NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:
Op 
maareh, ik ga ervan uit dat het per staat verschilt, maar ik zal het zelf nog even opzoeken. Ben toch wel geinteresseerd dan, door jullie
post hier de resultaten van je onderzoek.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 01:35 schreef Zaiks93 het volgende:
[..]
maareh, ik ga ervan uit dat het per staat verschilt, maar ik zal het zelf nog even opzoeken. Ben toch wel geinteresseerd dan, door jullie
Benieuwd.
Executie dreigt voor zwakbegaafde in VS.
ATLANTA - Een zwakbegaafde man staat op het punt te worden geëxecuteerd in de Amerikaanse staat Georgia. Warren Hill (52) moet woensdag een fatale injectie krijgen. Hij heeft geen mogelijkheden meer om in beroep te gaan en een gratieverzoek is afgewezen
Frankrijk mengt zich in de zaak. „We hopen dat er een oplossing kan worden gevonden om executie te voorkomen”, verklaarde het ministerie van Buitenlandse Zaken in Parijs dinsdag. Volgens Frankrijk mogen zwangere vrouwen, minderjarigen en mensen met verstandelijke beperkingen niet worden geëxecuteerd.
VN-rapporteur Christof Heyns wil dat de doodstraf van Hill wordt omgezet. Zo tonen de Verenigde Staten „het morele en juridische leiderschap dat wordt verwacht van de sterke democratie die Amerika is”, aldus Heyns.
Hill zit sinds 1991 in de dodencel. Hij werd ter dood veroordeeld omdat hij in de gevangenis een gedetineerde had doodgestoken. Dat gebeurde toen Hill een levenslange celstraf uitzat voor de moord op zijn vriendin.
Volgens de rechters in Georgia heeft hij een IQ van 70, precies genoeg om de doodstraf te kunnen krijgen.
Bron
ATLANTA - Een zwakbegaafde man staat op het punt te worden geëxecuteerd in de Amerikaanse staat Georgia. Warren Hill (52) moet woensdag een fatale injectie krijgen. Hij heeft geen mogelijkheden meer om in beroep te gaan en een gratieverzoek is afgewezen
Frankrijk mengt zich in de zaak. „We hopen dat er een oplossing kan worden gevonden om executie te voorkomen”, verklaarde het ministerie van Buitenlandse Zaken in Parijs dinsdag. Volgens Frankrijk mogen zwangere vrouwen, minderjarigen en mensen met verstandelijke beperkingen niet worden geëxecuteerd.
VN-rapporteur Christof Heyns wil dat de doodstraf van Hill wordt omgezet. Zo tonen de Verenigde Staten „het morele en juridische leiderschap dat wordt verwacht van de sterke democratie die Amerika is”, aldus Heyns.
Hill zit sinds 1991 in de dodencel. Hij werd ter dood veroordeeld omdat hij in de gevangenis een gedetineerde had doodgestoken. Dat gebeurde toen Hill een levenslange celstraf uitzat voor de moord op zijn vriendin.
Volgens de rechters in Georgia heeft hij een IQ van 70, precies genoeg om de doodstraf te kunnen krijgen.
Bron
En toen was er bier
Liever doodstraf dan een isoleercel, zoals we hier vaak doen ( in Amerika ook). In vergelijking met een isoleercel is de doodstraf heel erg humaan.
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Wat knap zeg dat op grond van één momentopname zoals een IQ-test genoeg zekerheid is voor een rechtbank om iemand tot de dood te veroordelen. En wat een fijn gevoel dat een rechter op de stoel van een ontwikkelingspsycholoog mag zitten op zo'n cruciaal punt.quote:Volgens de rechters in Georgia heeft hij een IQ van 70, precies genoeg om de doodstraf te kunnen krijgen.
Ik ben sowieso tegen de doodstraf, maar het wordt extra zuur als hij uitgevoerd wordt zuiver omdat mensen hun punt willen maken en hun poot stijf houden voor wat symboolpolitiek.
Deze man is duidelijk gevaarlijk maar gezien zijn cognitieve vaardigheden en zijn slechte impulscontrole hoort hij in een beveiligde kliniek en niet in een dodencel. Maar goed, onlangs werd er ook een 12-jarige jongen met een verleden vol misbruik berecht als volwassene in de USA dus ik ben allang niet meer verbaasd.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Dat noemen we Amerikaanse toestanden dus.quote:
[..]
