a large bank of land to the east of Salahedin, the suburb of Aleppo that has become the focal point of the conflict. All the men the guerrilla force can assemble are holed up in crumbling buildings, the closest of them only 200m from the nearest regime tank.

Yet the decisive battle that most in Aleppo seemed to have feared is slowly giving way to another – even more dreaded – reality. Stalemate, with neither side willing or able to advance. A new sense is beginning to settle in that neither Salahedin, nor the rest of Syria's second city, will see an end to the fighting any time soon.

Despite its superior numbers and weaponry, the army appears in no hurry to bring the uprising here to an end. The siege that has crippled the city is likely to get far worse.

"This will be a second Baba Amr," said Sheikh Salim al-Hoss, as he rested under a mulberry tree in a commandeered schoolyard just outside Aleppo. "They are going to wear us down. They think they have time on their side."

Hoss was sitting with members of a military council, who were all breaking their daily Ramadan fast on Tuesday night, largely in silence. Snipers had killed two young rebels from their unit in the late afternoon and the rush to bury them before sunset seemed to have numbed the men.

The effect on one of the dead men's fathers was more profound. He stood trembling and bewildered later in the evening as he received condolences in a hastily erected mourning tent. A tear ran down his face as lines of wellwishers reached for his hand.

Just before noon he had spoken to his 24-year-old son, Ala'a Tamur, by phone in between battles on Salahedin's main frontline. Just before dinner he buried him.

"Be proud you have a martyr, uncle," one of the men's colleagues told the boy's bereft father. The 73-year-old stared and nodded.

Street 15 in Salahedin now resembles Leningrad in its darkest days, and the suburb itself is in far worse shape than when the Guardian last visited on Saturday. Most streets on the eastern side are now impassable by car. Broken sewage and water pipes and food leftovers have formed a festering stew over the few surfaces that aren't littered with the flotsam and jetsam of war. And Salahedin has a new arrival – flies, which swarm around anything organic. They are so thick in some parts that rebels look for detours to avoid them. As they do they need to avoid trampling on the only other thing that seems to be living at ground zero of the battle for Syria – kittens.

Rebels have taken in many of them, and it's not uncommon to find a gnarled, sweaty guerrilla sleeping on the floor of a commandeered flat with an abandoned kitten asleep on his chest.

Two men sleeping in what passes for a first aid clinic in one part of Salahedin had to throw their new pets aside late on Wednesday, when a wounded rebel appeared like a ghost in their darkened doorway. He fell on a foam mattress clutching his left side. "A sniper, haram," he said. "I was going to meet the defector."

"Press hard [on the wound], press until it hurts," one bystander said. The men instead offered caresses and comforting words, then bundled him into the back of a 4x4, which rushed him away.

Snipers continue to filter into Salahedin despite the almost impossible journey to get here. "We had four in this quarter alone today," said a rebel from Damascus, who himself defected three months ago. "There would be many more if they could find a way."

Recent senior defectors, among them two colonels from Aleppo who made their way to a nearby town on Tuesday, claimed that the fear of large numbers of defections if a ground attack was launched was shaping regime tactics.

"If they send the army in, they will throw off their clothes and leave," one of the men said. They want to sit back and bomb, just like they did in Homs."

The defectors also claimed that jets would bomb Aleppo and the eastern hinterland between 3am and 5am. On cue, the jets arrived. The fulfilled prediction means the two officers will now be asked to help devise tactics to repel the assault.

Whoever can prevail in a war of attrition will prevail in Aleppo and likely in the overall uprising. Though battle-weary and at times despairing, and still underprepared, the rebel forces appear to have the stamina to see the fight to a conclusion.

Whether the people of Aleppo share their commitment is yet to be determined. The few cars moving on the largely empty streets were mostly carrying refugees. Those who remain have little reason to fully embrace the uprising that is now affecting all of them.

As the Guardian left Aleppo late on Wednesday, our car was flagged down by a smiling rebel standing next to a thin 23-year-old. He had defected an hour before from the air force intelligence headquarters in the west of the city. Among Syria's pervasive security apparatus, none strike more fear into citizens.

