De Staatsschuld is momenteel ongeveer 65% van het BNP. De SP wil dus met een begrotingstekort de relatieve schuld omlaag brengen. Dat lukt alleen als het BNP zelf enorm hard groeit. Lijkt me erg onrealistisch.quote:• In komende regeerperiode begrotingstekort (< 3%) en staatsschuld (< 60%) in lijn met Europese afspraken brengen.
Wat een onzin, waarom zou een hartchirurg meer moeten verdienen dan een schoonmaker?quote:Op woensdag 18 juli 2012 14:06 schreef Bendoe het volgende:
65% belasting boven jaarinkomen boven 150.000? De rijken worden al hard gepakt en zo haal je motivatie om een zwaar beroep te kiezen weg. Als je chirurg bent die verantwoordelijkheid heeft bij een hartoperatie, hoor je echt meer te verdienen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.PWBF
Die verantwoordelijkheid van die chirurg stelt juist weinig voor... er gaan duizenden mensen per jaar dood door medische fouten, daar wordt die chirurg echt niet op afgerekend, die gaat gewoon verder tenzij-ie het echt heel bont maakt.quote:Op woensdag 18 juli 2012 14:06 schreef Bendoe het volgende:
65% belasting boven jaarinkomen boven 150.000? De rijken worden al hard gepakt en zo haal je motivatie om een zwaar beroep te kiezen weg. Als je chirurg bent die verantwoordelijkheid heeft bij een hartoperatie, hoor je echt meer te verdienen.
quote:Op woensdag 18 juli 2012 15:06 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Wat een onzin, waarom zou een hartchirurg meer moeten verdienen dan een schoonmaker?Zucht.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.a man convinced against his will is of the same opinion still
Duizenden doden door foutieve operaties? Ander voorbeeld: heeft een architect een grotere verantwoordelijkheid dan een timmerman?quote:Op woensdag 18 juli 2012 15:20 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Die verantwoordelijkheid van die chirurg stelt juist weinig voor... er gaan duizenden mensen per jaar dood door medische fouten, daar wordt die chirurg echt niet op afgerekend, die gaat gewoon verder tenzij-ie het echt heel bont maakt.
Ja, je kan goed lezen! Hier meer: http://www.trosradar.nl/n(...)oor-medische-fouten/quote:Op woensdag 18 juli 2012 15:30 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Duizenden doden door foutieve operaties?
Dit is zelfs compleet irrelevant! Als verantwoordelijkheid maatgevend zou zijn zou een buschauffeur aanzienlijk meer verdienen dan een chirurg. En een security-check-dude op Schiphol nog veel meer!quote:Ander voorbeeld: heeft een architect een grotere verantwoordelijkheid dan een timmerman?
Wow, Henk en Ingrid ontdekken dat chirurg zijn geen exacte wetenschap is! Breaking news!quote:Op woensdag 18 juli 2012 15:36 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Ja, je kan goed lezen! Hier meer: http://www.trosradar.nl/n(...)oor-medische-fouten/
Precies, want een bus besturen of iemand controleren op wapens is zo ingewikkeld dat maar een handvol mensen dat kunnen. Iedereen kan na 8 jaar studie en 6 jaar specialisatie (zonder noemenswaardige betaling, met 60+ urige werkweken) chirurg worden. Dus helemaal mee eens, allemaal minimumloon en niet zo zeuren!quote:Dit is zelfs compleet irrelevant! Als verantwoordelijkheid maatgevend zou zijn zou een buschauffeur aanzienlijk meer verdienen dan een chirurg. En een security-check-dude op Schiphol nog veel meer!
De rijken worden al zo hard gepakt?quote:Op woensdag 18 juli 2012 14:06 schreef Bendoe het volgende:
65% belasting boven jaarinkomen boven 150.000? De rijken worden al hard gepakt en zo haal je motivatie om een zwaar beroep te kiezen weg. Als je chirurg bent die verantwoordelijkheid heeft bij een hartoperatie, hoor je echt meer te verdienen.