Wat knap zeg dat op grond van één momentopname zoals een IQ-test genoeg zekerheid is voor een rechtbank om iemand tot de dood te veroordelen. En wat een fijn gevoel dat een rechter op de stoel van een ontwikkelingspsycholoog mag zitten op zo'n cruciaal punt.
Ik ben sowieso tegen de doodstraf, maar het wordt extra zuur als hij uitgevoerd wordt zuiver omdat mensen hun punt willen maken en hun poot stijf houden voor wat symboolpolitiek.
Deze man is duidelijk gevaarlijk maar gezien zijn cognitieve vaardigheden en zijn slechte impulscontrole hoort hij in een beveiligde kliniek en niet in een dodencel. Maar goed, onlangs werd er ook een 12-jarige jongen met een verleden vol misbruik berecht als volwassene in de USA dus ik ben allang niet meer verbaasd.
Onvoorstelbaar. Een dergelijke exacte grens gebruiken voor IQ wat in feite een schatting isquote:
[..]
Wat knap zeg dat op grond van één momentopname zoals een IQ-test genoeg zekerheid is voor een rechtbank om iemand tot de dood te veroordelen. En wat een fijn gevoel dat een rechter op de stoel van een ontwikkelingspsycholoog mag zitten op zo'n cruciaal punt.
Oh, and that's a bad miss!
Waarom hanteren ze geen 10 punten regel of zo? dat je het IQ-test ruimschoots moet halen met minimaal 10 punten boven een bepaalde minimumwaarde om alle twijfel te voorkomen?quote:
[..]
Wat knap zeg dat op grond van één momentopname zoals een IQ-test genoeg zekerheid is voor een rechtbank om iemand tot de dood te veroordelen. En wat een fijn gevoel dat een rechter op de stoel van een ontwikkelingspsycholoog mag zitten op zo'n cruciaal punt.
Een beetje zoals de 5 km correctie bij snelheidsovertredingen.
Een IQ van 70 is niet echt zwakzinnig, maar eerder zwakbegaafd. We kunnen niet alle minder slimme mensen vrij spel geven omdat ze minder slim zijn. Dan is het einde zoek.
The End Times are wild
Het gaat ook niet om vrij spel, het gaat erom dat mensen die verminderd toerekeningsvatbaar zijn, zoals het geval is bij zwakbegaafden of mensen met bepaalde stoornissen, hun daden minder of niet aan te rekenen zijn juridisch gezien.quote:
Een IQ van 70 is niet echt zwakzinnig, maar eerder zwakbegaafd. We kunnen niet alle minder slimme mensen vrij spel geven omdat ze minder slim zijn. Dan is het einde zoek.
Zoals eerder gezegd ben ik sowieso tegen de doodstraf maar wordt het extra naar als mensen die in feite weinig kunnen doen aan hun gedrag hier zo zwaar voor gestraft worden. Bij zichtbare handicaps zoals het Syndroom van Down zouden mensen denk ik een stuk sneller op hun achterste benen staan, terwijl die een hoger IQ en een hogere mate van toerekeningsvatbaarheid kunnen bezitten dan de meneer uit de OP want dan is het ineens "gewoon" duidelijk dat iemand ergens aan lijdt.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Inderdaad. Een IQ van 70 is vrij laag, maar niet uitzonderlijk (1 op de 44 mensen heeft een IQ van 70 of lager).quote:
Een IQ van 70 is niet echt zwakzinnig, maar eerder zwakbegaafd. We kunnen niet alle minder slimme mensen vrij spel geven omdat ze minder slim zijn. Dan is het einde zoek.
Een persoon met een IQ van 70 die een moord pleegt valt dat naar mijn mening volledig aan te rekenen. Mensen met zo'n IQ weten ook wel dat een moord plegen niet mag en weten ook wat de consequenties daarvan zijn. Of zou 1 op de 44 mensen dit besef niet of in mindere mate hebben?quote:
[..]
Het gaat ook niet om vrij spel, het gaat erom dat mensen die verminderd toerekeningsvatbaar zijn, zoals het geval is bij zwakbegaafden of mensen met bepaalde stoornissen, hun daden minder of niet aan te rekenen zijn juridisch gezien.
Het wordt nu net gebracht alsof iemand met een IQ van 70 zijn veters nauwelijks kan strikken en geen (of een zeer beperkt) besef heeft van wat wel en niet mag, wat gewoon niet het geval is. Dit neemt niet weg dat ik tegen de doodstraf ben, de doodstraf is naar mijn mening een makkelijke weg om onder echte straf uit te komen. Levenslang is een veel betere straf, maar daarbij maakt het me verder niet uit of diegene nou een IQ van 70 of van 130 heeft.