The defector, Khaldoun al-Shabibi, said that the tables were, however, turning. "They are terrified in there," he said. "Every time there is gunfire anywhere near the building they shoot crazily at anything outside.

"It was never like that before. It's a sign that things are changing."
Papierversnipperaarwoensdag 8 augustus 2012 @ 22:17
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 20:20 schreef Monidique het volgende:

[..]

Hopelijk krijgen we vanavond nog een rapportage.
Check!
HaraldDoornbos twitterde op woensdag 08-08-2012 om 22:15:58 'k zal in paar tweets proberen te schetsen wat er eigenlijk aan de hand is hier #aleppo reageer retweet
Papierversnipperaarwoensdag 8 augustus 2012 @ 23:55
quote:
Premier Syri vandaag aangekomen in Jordani

De Syrische premier Riad Hijab, die eerder deze week het regime van president Bashar al-Assad de rug toekeerde, is eerder vandaag aangekomen in Jordani. Dat hebben het Vrije Syrische Leger (VSL) en een Jordaanse bron tegen persbureau AP gezegd.

Eerder deze week werd gemeld dat Hijab samen met zijn gezin reeds in Jordani was aangekomen.

Volgens Ahmed Kassem, een leidinggevende binnen het VSL, bevond Hijab zich de afgelopen twee dagen nog in Syri. De eerdere berichten over Hijabs vlucht naar Jordani waren bedoeld ‘om het Syrische regime in verwarring te brengen over de verblijfplaats van de premier’, aldus Kassem.

Hijab kwam niet alleen aan in Jordani, aldus Kassem. Hij had 35 familieleden bij zich, onder wie zijn vrouw en kinderen, zijn zeven broers en twee zusters en hun gezinnen. Ze werden volgens Kassem geholpen door vierhonderd getrainde strijders van het VSL, van wie sommigen overgelopen zijn uit het Syrische leger en de politiemacht.

De Jordaanse bron zei dat het Jordaanse leger en het VSL hebben samengewerkt om Hijabs ontsnapping mogelijk te maken. De Jordaanse minister van informatie Sameeh Maaytah bevestigde dat Hijab rond zonsopgang in Jordani is aangekomen.
Papierversnipperaardonderdag 9 augustus 2012 @ 09:49
HaraldDoornbos twitterde op donderdag 09-08-2012 om 09:25:31 We proberen aleppo zsm te verlaten. Te gevaarlijk. Straaljagers scheren gierend laag over gevolgd door enorme explosies #aleppo reageer retweet
Perrindonderdag 9 augustus 2012 @ 09:53
quote:
7s.gif Op donderdag 9 augustus 2012 09:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
HaraldDoornbos twitterde op donderdag 09-08-2012 om 09:25:31 We proberen aleppo zsm te verlaten. Te gevaarlijk. Straaljagers scheren gierend laag over gevolgd door enorme explosies #aleppo reageer retweet
Goh. Dat verwacht je niet :X
Papierversnipperaardonderdag 9 augustus 2012 @ 23:01
Harald tweet zijn verslag:

HaraldDoornbos twitterde op donderdag 09-08-2012 om 22:50:15 We sliepen in leeg huis (bewoners gevlucht), rebellen paar deuren verderop. Om 01.30 begonnen Assadtroepen met afvuren van 100en mortieren reageer retweet
malleablevrijdag 10 augustus 2012 @ 10:44
Waarom is er niemand die de rebellen een paar stingers (of vergelijkbaar) stuurt? Dan hebben ze tenminste nog een kans zich tegen de luchtaanvallen te verdedigen.
Serieus_Persoonvrijdag 10 augustus 2012 @ 11:03
Omdat het een goede gewoonte is om de toekomstige vijand niet te bewapenen.
rakottovrijdag 10 augustus 2012 @ 18:29

Brigade in turkman bergen die zich tegen Assad gaat verzetten.
Papierversnipperaarzondag 12 augustus 2012 @ 09:40
quote:
Leger en rebellen slaags in centrum Damascus

Bij gevechten tussen regeringstroepen en rebellen zijn zaterdag in de Syrische hoofdstad Damascus zeker 11 doden gevallen, aldus leden van de oppositie. Het leger probeerde delen van de stad op de opstandelingen te heroveren.