Er is wat voor te zeggen als je dan als top-tariever ook gebruik mag maken van faciliteiten. Kan niet zo zijn dat je wel > de helft van een deel van je inkomen af moet staan _en_ alles zelf moet betalen.quote:Op woensdag 18 juli 2012 16:09 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
De rijken worden al zo hard gepakt?![]()
Gast, we hadden ooit een toptarief van 72% in ons land. Chirurgen deden toen ook gewoon prima hun werk hoor.
Nee hoor, boven een bepaald inkomen moest je je particulier verzekeren, voor lagere inkomens was er het ziekenfonds, om maar even een voorbeeld te noemen.quote:Op woensdag 18 juli 2012 16:22 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Kan me herinneren dat dat toptarief stamt uit een tijd dat alles voor vrijwel iedereen werd vergoed en gratis was.
Dat weet ik nog wel, kostte me toen 50 gulden per maand.quote:Op woensdag 18 juli 2012 16:39 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Nee hoor, boven een bepaald inkomen moest je je particulier verzekeren, voor lagere inkomens was er het ziekenfonds, om maar even een voorbeeld te noemen.
En weer daarvoor was het 0%.quote:Op woensdag 18 juli 2012 16:09 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
De rijken worden al zo hard gepakt?![]()
Gast, we hadden ooit een toptarief van 72% in ons land. Chirurgen deden toen ook gewoon prima hun werk hoor.
Wel als je het voedsel bezatquote:Op woensdag 18 juli 2012 16:53 schreef Scorpie het volgende:
Vroegah was er geen geld en was alles beter!
quote:Op woensdag 18 juli 2012 16:09 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
De rijken worden al zo hard gepakt?![]()
Gast, we hadden ooit een toptarief van 72% in ons land. Chirurgen deden toen ook gewoon prima hun werk hoor.
Alleen was er toen veel meer aftrekbaar. Effectieve druk is maar met 3% gedaald sindsdien. Met andere woorden: je kan niet zeggen of een hoger tarief leidt tot eenzelfde productiviteit.quote:Op woensdag 18 juli 2012 16:09 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
De rijken worden al zo hard gepakt?![]()
Gast, we hadden ooit een toptarief van 72% in ons land. Chirurgen deden toen ook gewoon prima hun werk hoor.
Klopt idd.quote:Op woensdag 18 juli 2012 17:56 schreef Dr.Nikita het volgende:
Communisme leidt tot geestdode mensen met een productiviteit die kort bij nul ligt.
Ik vind het dom dat ze de harde werkers straffen en de bankzitters nog meer geld willen gevenquote:Op woensdag 18 juli 2012 16:09 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
De rijken worden al zo hard gepakt?![]()
Gast, we hadden ooit een toptarief van 72% in ons land. Chirurgen deden toen ook gewoon prima hun werk hoor.
Hardewerkers worden vooral gestraft, omdat de economie willens en wetens naar de sodemieterij is geholpen, waardoor menig hardewerker nu op de bank kan zitten, omdat ze hun baan kwijt zijn...quote:Op woensdag 18 juli 2012 18:04 schreef Bendoe het volgende:
[..]
Ik vind het dom dat ze de harde werkers straffen en de bankzitters nog meer geld willen geven
De totale effectieve belastingdruk is voor alle inkomensgroepen in Nederland zo tussen de 36% en 42% hoor, dus voor iedereen in Nederland ongeveer gelijk. Dus dat de effectieve druk met slechts 3% is gedaald is volgens mij volledig uit de lucht gegrepen.quote:Op woensdag 18 juli 2012 17:44 schreef eriksd het volgende:
[..]
Alleen was er toen veel meer aftrekbaar. Effectieve druk is maar met 3% gedaald sindsdien. Met andere woorden: je kan niet zeggen of een hoger tarief leidt tot eenzelfde productiviteit.
