abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:23:27 #201
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_114596895
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:22 schreef Dr.Nikita het volgende:
Godverdomme, tegenwoordig heet geld verdienen subsidie. Moet niet gekker worden.
Hihihi, je verdraaid de boel weer lekker.
pi_114596909
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:22 schreef betyar het volgende:

[..]

Daar is iedereen het mee eens.
Nou, er bestaat altijd nog zoiets als tijdelijke werkloosheid. Even tussen 2 banen inzitten. Voor die korte periode moet er ook voor mensen die niets mankeren wel een vangnet zijn natuurlijk. :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:24:24 #203
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_114596919
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:23 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nou, er bestaat altijd nog zoiets als tijdelijke werkloosheid. Even tussen 2 banen inzitten. Voor die korte periode moet er ook voor mensen die niets mankeren wel een vangnet zijn natuurlijk. :)
Daar hebben we de WW voor.
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:24:32 #204
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_114596921
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:20 schreef Tomatenboer het volgende:
Maar met het verlagen of afschaffen van het minimumloon zorg je er wel voor dat er groepen mensen ontstaan die ondanks dat ze werken onvoldoende geld verdienen om normaal in hun levensonderhoud te kunnen voorzien, en dat wil je ook niet. Tevens is dat slecht voor de economie, want je werknemers zijn tevens je consumenten, en zo is het cirkeltje weer rond.

Overigens kan ook de arbeidskorting omhoog om werken te stimuleren.
De oplossing is een kwaad dat minder erg is dan het huidige kwaad. Op deze manier blijven er geen mensen langs de kant staan. Een Libertarische samenleving bouw je op met kleine stapjes. Iedereen in Nederland is net zo geconditioneerd als de Oostduitsers dat zijn door het communisme. In een klap een andere samenleving dat kan niet. Het zijn de jongeren die kunnen switchen. Voor de ouderen moeten we langzaam afbouwen....
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_114596929
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:24 schreef betyar het volgende:

[..]

Daar hebben we de WW voor.
Niet als je niet aan de referte-eis voldoet. Of als ze straks de WW duur gaan beperken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:25:22 #206
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_114596934
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:24 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De oplossing is een kwaad dat minder erg is dan het huidige kwaad. Op deze manier blijven er geen mensen langs de kant staan. Een Libertarische samenleving bouw je op met kleine stapjes. Iedereen in Nederland is net zo geconditioneerd als de Oostduitsers dat zijn door het communisme. In een klap een andere samenleving dat kan niet. Het zijn de jongeren die kunnen switchen. Voor de ouderen moeten we langzaam afbouwen....
Een Libertarische samenleving moet je niet willen, niks anders dan ellende.
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:25:32 #207
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_114596938
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:23 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nou, er bestaat altijd nog zoiets als tijdelijke werkloosheid. Even tussen 2 banen inzitten. Voor die korte periode moet er ook voor mensen die niets mankeren wel een vangnet zijn natuurlijk. :)
Die heet WW en daar hebben ze premie voor betaald....
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_114596970
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:25 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Die heet WW en daar hebben ze premie voor betaald....
Nogmaals, niet als je niet aan de referte-eis voldoet, of als de WW periode voorbij is, of als straks de WW periode beperkt wordt. :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_114596971
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:25 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Niet als je niet aan de referte-eis voldoet. Of als ze straks de WW duur gaan beperken.
Als je niet aan die eis voldoet kan je ook niet zeggen dat je tussen 2 banen in zit, vind ik. Immers heb je dan in de periode daarvoor nauwelijks gewerkt. En zelfs als de duur nog beperkt wordt geldt het als een overbrugging. Nu is WW maximaal 3 jaar geloof. Dat kan je toch moeilijk een tijdelijke overbrugging noemen. In de meest letterlijke zin is het dat wel natuurlijk. Maar 3 jaar is wel erg lang.
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:26:55 #210
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_114596972
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:25 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Niet als je niet aan de referte-eis voldoet. Of als ze straks de WW duur gaan beperken.
Ze moeten dan ook van de WW afblijven, maar ik deel de mening van de "rechtse" mensen dat wanneer je kunt werken je gaat werken, al is het kauwgom van de straat krabben.
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:27:17 #211
377249 Seksgod_beta_v1
De weg is saai.
pi_114596983
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:22 schreef Dr.Nikita het volgende:
Godverdomme, tegenwoordig heet geld verdienen subsidie. Moet niet gekker worden.
Overdrijven is ook een vak.

De realiteit is dat mensen moeten kunnen wonen en naar hun werk kunnen komen. Daarnaast moet werken meer opbrengen dan overleven alleen.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:27:40 #212
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_114596989
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:25 schreef betyar het volgende:

[..]

Een Libertarische samenleving moet je niet willen, niks anders dan ellende.
Een samenleving zoals de onze moet je ook niet willen. Vraag het aan de wat oudere Oostduitser.... Kinderen die mishandeld en misbruikt worden willen toch bij hun ouders blijven. Hoe komen die mechanismen tot stand?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:28:15 #213
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_114597000
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:26 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nogmaals, niet als je niet aan de referte-eis voldoet, of als de WW periode voorbij is, of als straks de WW periode beperkt wordt. :)
Dan heb je al lang weer ander werk.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:29:32 #214
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_114597028
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:26 schreef betyar het volgende:

[..]

Ze moeten dan ook van de WW afblijven, maar ik deel de mening van de "rechtse" mensen dat wanneer je kunt werken je gaat werken, al is het kauwgom van de straat krabben.
Daarom moet je je ook niet verplicht bij de staat verzekeren. De enig verzekeringsmaatschappij die de polisvoorwaarden kan wijzigen zonder dat je kunt overstappen naar een ander.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:29:39 #215
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_114597029
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:27 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Een samenleving zoals de onze moet je ook niet willen. Vraag het aan de wat oudere Oostduitser.... Kinderen die mishandeld en misbruikt worden willen toch bij hun ouders blijven. Hoe komen die mechanismen tot stand?
Mijn familie komt uit het oostblok, maar ga je nu echt het socialisme op een lijn zetten met het communisme? Communistische leiders gebruiken het socialisme voor eigen gewin.
pi_114597036
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:26 schreef betyar het volgende:

[..]

Ze moeten dan ook van de WW afblijven, maar ik deel de mening van de "rechtse" mensen dat wanneer je kunt werken je gaat werken, al is het kauwgom van de straat krabben.
Kunnen werken is nog wat anders dan aan werk komen. Vertel dat de 50 plussers maar die ontslagen worden omdat ze "te duur" zijn bijv.

Velen van hen belanden ook in de Bijstand, maar kunnen wel werken. Toch verwijt ik hen niet volledig dat ze gebruik maken van een Bijstandsuitkering ondanks dat ze nog prima kunnen werken.

Ik heb liever dat zij in dienst blijven uiteraard, daar moet wat op gevonden worden, maar ik vind je stelling dus wel iets te kort door de bocht. :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:30:10 #217
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_114597041
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:27 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:

[..]

Overdrijven is ook een vak.

De realiteit is dat mensen moeten kunnen wonen en naar hun werk kunnen komen. Daarnaast moet werken meer opbrengen dan overleven alleen.
Voor mensen die de tering naar de nering zetten kan dat ook prima.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_114597059
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:30 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Voor mensen die de tering naar de nering zetten kan dat ook prima.
Niet als je het minimumloon zou verlagen of afschaffen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:30:39 #219
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_114597061
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:29 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Daarom moet je je ook niet verplicht bij de staat verzekeren. De enig verzekeringsmaatschappij die de polisvoorwaarden kan wijzigen zonder dat je kunt overstappen naar een ander.
De staat zorgt dat het betaalbaar is en blijft, verder staat het je vrij om als ZZP'er aan de gang te gaan hoef je geen WW premie te betalen.
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:30:47 #220
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_114597063
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:29 schreef betyar het volgende:

[..]

Mijn familie komt uit het oostblok, maar ga je nu echt het socialisme op een lijn zetten met het communisme? Communistische leiders gebruiken het socialisme voor eigen gewin.
Goh. en hoe gaat dat hier dan precies anders?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:31:41 #221
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_114597084
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:29 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Kunnen werken is nog wat anders dan aan werk komen. Vertel dat de 50 plussers maar die ontslagen worden omdat ze "te duur" zijn bijv.

Velen van hen belanden ook in de Bijstand, maar kunnen wel werken. Toch verwijt ik hen niet volledig dat ze gebruik maken van een Bijstandsuitkering ondanks dat ze nog prima kunnen werken.

Ik heb liever dat zij in dienst blijven uiteraard, daar moet wat op gevonden worden, maar ik vind je stelling dus wel iets te kort door de bocht. :)
Daar heb je gelijk in,.
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:31:42 #222
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_114597085
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:29 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Kunnen werken is nog wat anders dan aan werk komen. Vertel dat de 50 plussers maar die ontslagen worden omdat ze "te duur" zijn bijv.

Velen van hen belanden ook in de Bijstand, maar kunnen wel werken. Toch verwijt ik hen niet volledig dat ze gebruik maken van een Bijstandsuitkering ondanks dat ze nog prima kunnen werken.

Ik heb liever dat zij in dienst blijven uiteraard, daar moet wat op gevonden worden, maar ik vind je stelling dus wel iets te kort door de bocht. :)
Hoe kunnen ze te duur zijn als je ze net iets meer hoeft te betalen dan de bijstand????
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:32:18 #223
376238 jantjevertonghen
Overigens Jan Vertonghen _O_
pi_114597094
65 procent over hoogste inkomens hahahahha zeg maar vaarwel tegen de economie.
De toppers zullen nooit maar dan ook nooit in nl werken.
Echt een dramatisch vestigingsklimaat hebje dan
Overigens Jan Vertonghen _O_ Wat een baas was dat _O_
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:32:35 #224
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_114597106
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:30 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Niet als je het minimumloon zou verlagen of afschaffen.
Afschaffen en bij werk aanvullen tot een wettelijk minimum.....
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_114597121
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:31 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Hoe kunnen ze te duur zijn als je ze net iets meer hoeft te betalen dan de bijstand????
Jij hebt het over een situatie waarin het minimumloon verlaagd zou worden neem ik aan? Want de huidige situatie is zo dat inkomen veelal stijgt met de ervaring en leeftijd, afijn dat weet jij zelf ook wel. :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_114597140
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:32 schreef jantjevertonghen het volgende:
65 procent over hoogste inkomens hahahahha zeg maar vaarwel tegen de economie.
De toppers zullen nooit maar dan ook nooit in nl werken.
Echt een dramatisch vestigingsklimaat hebje dan
Vestigingsklimaat is anders prima in Nederland hoor.

Wat dat betreft is Nederland een waar belastingparadijs. :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:34:25 #227
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_114597146
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:30 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Goh. en hoe gaat dat hier dan precies anders?
Hier zijn we nog redelijk socialistisch, als je dat verder wilt afbreken ga je voor eigen gewin, dus ben je geen haar beter dan de communisten.
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:34:49 #228
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_114597151
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:30 schreef betyar het volgende:

[..]

De staat zorgt dat het betaalbaar is en blijft, verder staat het je vrij om als ZZP'er aan de gang te gaan hoef je geen WW premie te betalen.
De staat zorgt dat het duur is toont zich onbetrouwbaar door doorlopend de voorwaarden te wijzigen. De enige garantie voor het juiste product voor de juiste prijs komt tot stand op de vrije markt waar concurrentie is....
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:36:06 #229
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_114597182
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:34 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De staat zorgt dat het duur is toont zich onbetrouwbaar door doorlopend de voorwaarden te wijzigen. De enige garantie voor het juiste product voor de juiste prijs komt tot stand op de vrije markt waar concurrentie is....
De staat zorgt ervoor dat iedereen er gebruik van kan maken die er recht op heeft, daarnaast zit er vanuit de overheid geen winstoogmerk aan vast.
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:36:09 #230
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_114597184
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:32 schreef jantjevertonghen het volgende:
65 procent over hoogste inkomens hahahahha zeg maar vaarwel tegen de economie.
De toppers zullen nooit maar dan ook nooit in nl werken.
Echt een dramatisch vestigingsklimaat hebje dan
Of ze zetten een constructie op dat ze betaald worden in een buitenland. 65% is zooooooooo dom.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:37:09 #231
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_114597207
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:33 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Jij hebt het over een situatie waarin het minimumloon verlaagd zou worden neem ik aan? Want de huidige situatie is zo dat inkomen veelal stijgt met de ervaring en leeftijd, afijn dat weet jij zelf ook wel. :)
Niet als je in de bijstand zit en weer opnieuw moet beginnen. Salaris is een kwestie van vraag en aanbod.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:39:27 #232
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_114597263


[ Bericht 100% gewijzigd door betyar op 24-07-2012 10:39:53 ]
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:39:34 #233
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_114597269
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:36 schreef betyar het volgende:

[..]

De staat zorgt ervoor dat iedereen er gebruik van kan maken die er recht op heeft, daarnaast zit er vanuit de overheid geen winstoogmerk aan vast.
De overheid zou dikke winst maken als ze als een marktpartij zouden functioneren. Alle winst gaat op aan overbodige ambtenaren met een eigen agenda....
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:40:51 #234
377249 Seksgod_beta_v1
De weg is saai.
pi_114597301
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:30 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Voor mensen die de tering naar de nering zetten kan dat ook prima.
Oh ja?

En hoe zie je dat dan voor je? Er hoeft maar 1 koelkast stuk te gaan en je bent een paar maanden spaargeld kwijt.

Het bekt allemaal heel leuk, maar meer dan overleven doe je niet, en je raakt de aansluiting met de rest van de mensen langzaamaan kwijt.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:40:58 #235
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_114597304
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:39 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De overheid zou dikke winst maken als ze als een marktpartij zouden functioneren. Alle winst gaat op aan overbodige ambtenaren met een eigen agenda....
De overheid moet ook geen winst maken, en graag zie ik de bron van de ambtenaren met een eigen agenda.
pi_114597319
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:39 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De overheid zou dikke winst maken als ze als een marktpartij zouden functioneren. Alle winst gaat op aan overbodige ambtenaren met een eigen agenda....
Huh? Ambtenaren zijn ook gewoon mensen zoals jij en ik hoor? Dat de overheid dikke winst zou maken als ze een marktpartij zouden zijn is waar, want dan was het een monopolist geweest.

Maar dat was niet anders geweest als de overheid een particuliere organisatie was geweest en een monopolie-positie zou bezitten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:42:32 #237
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_114597354
De bakker maakt winst. Niemand vind dat raar. Als de overheid brood bakt zoals zij alle andere zaken organiseert kost een brood 10 Euro, moet je er een dag voor in de rij staan en is het niet te vreten.
Ik koop het liever bij de bakker.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:43:59 #238
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_114597399
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:40 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:

[..]

Oh ja?

En hoe zie je dat dan voor je? Er hoeft maar 1 koelkast stuk te gaan en je bent een paar maanden spaargeld kwijt.

Het bekt allemaal heel leuk, maar meer dan overleven doe je niet, en je raakt de aansluiting met de rest van de mensen langzaamaan kwijt.
http://witgoed-apparatuur(...)bZn5&fta_ind=14&fs=1
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:44:59 #239
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_114597429
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:41 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Huh? Ambtenaren zijn ook gewoon mensen zoals jij en ik hoor? Dat de overheid dikke winst zou maken als ze een marktpartij zouden zijn is waar, want dan was het een monopolist geweest.

Maar dat was niet anders geweest als de overheid een particuliere organisatie was geweest en een monopolie-positie zou bezitten.
de overheid is een monopolist......
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_114597476
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:44 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

de overheid is een monopolist......
Ja dat klopt, met dat verschil dat ze geen winst hoeven te maken en ze iedere 4 jaar van de burgers mandaat krijgen om bepaald beleid uit te voeren met een bepaald (meestal beperkt) budget, en daarbij neemt het ook taken op zich die niet rendabel of fatsoenlijk door een private marktpartij op zich genomen kunnen worden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 24 juli 2012 @ 10:50:15 #241
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_114597557
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:47 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ja dat klopt, met dat verschil dat ze geen winst hoeven te maken en ze iedere 4 jaar van de burgers mandaat krijgen om bepaald beleid uit te voeren met een bepaald (meestal beperkt) budget, en daarbij neemt het ook taken op zich die niet rendabel of fatsoenlijk door een private marktpartij op zich genomen kunnen worden.
Ik kan die budgetten niet zo laag noemen. Als de overheid zo goedkoop is waarom is het ons burgers dan niet toegestaan die diensten elders in te kopen?

Bij een zuiver monopolie ontbreken vaak de economische prikkels die kunnen leiden tot kostenbesparing en efficiënte werkwijzen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_114597932
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:50 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik kan die budgetten niet zo laag noemen. Als de overheid zo goedkoop is waarom is het ons burgers dan niet toegestaan die diensten elders in te kopen?

Bij een zuiver monopolie ontbreken vaak de economische prikkels die kunnen leiden tot kostenbesparing en efficiënte werkwijzen.
Bij bepaalde overheidsdiensten zou dat ook zeker kunnen, bij bepaalde ook niet (naar mijn mening).

Maar ik ben het niet helemaal met je eens dat bij de overheid de financiële prikkels zouden ontbreken om tot kostenbesparing of efficiënte werkwijzen te komen.

Al vele jaren worden bijvoorbeeld gemeentebudgetten deels door de rijksoverheid vastgelegd, evenals geld dat een gemeente krijgt voor sociale zaken, en deze budgetten worden jaar in jaar uit ingekort, en eveneens zijn gemeenten vrij om het geld dat ze over houden uit bepaalde potjes vrij te besteden aan andere noodzakelijke voorzieningen, zodat er een stimulans ontstaat om minder vanzelfsprekend met het geld om te gaan.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_114597995
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:50 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik kan die budgetten niet zo laag noemen. Als de overheid zo goedkoop is waarom is het ons burgers dan niet toegestaan die diensten elders in te kopen?

Bij een zuiver monopolie ontbreken vaak de economische prikkels die kunnen leiden tot kostenbesparing en efficiënte werkwijzen.
Maar je kunt nog beter een overheidsmonopolie hebben dan veel van de huidige verziekte markten waar een paar grote, vaak buitenlandse, bedrijven de dienst uitmaken.
pi_114598021
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 10:29 schreef betyar het volgende:

[..]

Mijn familie komt uit het oostblok, maar ga je nu echt het socialisme op een lijn zetten met het communisme? Communistische leiders gebruiken het socialisme voor eigen gewin.
Communisme en socialisme zijn beiden een ideologie waar diktatorschap, dwang, corruptie en intimidatie hand in hand gaan.

Blijkbaar heb je nog niet in de gaten dat jullie SP-ers niet anders doen, anderen jullie wil opleggen om je bezittingen af te nemen. En als ik sommigen hier hoor, die menen te kunnen bepalen wat en hoeveel iemand nodig heeft. Het ruikt niet naar communisme, nee het stinkt naar communisme op de smerigste manier.