Hoe kunnen ze iemand dwingen om een IQ test te maken en vervolgens het resultaat voor waar aan te nemen 
Paar vakjes met opzet fout aankruisen en je redt je leven ermee. Al was hij misschien toch zo stom er net eentje te weinig fout aan te kruisen om zo op 69 uit te komen.
Paar vakjes met opzet fout aankruisen en je redt je leven ermee. Al was hij misschien toch zo stom er net eentje te weinig fout aan te kruisen om zo op 69 uit te komen.
Ik denk inderdaad dat 1 op de 44 mensen dus mogelijk verminderd toerekeningsvatbaar is. Er is tevens nogal een verschil tussen je veters strikken en de consequenties overzien van je eigen agressie (en het vermogen om die te remmen).quote:
[..]
Inderdaad. Een IQ van 70 is vrij laag, maar niet uitzonderlijk (1 op de 44 mensen heeft een IQ van 70 of lager).
[..]
Een persoon met een IQ van 70 die een moord pleegt valt dat naar mijn mening volledig aan te rekenen. Mensen met zo'n IQ weten ook wel dat een moord plegen niet mag en weten ook wat de consequenties daarvan zijn. Of zou 1 op de 44 mensen dit besef niet of in mindere mate hebben?
Het wordt nu net gebracht alsof iemand met een IQ van 70 zijn veters nauwelijks kan strikken en geen (of een zeer beperkt) besef heeft van wat wel en niet mag, wat gewoon niet het geval is. Dit neemt niet weg dat ik tegen de doodstraf ben, de doodstraf is naar mijn mening een makkelijke weg om onder echte straf uit te komen. Levenslang is een veel betere straf, maar daarbij maakt het me verder niet uit of diegene nou een IQ van 70 of van 130 heeft.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Overigens leeft hij nog, de executie is uitgesteld tot aanstaande maandag. Niet vanwege de discussie over zijn IQ, maar doordat Georgia overstapt op een ander executieprotocol.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Zo kun je ook beargumenteren dat de meeste moordenaars de consequenties niet hebben kunnen overzien van hun eigen agressie en het vermogen om die agressie te remmen. Een moordenaar met een IQ van 70 is wat mij betreft niet anders dan een moordenaar met een IQ van 100 en zou wat mij betreft ook niet een lichtere straf moeten krijgen.quote:
[..]
Ik denk inderdaad dat 1 op de 44 mensen dus mogelijk verminderd toerekeningsvatbaar is. Er is tevens nogal een verschil tussen je veters strikken en de consequenties overzien van je eigen agressie (en het vermogen om die te remmen).
Nou nee, het label "zwakbegaafd" maakt het anders. Dit zijn mensen die vaak begeleid wonen omdat ze het leven niet zelfstandig aan kunnen. Bijvoorbeeld.quote:
[..]
Zo kun je ook beargumenteren dat de meeste moordenaars de consequenties niet hebben kunnen overzien van hun eigen agressie en het vermogen om die agressie te remmen. Een moordenaar met een IQ van 70 is wat mij betreft niet anders dan een moordenaar met een IQ van 100 en zou wat mij betreft ook niet een lichtere straf moeten krijgen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Zwakbegaafdheid is een magisch woord waarmee je een lichtere straf hoort te krijgen bij moord? En 1 op de 44 mensen komt in aanmerking voor dit labeltje? Dat een gedeelte van deze mensen begeleid woont heeft nou niet echt iets te maken met de straf die ze horen te krijgen als ze iemand koelbloedig hebben vermoord.quote:
[..]
Nou nee, het label "zwakbegaafd" maakt het anders. Dit zijn mensen die vaak begeleid wonen omdat ze het leven niet zelfstandig aan kunnen. Bijvoorbeeld.
Het is een term die juridisch gezien zeggingskracht heeft ja.quote:
[..]
Zwakbegaafdheid is een magisch woord waarmee je een lichtere straf hoort te krijgen bij moord? En 1 op de 44 mensen komt in aanmerking voor dit labeltje? Dat een gedeelte van deze mensen begeleid woont heeft nou niet echt iets te maken met de straf die ze horen te krijgen als ze iemand koelbloedig hebben vermoord.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Het zegt natuurlijk iets over de mate waarin deze mensen al dan niet zelfstandig kunnen functioneren.quote:
Dat een gedeelte van deze mensen begeleid woont heeft nou niet echt iets te maken met de straf die ze horen te krijgen als ze iemand koelbloedig hebben vermoord.
Pff, is dat even wreed zeg, al is het dan een tweevoudige moordenaar .. waarbij ik vraagtekens heb bij de tweede overigens, je slaat niet zomaar je cellmate dood midden in de nacht, vraag me af hoeveel treiteren en mogelijk misbruik daaraan vooraf zijn gegaan .. maar dit is gewoon onnodig wreed.quote:
Overigens leeft hij nog, de executie is uitgesteld tot aanstaande maandag. Niet vanwege de discussie over zijn IQ, maar doordat Georgia overstapt op een ander executieprotocol.
pleased to meet you
Zou niet de eerste keer zijn dat iemand z'n laatste maaltijd al heeft gehad en dan toch nog gratie of uitstel krijgt.quote:
[..]
Pff, is dat even wreed zeg, al is het dan een tweevoudige moordenaar .. waarbij ik vraagtekens heb bij de tweede overigens, je slaat niet zomaar je cellmate dood midden in de nacht, vraag me af hoeveel treiteren en mogelijk misbruik daaraan vooraf zijn gegaan .. maar dit is gewoon onnodig wreed.
Maar de VS heeft sowieso een vreemd gevangenissysteem, voor simpele zaken zoals onder invloed rijden of belastingfraude kan je al jaren in de gevangenis komen en dat zijn niet zulke "luxe" gevangenissen als hier in Nederland.
Je zit daar met je simpele vergrijp gewoon tussen moordenaars en verkrachters, vaak zelfs met 2 of meer mensen of cel.
Hoe kan je nou zeker weten dat die man gehandicapf is? Hij kan toch gewoon die scorelijst verkeerd invullen?
Dat zou al aangeven dat ie een debiel is.quote:
Hoe kan je nou zeker weten dat die man gehandicapf is? Hij kan toch gewoon die scorelijst verkeerd invullen?
De executie van een zwakbegaafde man is maandag opnieuw uitgesteld in de Amerikaanse staat Georgia.
Warren Hill (52) zou in Georgia de eerste man zijn die veroordeeld wordt metéén injectie, niet de gebruikelijke 3. Het hooggerechtshof van Georgia bepaalde 2 uur voor de geplande executie dat onderzocht moet worden of die wetswijziging geldig is. Rechtszaken om de doodstraf om te zetten in levenslang wegens de zwakbegaafdheid van Hills mislukten. Hill heeft een IQ van 70.
Hill werd in 1991 veroordeeld wegens de moord op een medegevangene. Hij zat toen een levenslange straf uit wegens de moord op zijn vriendin.
Executie zwakbegaafde man uitgesteld in VS
Warren Hill (52) zou in Georgia de eerste man zijn die veroordeeld wordt metéén injectie, niet de gebruikelijke 3. Het hooggerechtshof van Georgia bepaalde 2 uur voor de geplande executie dat onderzocht moet worden of die wetswijziging geldig is. Rechtszaken om de doodstraf om te zetten in levenslang wegens de zwakbegaafdheid van Hills mislukten. Hill heeft een IQ van 70.
Hill werd in 1991 veroordeeld wegens de moord op een medegevangene. Hij zat toen een levenslange straf uit wegens de moord op zijn vriendin.
Executie zwakbegaafde man uitgesteld in VS
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Heeft ie toch maar mooi al 2x van een laatste maaltijd mogen genieten, de gelukszak
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
De doodstraf zouden ze echt moeten afschaffen. Er zijn al zo veel onschuldige mensen geëxecuteerd.
Ik dacht eerst dat ik in de maling werd genomen
, maar hij was dus gewoon echt verstandelijk gehandicapt.
Klopt. Gisteren zag ik een man die niet kon praten, maar alleen maar vreemde geluiden kon maken. Maar hij zag er voor de rest gewoonlijk normaal uit.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 00:49 schreef Fokboer het volgende:
Eerlijk gezegd als ik die foto zie denk ik eerder aan een crimineel en niet een zwakgeestige. Maar goed uiterlijk is ook niet alles .
Ik dacht eerst dat ik in de maling werd genomen
, maar hij was dus gewoon echt verstandelijk gehandicapt.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Gevangenisstraffen zouden ze echt moeten afschaffen. Er zijn al zoveel onschuldige mensen veroordeeld. (ja, ja, doodstraf valt niet terug te draaien, maar zeer lang onschuldig vast zitten (tot misschien de dood er op volgt) valt ook niet goed te maken)quote:
De doodstraf zouden ze echt moeten afschaffen. Er zijn al zo veel onschuldige mensen geëxecuteerd.
|
|