Waarschijnlijk om kapitaalvlucht te voorkomen. Terwijl iemand met 30k moeilijk het land kan verlaten, kan iemand met 300M dat wel.quote:Op woensdag 18 juli 2012 18:32 schreef paulgo het volgende:
Waarom heeft Wouter Bos van de PVDA de vermogensbelasting voor iedereen in hemelsnaam gelijk gesteld?
Dit is meer een Calimero-actie als je het mij vraagt? Waarom waren die andere 90% zo dom om geen ondernemer te worden, succesvol te zijn, in de juiste wieg geboren te worden of de juiste beleggingen te doen op het juist moment?quote:Op woensdag 18 juli 2012 18:32 schreef paulgo het volgende:
De volgende scheve vermogensverdeling in ons land blijkt uit de SP publicatie spanning op sp.nl:
Bij een gelijke vermogensverdeling in Nederland zou ieder huishouden in 2011 over ¤160.000 beschikken. Maar zo is het niet.
Begin 2011 beschikte de 10% rijkste huishoudens in Nederland over ruim 60% van het totale vermogen. De 5% rijkste inwoners van Nederland beschikte over ruim 50% van het totale vermogen.
Wat is nu je probleem? Dat de armen te arm zijn of de rijken te rijk? Is het werkelijk een 'sociaal' motief, of gewoon jaloezie? Als ik het niet heb - dan niemand?quote:De rijken worden alsmaar rijker en de armen alsmaar armer.
Helaas heeft die maatregel van vermogensrendementsheffing de kapitaalvlucht niet gestopt. Rijken emigreren nog net zoveel als vroeger met meenemen van hun kapitaal. En wat nog erger is , is dat ook talentvolle hoogopgeleiden, met een vak waar veel behoefte aan is, steeds vaker emigreren.quote:Op woensdag 18 juli 2012 19:23 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Waarschijnlijk om kapitaalvlucht te voorkomen. Terwijl iemand met 30k moeilijk het land kan verlaten, kan iemand met 300M dat wel.
En de SP gaat dat alleen maar erger maken. De steuntrekkers, zielepoten en iedereen die tonnen aan medische zorg kost blijven in Nederland.quote:Op woensdag 18 juli 2012 19:36 schreef paulgo het volgende:
[..]
Helaas heeft die maatregel van vermogensrendementsheffing de kapitaalvlucht niet gestopt. Rijken emigreren nog net zoveel als vroeger met meenemen van hun kapitaal. En wat nog erger is , is dat ook talentvolle hoogopgeleiden, met een vak waar veel behoefte aan is, steeds vaker emigreren.
Artsen, technici, wetenschappers enz.
Er is al jaren een grote uitstroom gaande van kennis, talent geld en bedrijvigheid.
Begrijpelijk, als je iets kunt komt men internationaal winkelen en krijg je niet alleen een mooi inkomen, maar ook erkenning en een uitdaging. En dat is dan best verleidelijkquote:Op woensdag 18 juli 2012 19:36 schreef paulgo het volgende:
[..]
Helaas heeft die maatregel van vermogensrendementsheffing de kapitaalvlucht niet gestopt. Rijken emigreren nog net zoveel als vroeger met meenemen van hun kapitaal. En wat nog erger is , is dat ook talentvolle hoogopgeleiden, met een vak waar veel behoefte aan is, steeds vaker emigreren.
Artsen, technici, wetenschappers enz.
Er is al jaren een grote uitstroom gaande van kennis, talent geld en bedrijvigheid. ( Zie Organon in de SP hoofdstad Oss)
Nigelator, waarom waren die andere 90% zo domquote:Op woensdag 18 juli 2012 19:36 schreef NiGeLaToR het volgende:
Dit is meer een Calimero-actie als je het mij vraagt? Waarom waren die andere 90% zo dom om geen ondernemer te worden, succesvol te zijn, in de juiste wieg geboren te worden of de juiste beleggingen te doen op het juist moment?
Ah, dus dat legitimeert het afnemen van dat geld? Als je vader of moeder het hard verdiend heeft, mogen je kinderen er niet van genieten? Dus bij de geboorte moet iedereen 'gereboot' worden?quote:Op woensdag 18 juli 2012 19:45 schreef paulgo het volgende:
[..]