Bewoners hoorden een zware ontploffing gevolgd door minstens 1,5 uur lang durende vuurgevechten. De Syrische staatstelevisie zei dat de rebellen een bom hadden laten ontploffen in de wijk Merjah, vlakbij de centrale bank.

Het centrum van Damascus was eveneens het toneel van gevechten. Het centrum was tot dusver vrijwel onbeschadigd gebleven tijdens de opstand die nu al 17 maanden duurt.

Ook vanuit Aleppo kwamen weer berichten over gewelddadigheden. Het Syrische regeringsleger voerde zaterdag beschietingen uit op het district Salaheddin om de rebellen daar te verdrijven. Volgens een commandant van de rebellen bieden zijn troepen in Salaheddin nog steeds sterke weerstand, nadat het regeringsleger daar woensdag een offensief begon.

Het rebellenleger maakte een dag later melding van 'een tactische terugtrekking uit het district'. Maar de afgelopen 24 uur was er weer sprake van hevige gevechten in Salaheddin, aldus de commandant. Ook in de stad Homs werd weer gevochten.
Monidiquezondag 12 augustus 2012 @ 11:31
http://bambuser.com/v/2897294

Livebeelden van regeringstroepen die zich verzamelen.
Monidiquezondag 12 augustus 2012 @ 13:38
Er is een filmpje waarin mensen door opstandelingen van het dak van een gebouw worden gegooid. Gedaan door de mensen die straks de macht onder andere hebben.
Slayagezondag 12 augustus 2012 @ 19:38
quote:
0s.gif Op zondag 12 augustus 2012 13:38 schreef Monidique het volgende:
Er is een filmpje waarin mensen door opstandelingen van het dak van een gebouw worden gegooid. Gedaan door de mensen die straks de macht onder andere hebben.
*O*
Papierversnipperaarzondag 12 augustus 2012 @ 19:50
quote:
0s.gif Op zondag 12 augustus 2012 13:38 schreef Monidique het volgende:
Er is een filmpje waarin mensen door opstandelingen van het dak van een gebouw worden gegooid. Gedaan door de mensen die straks de macht onder andere hebben.
Dat is dan nog een hele verbetering tov de huidige situatie.
Frikandelbroodjezondag 12 augustus 2012 @ 20:29
quote:
0s.gif Op zondag 12 augustus 2012 13:38 schreef Monidique het volgende:
Er is een filmpje waarin mensen door opstandelingen van het dak van een gebouw worden gegooid. Gedaan door de mensen die straks de macht onder andere hebben.
De suggestie wordt gewekt dat de mannen die van het gebouw worden gegooid nog leven. Maar na het filmpje goed te hebben bekeken lijkt me dat niet. Ik twijfel nog over de laatste man, omdat hij zijn benen lijkt te bewegen, maar alle anderen mannen bieden geen enkel verzet wanneer ze van het dak worden gerold, iets wat je wel zou doen als dat gebeurd lijkt me. Aan de andere kant zou het me niet echt verbazen, het vind plaats bij de gevreesde en gehate geheime dienst van de luchtmacht(mukhabarat) en daar zouden die mannen die van het dak gegooid worden lid van kunnen zijn. Bovendien heb ik al eerder een filmpje gezien van rebellen die een (duidelijk nog levende) shabiha uit een raam gooide. Maar dat was niet in Aleppo en al enkele maanden geleden.
Je zou kunnen zeggen dat je beter hoort om te gaan met dode vijanden, maar heel speciaal vind ik het ook weer niet. Als het daadwerkelijk om dode Mukhabarat gaat heb ik er iig geen enkel medelijden mee.
fusionfakezondag 12 augustus 2012 @ 20:57
Veel medelijden met ex nazis hadden ze in nederland in ieder geval niet ;)
Papierversnipperaarmaandag 13 augustus 2012 @ 13:26
"H! We hebben hem geraakt!"

Zithmaandag 13 augustus 2012 @ 13:36
quote:
Mensen die inzoomen op bewegend beeld :')
Frikandelbroodjemaandag 13 augustus 2012 @ 16:39
quote:
De piloot, een kolonel, is gevangengenomen door de FSA:

Papierversnipperaardinsdag 14 augustus 2012 @ 16:36
quote:
Ex-premier: Assad controleert slechts 30 procent Syri

Het bewind van de Syrische president Bashar al-Assad controleert op dit moment slechts 30 procent van het land. Dat heeft voormalig premier Ryad Hijab, die begin deze maand naar Jordani vluchtte, dinsdag laten weten.

Hijab zei verder dat het bewind 'militair, economisch en moreel' in elkaar is gestort. De ex-premier hield een persconferentie in de Jordaanse hoofdstad Amman. Het was zijn eerste openbare optreden sinds zijn vlucht met zijn familie.

Hijab zei dat hij op 5 augustus heeft besloten om te vluchten, nadat hij naar eigen zeggen de hoop had verloren dat 'dit corrupte en wrede regime' zou veranderen. Hij liep over naar de oppositie. De trip naar Jordani duurde 3 dagen.

De ex-premier spoorde de opstandelingen in Syri aan om door te vechten tegen het regime. De volksopstand tegen het regime van Assad begon anderhalf jaar geleden. In vrijwel heel Syri wordt gevochten.

Hijab is tot dusver de hoogstgeplaatste functionaris die gebroken heeft met het Syrische bewind. Hij riep andere politieke en militaire leiders op zijn voorbeeld te volgen.
Aetherdinsdag 14 augustus 2012 @ 19:30
Foto's: Syria, 'on the Verge of Collapse'.
Papierversnipperaardinsdag 14 augustus 2012 @ 21:35
quote:
"Damaged" buildings. ;(

s_s15_RTR3546B.jpg
Papierversnipperaarwoensdag 15 augustus 2012 @ 16:05
quote:
Bomb explosion rocks Damascus UN hotel

Blast took place near car park used by Syrian army command, reports say

A bomb exploded in central Damascus on Wednesday near several military buildings and a hotel housing UN observers, wounding three people and sending a pillar of black smoke into the sky above the Syrian capital.

No UN staff were hurt in the blast, which occurred exactly four weeks after a bomb killed four of Bashar al-Assad's top security officials, including his brother-in-law.

The Syrian deputy foreign minister, Faisal Mekdad, told reporters at the scene that the bombing proved "the criminal and barbaric nature of those who carry out these attacks – and their backers in Syria and abroad".

Firefighters were dousing a fuel tanker set ablaze when the bomb detonated at 8.30am local time in a car park behind the hotel. Ash and dust covered white UN vehicles parked nearby.

The UN emergency relief co-ordinator, Valerie Amos, on a mission to seek more access for aid deliveries, was meeting EU officials in Damascus when the bomb exploded.

Although the explosion occurred close to the hotel, its target was not clear. The area is home to a Syrian army officers' club and a building belonging to the ruling Ba'ath party. It is also not far from the army command.

Groups calling themselves The Descendants of the Prophet Brigade and the al-Habib al-Mustafa Brigade said on a Facebook page they were jointly responsible for the bombing, which they said had killed 50 soldiers. Competing rebel groups often claim attacks and it is usually unclear who was actually behind them.

Assad's troops launched a successful counter-offensive last month against insurgents who seized several districts of Damascus. They are still trying to dislodge rebels from swathes of Aleppo, Syria's biggest city and its economic capital.

More than 160 people, including 105 civilians, were killed across Syria on Tuesday, an opposition watchdog reported.

The violence in Syria, where opposition sources say 18,000 people have been killed since the uprising against Assad erupted in March last year, has divided regional and world powers.

Their disputes have nullified diplomatic peace efforts and effectively paralysed the UN security council on Syria.
rakottowoensdag 15 augustus 2012 @ 19:49
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 augustus 2012 21:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

"Damaged" buildings. ;(

[ afbeelding ]
Nog altijd beter dan je vrouw of dochter voor je ogen verkracht te zien worden door de Shabiha in de tijd dat Assad nog regeerde.
Papierversnipperaardonderdag 16 augustus 2012 @ 00:12
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 19:49 schreef rakotto het volgende:

[..]

Nog altijd beter dan je vrouw of dochter voor je ogen verkracht te zien worden door de Shabiha in de tijd dat Assad nog regeerde.
Dat is waar :Y