VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Nogmaals, je trapt met open ogen in de CDA spin.
De SP wilde zeker, is ook dagen in onderhandeling geweest, heeft ook bij de formateur aangegeven de mogelijkheden met het CDA en de PvdA te verkennen, maar Balkenende wilde niet met 2 linkse partijen.
Jan Marijnissen schijnt toen gezegd te hebben tegen Wouter Bos dat hij moest staan voor een links blok, maar dat deed Wouter Bos niet. Die ging al vrij snel over naar de ChristenUnie. Al heeft Wouter Bos nog wel geprobeerd om Jan Marijnissen mee te krijgen om het CDA een hak te zetten, maar daar wilde Jan Marijnissen zich niet voor lenen.
Bronnen; media uit die tijd, uitspraken van Wouter Bos, en Jan Marijnissen in het tv-programma "5 jaar later."
De SP wilde zeker, is ook dagen in onderhandeling geweest, heeft ook bij de formateur aangegeven de mogelijkheden met het CDA en de PvdA te verkennen, maar Balkenende wilde niet met 2 linkse partijen.
Jan Marijnissen schijnt toen gezegd te hebben tegen Wouter Bos dat hij moest staan voor een links blok, maar dat deed Wouter Bos niet. Die ging al vrij snel over naar de ChristenUnie. Al heeft Wouter Bos nog wel geprobeerd om Jan Marijnissen mee te krijgen om het CDA een hak te zetten, maar daar wilde Jan Marijnissen zich niet voor lenen.
Bronnen; media uit die tijd, uitspraken van Wouter Bos, en Jan Marijnissen in het tv-programma "5 jaar later."
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik dacht dat het algemeen bekend was dat de overige partijen niet met de SP wilden regeren. Daar kunnen we toch gewoon eerlijk over zijn?
Is ook de meest logische en aannemelijke verklaring. Maar schijnbaar is het voor sommigen toch nog steeds "logischer" om de CDA-spin te geloven.quote:Op dinsdag 24 juli 2012 16:43 schreef Gewas het volgende:
Ik dacht dat het algemeen bekend was dat de overige partijen niet met de SP wilden regeren. Daar kunnen we toch gewoon eerlijk over zijn?
Overigens wel een gemiste kans toen, zonde dat de SP toen geen serieuze kans kreeg.
Wie weet na 12 september.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
En terecht ook het is met als de pvv geen serieuze partij. Daar moet je het land niet aan toevertrouwen.quote:
Ik dacht dat het algemeen bekend was dat de overige partijen niet met de SP wilden regeren. Daar kunnen we toch gewoon eerlijk over zijn?
En waarom vindt je dat? Verklaar je nader?quote:Op dinsdag 24 juli 2012 16:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En terecht ook het is met als de pvv geen serieuze partij. Daar moet je het land niet aan toevertrouwen.
De SP is namelijk lang niet zo extremistisch als de PVV, de plannen zijn ook niet onhaalbaar, en de SP is vrijwel net zo sociaal-democratisch als de PvdA.
Ik snap die angst en afkeer van de SP niet zo goed.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De partijstructuur, de standpunten, hun gevoel voor financien etc etc. Ik kan het allemaal niet serieus nemen. Leuk voor in de oppositie maar niet meer dan dat.
Ah, hoofdzakelijk vooroordelen dus. As usual.quote:
De partijstructuur, de standpunten, hun gevoel voor financien etc etc. Ik kan het allemaal niet serieus nemen. Leuk voor in de oppositie maar niet meer dan dat.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Waren het maar vooroordelen. Daarvoor ken en volg ik ze al iets te lang.quote:
[..]
Ah, hoofdzakelijk vooroordelen dus. As usual.
Je gelooft nog dat er een "dictatoriaal regime" heerst binnen de SP, en dat er binnen de SP geen democratische besluitvorming plaatsvindt zeker?
Ook qua financiën zal het echt niet zo rampzalig zijn als ze zelfs met doorrekeningen van het CPB hun standpunten kunnen onderbouwen.
Verder wil de SP geen wereldschokkende veranderingen. Niet uit Europa of de Euro, niet uit de Navo, niet van het koningshuis af, geen belastingtarief van 72%, zelfs belastingverlaging voor de onderste schijven.
Eigenlijk een heel normaal partijprogramma dus. Als je de SP zo extreem vindt, dan vraag ik me af wat je van de PvdA vindt, aangezien je die tegenwoordig vrijwel blind naast elkaar kunt leggen.
Ik volg de SP ook al 10 jaar en ik merk dat er nog veel angst heerst en er nog steeds veel wildwest verhalen rondgaan mbt de SP. Veelal ten onrechte, niet altijd natuurlijk, want wat betreft standpunten kun je gewoon van mening verschillen.