Nigelator, waarom waren die andere 90% zo domom niet geboren te worden als kind van rijke ouders , als de Brennikmeijers Dreesmans enz ?. ( Paul Rosemoller, GL,
)
Juist deze allerrijkste miljardairs vertegenwoordigen het grootste deel van het vermogen. In ons land wordt je absoluut niet rijk van hard werken. De meeste ondernemers en VVD stemmers zijn echt niet overdreven rijk. Een talentvolle ondernemer gun ik best zijn hard verdiende miljoen.
Die man betaalt zich blauw aan belastingen. Nee het grote geld, oud geld genaamd, wordt juist door erfenissen van rijke ouders verkregen en met behulp van allerlei sluwe belastingstrucs beschermd.
Wat een flauwekul zeg je Nigelator. Heb jij nooit van de 20 % erfbelasting ( successierechten) gehoord? Vanaf het vermogen van 19.500 euro ( vrijstelling voor kinderen) betalen kinderen zich al blauw aan deze belasting. Dat maar weinig geld vergeleken met de miljarden van de echt rijken.quote:Op woensdag 18 juli 2012 19:49 schreef NiGeLaToR het volgende:
Ah, dus dat legitimeert het afnemen van dat geld? Als je vader of moeder het hard verdiend heeft, mogen je kinderen er niet van genieten?
Als je veel hebt na te laten is de erfbelasting vrij eenvoudig te omzeilen met dank aan de EU. Daar vist de linkse brigade toch achter het net....quote:Op woensdag 18 juli 2012 20:05 schreef paulgo het volgende:
[..]
Wat een flauwekul zeg je Nigelator. Heb jij nooit van de 20 % erfbelasting ( successierechten) gehoord? Vanaf het vermogen van 115.000 euro betaalt men zich al blauw aan deze belasting. Een ton is maar weinig geld vergeleken met de miljarden van de echt rijken.
Dus de gewone burger wordt al, gereboot bij het ontvangen van kleine erfenissen. Terwijl de echt allerrijkste mensen hier nauwelijks last van hebben: Van 80 % van een miljard dwz 800 miljoen kan je heel goed leven. Van 80 % van een ton kan je haast niks doen. Nog niet eens een garagebox kopen in Amsterdam.Over een "eerlijk" belastingsstelsel gesproken![]()
Ik ben zelf geen SP stemmer, maar geef de SP gelijk in dit opzicht.
...en zo is het...quote:Op woensdag 18 juli 2012 19:38 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
En de SP gaat dat alleen maar erger maken. De steuntrekkers, zielepoten en iedereen die tonnen aan medische zorg kost blijven in Nederland.
Dit is dus nog een extra reden om tegen dat perverse europa te stemmen: europa = criminelen erin + geld eruit!quote:Op woensdag 18 juli 2012 20:08 schreef Paper_Tiger het volgende:
Als je veel hebt na te laten is de erfbelasting vrij eenvoudig te omzeilen met dank aan de EU. Daar vist de linkse brigade toch achter het net....
Tja, we kunnen logischerwijs nu eenmaal niet allemaal succesvol ondernemer zijn hé?quote:Op woensdag 18 juli 2012 19:36 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Dit is meer een Calimero-actie als je het mij vraagt? Waarom waren die andere 90% zo dom om geen ondernemer te worden, succesvol te zijn, in de juiste wieg geboren te worden of de juiste beleggingen te doen op het juist moment?
Dooddoener. Als er iets "eerlijker" gedeeld zou worden, worden "rijkeren" echt niet opeens arm, en de armen ook echt niet opeens "rijk", net zo min als dat het werk dat de rijkeren doen daarmee minder gewaardeerd zou worden ofzo (wel financieel gezien dan, maar niet qua aanzien / status).quote:Wat is nu je probleem? Dat de armen te arm zijn of de rijken te rijk? Is het werkelijk een 'sociaal' motief, of gewoon jaloezie? Als ik het niet heb - dan niemand?