Jullie zijn behoorlijk lachwekkend in je ideologie
pi_114598072
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 11:07 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Communisme en socialisme zijn beiden een ideologie waar diktatorschap, dwang, corruptie en intimidatie hand in hand gaan.

Blijkbaar heb je nog niet in de gaten dat jullie SP-ers niet anders doen, anderen jullie wil opleggen om je bezittingen af te nemen. En als ik sommigen hier hoor, die menen te kunnen bepalen wat en hoeveel iemand nodig heeft. Het ruikt niet naar communisme, nee het stinkt naar communisme op de smerigste manier.

Jullie zijn behoorlijk lachwekkend in je ideologie
Ach jij bent met je vooroordelen niet minder lachwekkend hoor. :)

Maar in feite doen "rechtsmensen" niets anders dan bepalen wat een ander mag hebben, maar dan omgekeerd. Beetje een schijnheilig argument vind ik dat.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 24 juli 2012 @ 11:10:50 #246
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_114598118
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 11:07 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Communisme en socialisme zijn beiden een ideologie waar diktatorschap, dwang, corruptie en intimidatie hand in hand gaan.

Blijkbaar heb je nog niet in de gaten dat jullie SP-ers niet anders doen, anderen jullie wil opleggen om je bezittingen af te nemen. En als ik sommigen hier hoor, die menen te kunnen bepalen wat en hoeveel iemand nodig heeft. Het ruikt niet naar communisme, nee het stinkt naar communisme op de smerigste manier.

Jullie zijn behoorlijk lachwekkend in je ideologie
Elk land heeft een controlerend orgaan nodig om het desbetreffende land leefbaar te houden, dat vraagt een offer voor de mensen die er wonen en willen wonen. Ben je niet bereid dat offer te geven kun je nog altijd verhuizen naar een land waar ze minder offers vragen. Dat jij dat controlerend orgaan ziet als dictatorschap waar die lichte dwang samengaat met corruptie en intimidatie is een misleidend beeld dat je hebt van het socialisme.
pi_114598173
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 11:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ach jij bent met je vooroordelen niet minder lachwekkend hoor. :)

Maar in feite doen "rechtsmensen" niets anders dan bepalen wat een ander mag hebben, maar dan omgekeerd. Beetje een schijnheilig argument vind ik dat.
:D Vooroordelen?

Man, ik ben geboren en getogen in een voormalig communistisch land, sterker, ik woon er zelfs.
Maar ik denk dat jij nulkommanul ervaring hebt met het communisme en socialisme.
pi_114598207
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 11:12 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

:D Vooroordelen?

Man, ik ben geboren en getogen in een voormalig communistisch land, sterker, ik woon er zelfs.
Maar ik denk dat jij nulkommanul ervaring hebt met het communisme en socialisme.
Ja vooroordelen, want jij stelt de SP op één lijn met jouw slechte ervaringen met Socialistische dictaturen in het verleden. Terwijl de SP gematigder is dan jij waarschijnlijk denkt, en er al helemaal niets communistisch aan is.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_114598221
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 11:10 schreef betyar het volgende:

[..]

Elk land heeft een controlerend orgaan nodig om het desbetreffende land leefbaar te houden, dat vraagt een offer voor de mensen die er wonen en willen wonen. Ben je niet bereid dat offer te geven kun je nog altijd verhuizen naar een land waar ze minder offers vragen. Dat jij dat controlerend orgaan ziet als dictatorschap waar die lichte dwang samengaat met corruptie en intimidatie is een misleidend beeld dat je hebt van het socialisme.
OMG, lichte dwang.
  dinsdag 24 juli 2012 @ 11:16:00 #250
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_114598245
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 11:14 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

OMG, lichte dwang.
Wat is daar mis mee? Je kiest om de vier jaar zelf welke dwang je wilt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')