[ Bericht 31% gewijzigd door Tomatenboer op 24-07-2012 17:11:46 ]
Ook qua financiën zal het echt niet zo rampzalig zijn als ze zelfs met doorrekeningen van het CPB hun standpunten kunnen onderbouwen.
Verder wil de SP geen wereldschokkende veranderingen. Niet uit Europa of de Euro, niet uit de Navo, niet van het koningshuis af, geen belastingtarief van 72%, zelfs belastingverlaging voor de onderste schijven.
Eigenlijk een heel normaal partijprogramma dus. Als je de SP zo extreem vindt, dan vraag ik me af wat je van de PvdA vindt, aangezien je die tegenwoordig vrijwel blind naast elkaar kunt leggen.
Ik volg de SP ook al 10 jaar en ik merk dat er nog veel angst heerst en er nog steeds veel wildwest verhalen rondgaan mbt de SP. Veelal ten onrechte, niet altijd natuurlijk, want wat betreft standpunten kun je gewoon van mening verschillen.
[ Bericht 31% gewijzigd door Tomatenboer op 24-07-2012 17:11:46 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
"Ja dat kan allemaal wel, maar ze pakken mijn geld af"quote:
Je gelooft nog dat er een "dictatoriaal regime" heerst binnen de SP, en dat er binnen de SP geen democratische besluitvorming plaatsvindt zeker?
Ook qua financiën zal het echt niet zo rampzalig zijn als ze zelfs met doorrekeningen van het CPB hun standpunten kunnen onderbouwen.
Nee, dat mag dan een veel gehoord argument zijn hier op Fok! maar 9 ken ik toch als een genuanceerd user. Daarom verbaasd zijn uitgesproken mening tegen de SP mij een beetje.quote:
[..]
"Ja dat kan allemaal wel, maar ze pakken mijn geld af"
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Om een beetje in het midden te kunnen hangen.quote:
[..]
Nee, dat mag dan een veel gehoord argument zijn hier op Fok! maar 9 ken ik toch als een genuanceerd user. Daarom verbaasd zijn uitgesproken mening tegen de SP mij een beetje.
@9
De plaat blijft wat hangen.quote:De SP is een partij van niks maar hier waren het toch vooral PvdA en CDA die het niet zagen zitten met de SP. Terecht ook overigens.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het maakt niet uit of de SP wel of niet in de regering zit, wel is uiteraard mooier. Maar de stem van de SP telt wel degelijk mee, wanneer er moties de tweede kamer binnen stromen, die er voor gaan zorgen dat de zorgpremie duurder wordt. En zo ook de eigen bijdrage, het huur/hypotheek van je woning. Accijns op alle artikelen, lonen die bevriezen en arbeiders die steeds minder bescherming genieten. 76 linkse zetels zijn daar voor nodig en niet een regering met een SP erin. Dus tenzij je het niet erg vind, dat er nog meer in je portemonnee gegraaid wordt, zou ik als ik jou was toch maar weer op de SP stemmen.quote:
Ik heb overigens SP gestemd in het verleden, 2 verkiezingen geleden, en toen hadden ze eindelijk hun doorbraak en de zetels om iets te gaan doen en.....deden ze niets.. dus nu bekijken ze het maar..lafaards..mooi weer spelen met idealen maar niet hun best doen om mee te regeren. Daar koop je dus niets voor.
Denken dat de SP niet staat voor lastenverzwaring voor 99.5% van de Nederlanders is kinderlijk naief.quote:
[..]
Het maakt niet uit of de SP wel of niet in de regering zit, wel is uiteraard mooier. Maar de stem van de SP telt wel degelijk mee, wanneer er moties de tweede kamer binnen stromen, die er voor gaan zorgen dat de zorgpremie duurder wordt. En zo ook de eigen bijdrage, het huur/hypotheek van je woning. Accijns op alle artikelen, lonen die bevriezen en arbeiders die steeds minder bescherming genieten. 76 linkse zetels zijn daar voor nodig en niet een regering met een SP erin. Dus tenzij je het niet erg vind, dat er nog meer in je portemonnee gegraaid wordt, zou ik als ik jou was toch maar weer op de SP stemmen.
waarvan de sterkste het meeste inleveren.......quote:Op dinsdag 24 juli 2012 18:25 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Denken dat de SP niet staat voor lastenverzwaring voor 99.5% van de Nederlanders is kinderlijk naief.
Gewoon herhalen...he. Leg dan ook gelijk de complete analyse uit van het cpb.....Je bent nu aan het oplichten.quote:
Ook qua financiën zal het echt niet zo rampzalig zijn als ze zelfs met doorrekeningen van het CPB hun standpunten kunnen onderbouwen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Zo rampzalig was die niet, op de lange termijn zelfs het beste voor Nederland, en bovendien was het een CPB doorrekening van 2010.quote:
[..]
Gewoon herhalen...he. Leg dan ook gelijk de complete analyse uit van het cpb.....Je bent nu aan het oplichten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Inderdaad maar denk dan niet dat jouw portomonnee niet geraakt wordt, en ga dan ook niet van die overtuiging uit stemmen op de SP.quote:
[..]
waarvan de sterkste het meeste inleveren.......
Nee hoor, hoe kom je daarbij?quote:
[..]
Denken dat de SP niet staat voor lastenverzwaring voor 99.5% van de Nederlanders is kinderlijk naief.
De SP wilt de onderste 2 belastingschijven verlagen bijvoorbeeld, en de arbeidskorting verhogen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ooh daar ben ik mij degelijk van bewust, maakt mij niks uit. Zolang ze de zwakkere maar zoveel mogelijk ontzien.quote:
[..]
Inderdaad maar denk dan niet dat jouw portomonnee niet geraakt wordt, en ga dan ook niet van die overtuiging uit stemmen op de SP.
En wat is er mis met dat argument?quote:
[..]
"Ja dat kan allemaal wel, maar ze pakken mijn geld af"
Laat ze met hun poten van mijn geld afblijven hoe minder overheid hoe beter. Ik heb jarenlang harder gewerkt en meer gestudeerd dan de gemiddelde Nederlander. Daarnaast ook langer en meer gespaard dan de meesten van 25.
Waar halen ze het lef vandaan zomaar recht op mijn geld te hebben?
Okee, en wat als je ooit arbeidsongeschikt of werkloos mocht raken?quote:
[..]
En wat is er mis met dat argument?
Laat ze met hun poten van mijn geld afblijven hoe minder overheid hoe beter. Ik heb jarenlang harder gewerkt en meer gestudeerd dan de gemiddelde Nederlander. Daarnaast ook langer en meer gespaard dan de meesten van 25.
Waar halen ze het lef vandaan zomaar recht op mijn geld te hebben?
Je hebt overigens dat geld kunnen verdienen dankzij diezelfde overheid en de mensen vóór jou die belasting betaalden voor de voorzieningen waardoor je zover hebt kunnen komen. Onderwijs, mogelijk gemaakt met belastinggeld, gezondheidszorg mogelijk gemaakt met belastinggeld, infrastructuur mogelijk gemaakt met belastinggeld, veiligheid mogelijk gemaakt met belastinggeld.
Het biedt wel allemaal de voorwaarden waardoor jij nu (veel) geld kunt verdienen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Alles is er mis met dat argument als je geld van de zwakkere af wilt pakken, ongeacht je persoonlijkequote:
[..]
En wat is er mis met dat argument?
Laat ze met hun poten van mijn geld afblijven hoe minder overheid hoe beter. Ik heb jarenlang harder gewerkt en meer gestudeerd dan de gemiddelde Nederlander. Daarnaast ook langer en meer gespaard dan de meesten van 25.
Waar halen ze het lef vandaan zomaar recht op mijn geld te hebben?
situatie.
Hoezo pakken we geld van ze af? Zij zitten al grotendeels aan de ontvangende kant.quote:
[..]
Alles is er mis met dat argument als je geld van de zwakkere af wilt pakken, ongeacht je persoonlijke
situatie.
Hoezo zijn bezuinigingsmaatregelen daarop dan het afpakken van "hun" geld? Als je de inkomstenbelasting voor de eerste twee schijven zou verhogen, oké. Dan kun je er van spreken dat hun geld wordt afgepakt. Maar als er bijvoorbeeld bezuinigd wordt op de bijstand is dat geld niet oorspronkelijk van hen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2012 18:51:21 ]
65+------------------3000000
Ambtenaren------1000000
Zorg-----------------1500000
Werkenden-------6500000
Bijstand--------------350000
WAO/Wajong------750000
WW-------------------400000
Kinderen-----------3000000
Totaal--------------16500000
Hoe moet de werkende minderheid dat opbrengen?
Ambtenaren------1000000
Zorg-----------------1500000
Werkenden-------6500000
Bijstand--------------350000
WAO/Wajong------750000
WW-------------------400000
Kinderen-----------3000000
Totaal--------------16500000
Hoe moet de werkende minderheid dat opbrengen?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik zal het duidelijker maken aan de hand van een klein voorbeeldje.
Kandijfijn in zijn studententijd
Stufie 430 euro
Subsidies 200 euro (zorg, huur)
Baan 700-900 euro per maand (exclusief vakantie's, extra verdiende geld ging naar spaarpot)
Kosten 250 euro per maand aan studiekosten (incl. collegeld).
Mogelijke kosten (430 euro per maand mogelijk terugbetalen).
Buurman van kandijfijn
Bijstand: 907 euro
Subsidie's: 200 euro (huur, zorg)
Extra voordelen niet werkende buurman
Hoge tegemoetkoming op culturele en sportieve activiteiten
Langdurigheidstoeslag
Kwijtschelding gemeentelijke belastingen
kwijtschelding waterschapsbelasting
Kortom om op het welvaartsniveau van niet werkende mede-burger te komen moest ik uur 16,5* per week gaan werken. Bovenstaande extra voordelen en risico van niet kunnen afmaken of vertraging studie is hierin niet meegenomen.
Ik moest dus na een studie 16,75 uur gaan werken om op hetzelfde welvaartsniveau te komen als de niet werkende buurman. Het is dat ik te lui ben alle extra voordeeltjes niet mee te bereken anders kon ik er zo nog een 2 uur bij aanplakken.
Waarom vinden we dat in Nederland een eerlijke manier van welvaart verdelen?
*
Basisinkomensten Kandij 430-250=180 euro
Basisinkomsten buurman 907 euro
Verschil=907-180=727 euro
Dit delen door 10 maakt 72,7 uur per maand=72,7*12/52=16,75 uur per week
Kandijfijn in zijn studententijd
Stufie 430 euro
Subsidies 200 euro (zorg, huur)
Baan 700-900 euro per maand (exclusief vakantie's, extra verdiende geld ging naar spaarpot)
Kosten 250 euro per maand aan studiekosten (incl. collegeld).
Mogelijke kosten (430 euro per maand mogelijk terugbetalen).
Buurman van kandijfijn
Bijstand: 907 euro
Subsidie's: 200 euro (huur, zorg)
Extra voordelen niet werkende buurman
Hoge tegemoetkoming op culturele en sportieve activiteiten
Langdurigheidstoeslag
Kwijtschelding gemeentelijke belastingen
kwijtschelding waterschapsbelasting
Kortom om op het welvaartsniveau van niet werkende mede-burger te komen moest ik uur 16,5* per week gaan werken. Bovenstaande extra voordelen en risico van niet kunnen afmaken of vertraging studie is hierin niet meegenomen.
Ik moest dus na een studie 16,75 uur gaan werken om op hetzelfde welvaartsniveau te komen als de niet werkende buurman. Het is dat ik te lui ben alle extra voordeeltjes niet mee te bereken anders kon ik er zo nog een 2 uur bij aanplakken.
Waarom vinden we dat in Nederland een eerlijke manier van welvaart verdelen?
*
Basisinkomensten Kandij 430-250=180 euro
Basisinkomsten buurman 907 euro
Verschil=907-180=727 euro
Dit delen door 10 maakt 72,7 uur per maand=72,7*12/52=16,75 uur per week
En? Dus je wilt ze nog verder korten op hun toch al vaak uitzichtloze leven?quote:
[..]
Hoezo pakken we geld van ze af? Zij zitten al grotendeels aan de ontvangende kant.
Hoezo zijn bezuinigingsmaatregelen daarop dan het afpakken van "hun" geld?
Niks mis mee om in een welvarend sociaal land voor je medemens te zorgen.quote:
Ik zal het duidelijker maken aan de hand van een klein voorbeeldje.
Kandijfijn in zijn studententijd
Stufie 430 euro
Subsidies 200 euro (zorg, huur)
Baan 700-900 euro per maand (exclusief vakantie's, extra verdiende geld ging naar spaarpot)
Kosten 250 euro per maand aan studiekosten (incl. collegeld).
Mogelijke kosten (430 euro per maand mogelijk terugbetalen).
Buurman van kandijfijn
Bijstand: 907 euro
Subsidie's: 200 euro (huur, zorg)
Extra voordelen niet werkende buurman
Hoge tegemoetkoming op culturele en sportieve activiteiten
Langdurigheidstoeslag
Kwijtschelding gemeentelijke belastingen
kwijtschelding waterschapsbelasting
Kortom om op het welvaartsniveau van niet werkende mede-burger te komen moest ik uur 16,5* per week gaan werken. Bovenstaande extra voordelen en risico van niet kunnen afmaken of vertraging studie is hierin niet meegenomen.
Ik moest dus na een studie 16,75 uur gaan werken om op hetzelfde welvaartsniveau te komen als de niet werkende buurman. Het is dat ik te lui ben alle extra voordeeltjes niet mee te bereken anders kon ik er zo nog een 2 uur bij aanplakken.
Waarom vinden we dat in Nederland een eerlijke manier van welvaart verdelen?
*
Basisinkomensten Kandij 430-250=180 euro
Basisinkomsten buurman 907 euro
Verschil=907-180=727 euro
Dit delen door 10 maakt 72,7 uur per maand=72,7*12/52=16,75 uur per week