Good for you.quote:Op woensdag 18 juli 2012 21:28 schreef Boze_Appel het volgende:
Als ik een euro zou krijgen voor elke keer dat in deze reeks iemand heeft gezegd dat de 'rijken' best met minder zouden kunnen zou ik zelf rijk zijn.
Dat is niet relevant. Het is een toonbeeld van ongelofelijk ziekelijkmakende arrogantie dat iemand denkt te kunnen bepalen wat een ander wel of niet kan missen.quote:Op woensdag 18 juli 2012 21:31 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Good for you.
Maar het is toch ook zo? "Rijkeren" kunnen het nu eenmaal eerder missen dan mensen aan de onderkant van de samenleving. Daar valt minder te halen (per individu), en zij voelen het vele malen harder in hun portemonnee. Dat is evident.
Toonbeeld van misselijkmakende afgunst. Stel dat iemand voor een ander beslist dat die ander makkelijk een nier kan afstaan voor transplantatie....quote:Op woensdag 18 juli 2012 21:35 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dat is niet relevant. Het is een toonbeeld van ongelofelijk ziekelijkmakende arrogantie dat iemand denkt te kunnen bepalen wat een ander wel of niet kan missen.
Er is een verschil tussen zeggen dat de hoogste belastingschijf hoger moet want daar kan x mee gedaan worden en de hoogste schijf moet omhoog, want ze kunnen het missen.
En dat ze het kunnen missen betekent 9 van de 10 keer dat ze zelf meer willen.
Dat vind ik weldegelijk relevant als je als politieke partij keuzes moet gaan maken waar je je bezuinigingen terecht wilt laten komen, en welke groepen je wilt sparen omdat je belang hecht aan bepaalde waarden.quote:Op woensdag 18 juli 2012 21:35 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dat is niet relevant. Het is een toonbeeld van ongelofelijk ziekelijkmakende arrogantie dat iemand denkt te kunnen bepalen wat een ander wel of niet kan missen.
Er is een verschil tussen zeggen dat de hoogste belastingschijf hoger moet want daar kan x mee gedaan worden en de hoogste schijf moet omhoog, want ze kunnen het missen.
En dat ze het kunnen missen betekent 9 van de 10 keer dat ze zelf meer willen.
Of dat arm zijn komt omdat mensen kwalificaties missen. Alsof rijke mensen er nooit voor hoeven te werken ofzo, het geld komt gewoon aanwaaien.quote:Op woensdag 18 juli 2012 21:28 schreef Boze_Appel het volgende:
Als ik een euro zou krijgen voor elke keer dat in deze reeks iemand heeft gezegd dat de 'rijken' best met minder zouden kunnen zou ik zelf rijk zijn.
En het grappige is dat alle SP-stemmers graag zien dat anderen vooral inleveren. De eerste SP-stemmer die al zijn spaargeld naar een goed doel overmaakt moet nog geboren worden namelijk.quote:Op woensdag 18 juli 2012 21:46 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dat vind ik weldegelijk relevant als je als politieke partij keuzes moet gaan maken waar je je bezuinigingen terecht wilt laten komen, en welke groepen je wilt sparen omdat je belang hecht aan bepaalde waarden.
Wel als je 86 nieren zou hebben.quote:Op woensdag 18 juli 2012 21:41 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Toonbeeld van misselijkmakende afgunst. Stel dat iemand voor een ander beslist dat die ander makkelijk een nier kan afstaan voor transplantatie....
"Ik bepaal wel of jij genoeg hebt".quote:Op woensdag 18 juli 2012 21:48 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Wel als je 86 nieren zou hebben.
Maar een lichaamsdeel afstaan is wel even wat ingrijpender dan geld afstaan niet waar? Een lichaamsdeel moeten afstaan tast je lichamelijke integriteit aan, en je geld afstaan zou je toch een stuk minder moeten raken. Anders lijkt het me niet gezond.
Derhalve vind ik het een onzinnige vergelijking.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |