abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_114262793
quote:
0s.gif Op maandag 16 juli 2012 11:29 schreef sverbern het volgende:
Precies Morretje.
En eerlijk gezegd vind ik reclame voor bijvoeding met allerlei suikers en weet ik veel wat voor troep vanaf 4 maanden (pyamapapjes, berenkoekjes, smeltliga en dergelijke horror) erger dan poedermelk vanaf 6 maanden. Dát zou nou verboden moeten worden, maar goed dat is offtopic.
Eens, heel erg! :Y

Ik ben inderdaad ook voor zoveel mogelijk natuurlijk. Bevalling en voeding, zoveel als mogelijk is. Kunstvoeding is een alternatief als het om een bepaalde reden niet lukt om borstvoeding te geven. Maar dat is mijn mening, en iedereen is natuurlijk vrij om zelf de keuze en afweging te maken :).

Heb eindelijk eens tijd gehad om de groeicurve te uploaden:

Venus in pocketformaat
© loveli
pi_114262834
Nummer twee voeding is uitgevonden, omdat daar wel reclame voor gemaakt mag worden in Nederland en België.

Ik geef borstvoeding, omdat kunstvoeding gezondheidsrisico's meebrengt. Dat is de hoofdreden. Daarbij vind ik het praktisch. Ik heb altijd de juiste voeding bij me, hoef niks te kopen of af te wassen of aan te maken. Hell, ik heb zelfs nog nooit mn nest uit gehoeven 's nachts. En ik viel er ook nog een paar kilo van af.

Die er inmiddels weer aan zitten, maar dat terzijde :')
pi_114262871
Mooie curve Phaidra!
pi_114262875
Ja, wat Morretje zegt, die 6 maanden is voor mij helemaal geen grens. Het loopt gewoon door.
En wat sverbern zegt! ^O^

Kijk die curve! Super Phaidra. *O*
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
pi_114262995
Phaidra: w/ w/ w/ voor de curve!
pi_114263074
Tnx! Vanmiddag gaat de weegschaal terug naar de thuiszorgwinkel. Inmiddels lukt het me ook wel om de groei in de gaten te houden dmv luiers en gewoon zien hoe hij drinkt, maar toch is het wel een eng idee om de controle in harde cijfers kwijt te zijn...

Maar hij doet het goed idd! Hij krijgt nog hooguit 80 ml kunstvoeding op een dag, omdat ik overdag liever niet te veel kolf. Soms wil hij elk uur drinken en dan lukt kolven tussendoor gewoon niet.
Venus in pocketformaat
© loveli
  maandag 16 juli 2012 @ 11:43:41 #82
125853 Ticootje
<3 6970 <3
pi_114263138
Goede curve hoor.. heel netjes.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  maandag 16 juli 2012 @ 11:47:59 #83
348178 NotTheSame
& Never Be The Same Again
pi_114263283
Netjes Phaidra en zoon!!!

Hier alweer 7 maanden bv O+ !
  maandag 16 juli 2012 @ 11:49:31 #84
217224 Juud79
Ik zie rond in de wereld
pi_114263339
Wow, wat een mooie curve! *O*

Ik geef BV omdat het voor mij idd ook de standaard is, ik kan ook geen reden bedenken waarom ik het niet zou geven eigenlijk.

Bijkomend voordeel is dat ik Lientje ermee bescherm tegen allergie, iets waar ik zelf enorm veel last van heb en heb gehad en ik haar een weerstand boost geef en ze er enorm goed op groeit. Ook een voordeel vond ik het samen slapen, kunnen voeden 's nachts zonder gedoe, het overdag altijd bij je te hebben, nooit gedoe met een huilend kind, gewoon shirt omhoog, aanleggen en kind was getroost/honger gestild.

Nu geef ik het vooral nog op haar verzoek, ze wil graag bij het wakker worden in de ochtend en voor het naar bed gaan ('s middags) 's avonds de borst. Dat blijf ik doen zo lang ze er om vraagt.
pi_114263503
quote:
0s.gif Op maandag 16 juli 2012 10:55 schreef Tinuviel het volgende:
Vanaf wanneer is de onderzoeksgroep dan wel groot genoeg? Ik dacht dat zelfs zo'n honderdtal personen per broep niet groot genoeg was.
dat alleen al is niet zomaar te vangen in x%. sterker nog: daar zijn gewoon regels (formules om die grootte te berekenen) voor. er zijn regels voor hoe een fatsoenlijk onderzoek eruit dient te zien. vanaf de onderzoeksvraag, hoe je (ethisch) onderzoekt en hoe je dan je data bewerkt en berekent.

eerlijk gezegd schaam ik me kapot voor mijn beroepsgroep wanneer ik zie hoe onderzoek de laatste paar jaar ge- en misbruikt wordt. maar goed. da's een andere discussie

edit; er zijn ook normen dus voor waar en hoe je publiceert ;)

[ Bericht 7% gewijzigd door simmu op 16-07-2012 12:01:44 ]
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  maandag 16 juli 2012 @ 11:55:13 #86
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_114263531
dus als flesvoedingfabrkanten positief zijn over borstvoeding is dat eigenlijk alleen maar oom zieltjes te winnen..... ok.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  maandag 16 juli 2012 @ 11:56:36 #87
125853 Ticootje
<3 6970 <3
pi_114263577
quote:
0s.gif Op maandag 16 juli 2012 11:55 schreef DroogDok het volgende:
dus als flesvoedingfabrkanten positief zijn over borstvoeding is dat eigenlijk alleen maar oom zieltjes te winnen..... ok.
Nee, dat zijn ze verplicht.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  maandag 16 juli 2012 @ 12:00:38 #88
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_114263711
quote:
0s.gif Op maandag 16 juli 2012 11:27 schreef Morretje het volgende:
Die zogenoemde grens van 6 maanden is die niet gekomen doordat kunstvoeding geen reclame mag maken voor 6 maanden? Samen met de bijvoedingsleeftijd? Oftewel, waarom zou bv na 6 maanden minder goed zijn?
ik wilde alleen maar aangeven dat je ergens een bron gelooft, en dat dit een keuze is. Sterk gekant zijn tegen kunstvoeding is dit ook. Of die onderzoeken wantrouwen. Ik vind dat je de pro-bv onderzoeken dan ook moet wantrouwen en niet daar op af moet gaan omdat t in je straatje past. Dat was mijn enige punt hoor. :D

Ik kan me voorstellen dat bijvoorbeeld werkgevers ook wel een onderzoekje zouden willen. Misschien betaalt de kolf-fabrikant wel het onderzoek naar langdure bv gegeven door fulltime werkende moeders daar komt vast uit naar voren dat 100 % t goed doet ofzo.

Over en weer is er 'kift'
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
  maandag 16 juli 2012 @ 12:02:43 #89
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_114263778
quote:
0s.gif Op maandag 16 juli 2012 11:56 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Nee, dat zijn ze verplicht.
ze zouden ook niks kunnen zeggen toch?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  maandag 16 juli 2012 @ 12:03:51 #90
125853 Ticootje
<3 6970 <3
pi_114263819
quote:
1s.gif Op maandag 16 juli 2012 12:02 schreef DroogDok het volgende:

[..]

ze zouden ook niks kunnen zeggen toch?
Nee, ze zijn verplicht te melden dat borstvoeding de betere keus is.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_114263830
http://www.borstvoeding.com/fabeltjes/fabels-5.html

vond dit wel goed om te lezen over KV producten & hun positiviteit over bv
pi_114263834
Eensch met Buuf (en ik geef al bijna drie jaar borstvoeding :) ).

Oud (2008), maar in het straatje van de discussie:

quote:
De hype rond borstvoeding heeft onvoldoende wetenschappelijke basis, zegt hoogleraar Pieter Sauer: ‘Ik durf met grote zekerheid te zeggen dat flesvoeding vrijwel net zo goed is als borstvoeding.’

Niet lang geleden was flesvoeding een symbool voor rijkdom en emancipatie, voor vrije keuze en voor moderne gezinsverhoudingen. Maar tijden zijn veranderd. Aan het begin van de 21e eeuw heeft borstvoeding een bijna heilige status verworven, opmerkelijk genoeg vooral onder dezelfde rijke en geëmancipeerde vrouwen. Aangespoord door de Wereld Gezondheidsorganisatie (WHO), La Leche League, de Koninklijke Nederlandse Vereniging van Verloskundigen en binnenkort zelfs het kabinet gaan moeders massaal terug naar de natuur en wordt flesvoeding zo goed als verworpen.

Geheel ten onrechte, stelt Pieter Sauer, hoofd van het Groningse Beatrix Kinderziekenhuis en hoogleraar pediatrie. ‘Wetenschappelijk gezien is er geen bewijs dat borstvoeding voor de baby grote voordelen heeft boven flesvoeding.’

Sauer werkt ruim dertig jaar in de kindergeneeskunde, de laatste tien jaar als hoofd van het Beatrix Kinderziekenhuis. In die functie heeft hij het groeiende enthousiasme over borstvoeding van dichtbij meegemaakt, een ontwikkeling die volgens hem niet voortkomt uit gedegen wetenschappelijk bewijsmateriaal, maar vooral uit een uitermate sterke lobby van wat hij ‘de borstvoedingsmensen’ noemt. Sinds het begin van de jaren tachtig is reclame voor flesvoeding verboden en voert de WHO wereldwijd actief campagne voor de natuurlijke wijze van voeden.

Hoewel de campagne vooral is ingegeven door de gezondheidsgevaren die in ontwikkelingslanden bestaan rondom flesvoeding, wordt in de westerse wereld dezelfde boodschap verkondigd als bijvoorbeeld in Ghana: borstvoeding is beter voor de gezondheid van de baby dan flesvoeding. Een bewering die voor Nederland echter niet of nauwelijks opgaat. Sauer: ‘In principe benadert goede flesvoeding borstvoeding dusdanig dat er nauwelijks verschil is waar te nemen. De reden dat de WHO zo fanatiek campagne voert voor borstvoeding, is dat er in ontwikkelingslanden wel degelijk gevaren zijn met flesvoeding. Het water waarmee de melk moet worden aangemaakt is er vaak onhygiënisch en kan dus schadelijk zijn voor het kind. Aan het melkpoeder ligt dat niet. In Nederland, waar we altijd schoon water bij de hand hebben, is er dan ook geen enkele reden om vrouwen wijs te maken dat ze hun kind tekort doen als ze de fles geven.’

Het is opmerkelijk dat de fanatieke lobby voor borstvoeding in Nederland zich grotendeels baseert op onderzoeken in ontwikkelingslanden. In bijvoorbeeld Brazilië en Wit-Rusland werd inderdaad een positief verband aangetoond tussen borstvoeding en de gezondheid van het kind. Maar dit verband kan dus zijn veroorzaakt door de slechte kwaliteit van het water. Slechts een keer werden de effecten onderzocht in een ontwikkeld land, Italië. Daar bleek inderdaad dat borstgevoede iets minder lichte koortsaanvallen hadden. ‘Maar ook in dat onderzoek is geen aantoonbaar causaal verband’, legt Sauer uit.

‘De resultaten zijn beïnvloed door nevenfactoren, die onmogelijk zijn uit te schakelen. Dan zou je twee a-selecte groepen moeders moeten hebben, waarbij de ene groep wordt gevraagd borstvoeding te geven en de andere flesvoeding. Maar ethisch gezien is het niet verantwoord om een vrouw te dwingen om voor een onderzoek een andere voedingsmethode toe te passen dan zij eigenlijk wil.’ Sauer: ‘Er zijn vele tientallen onderzoeken gedaan naar de effecten van borstvoeding en flesvoeding op infecties, de helft hiervan geeft aan dat borstvoeding beter is, de andere helft dat beide evengoed zijn. Dat is hoe dan ook geen basis om te concluderen dat borstvoeding veel beter is.’

Vergelijkbare twijfels moeten worden gesteld bij conclusies uit onderzoeken naar het effect van borstvoeding op overgewicht, intelligentieniveau of allergieën. Want hoewel inderdaad is vastgesteld dat kinderen die met de borst zijn gevoed minder vaak te maken krijgen met overgewicht en gemiddeld een hoger intelligentieniveau hebben, is ook bekend dat vrouwen die borstvoeding geven gemiddeld hoger zijn opgeleid dan vrouwen die flesvoeding geven. Genetisch gezien is de kans dus groter dat een met de borst gevoed kind een hoger intelligentieniveau heeft dan een kind dat met de fles is grootgebracht. Bovendien heeft het opleidingsniveau weer invloed op de kans op obesitas; hoger opgeleiden hebben meer kennis over voeding en hebben bovendien gemiddeld meer geld voor gezond eten. Het is dus zeer de vraag of de obesitas het gevolg is van de borstvoeding zelf of van andere omstandigheden.

Voor een verhoogd risico op allergieën is helemaal weinig bewijs. ‘Ik kan je een enorme stapel artikelen geven waarvan de helft aangeeft dat voeding hier een rol bij speelt en de andere helft dat het geen rol speelt.’

De feiten overziend is het vreemd dat Nederlandse moeders vol overgave vallen voor borstvoeding. Met pijnlijke borsten, slapeloze nachten, overmatige stress en zelfs ondervoede baby’s tot gevolg. Volgens Sauer doet de borstvoedingshype inmiddels meer kwaad dan goed: ‘Begrijp me goed, ik heb niets tegen borstvoeding. Integendeel. Maar we zijn inmiddels zo ver dat vrouwen zich schuldig voelen als ze kiezen voor de fles, zelfs weigeren om flesvoeding te geven om het kind wanneer nodig bij te voeden. Met als gevolg dat we hier in het ziekenhuis ondervoede baby’ sen baby’s met uitdrogingsverschijnselen binnen krijgen. Dat is toch te gek voor woorden!’

Extra schrijnend is het dat deze problemen deels worden veroorzaakt door de veronderstelling bij veel vrouwen dat borstvoeding minstens een half jaar moet worden volgehouden. Een veronderstelling waar geen enkel bewijs voor is, zo gaf een van de schrijvers van het WHO-rapport over borstvoeding onlangs vertrouwelijk aan Sauer toe.

Rest de vraag waarom men in Nederland zo enthousiast achter de borstvoedingshype aanloopt. Sauer wijt het aan de terreur van de ‘borstvoedingsmensen’. ‘Binnen de wetenschap zijn er genoeg mensen die ervan zijn overtuigd dat flesvoeding in wezen even goed is en ook veel artsen bevelen het zonder problemen aan. Maar bijna niemand durft het te zeggen, want dan wordt je direct gebrandmerkt als vrouwonvriendenlijk, kindonvriendelijk en natuuronvriendelijk.’
Bron: De Pers, DAG
pi_114263947
Maar dan zit je weer met Sauer die in dienst is van Nutricia en overal Nutricia en kunstvoeding promoot.
  maandag 16 juli 2012 @ 12:07:29 #94
348178 NotTheSame
& Never Be The Same Again
pi_114263949
Juud, hier dezelfde reden... Ik wil eigenlijk niet anders en de bescherming tegen allergieen, astma, bronchitis etc. is hier ook wel nodig.

Daarbij vind ik het reuze handig. Nooit geen gezeul met flessen, hoeveel schepjes dit, hoeveel water dat, is de temperatuur goed, moet ze niet meer hebben, krijgt ze niet meer als 1 liter etc. etc...

En ik was voor de bevalling echt een dwangneuroot. Met het voeden op verzoek heb ik me dat wel grotendeels afgeleerd. Als Draakje honger heeft, MOET je alles wel uit handen laten vallen.
  maandag 16 juli 2012 @ 12:09:56 #96
125853 Ticootje
<3 6970 <3
pi_114264033
quote:
2s.gif Op maandag 16 juli 2012 12:07 schreef Pvoesss het volgende:
Maar dan zit je weer met Sauer die in dienst is van Nutricia en overal Nutricia en kunstvoeding promoot.
Dat dus... De onderzoeker bepaald voor een groot deel de uitkomst van een onderzoek, of in elk geval hoe de resultaten worden geïnterpreteerd...
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_114264248
Maar ik snap Droogdok zijn vraag wel. Er móet toch wel érgens onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek zijn gedaan naar borstvoeding vs flesvoeding?

Toch lees ik in een aantal links na een bliksemrondje Google dat er (nog) geen wetenschappelijk bewijs is dat aantoont dat borstvoeding beter is.
  maandag 16 juli 2012 @ 12:15:30 #98
68900 Saffier
Tobias en Ylana
pi_114264252
Vandaag 23 maanden borstvoeding! Wat gaat het hard! O+

Einde dienstmededeling ;)
Hij weet alleen van lekker slapen, en ver daarbuiten lopen schapen.
De zon schijnt op zijn donk're haren, zo blijf ik heel lang naar hem staren.
Wie ben jij in dit leven om je droom op te geven?
Ylana
  maandag 16 juli 2012 @ 12:16:00 #99
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_114264268
quote:
0s.gif Op maandag 16 juli 2012 12:08 schreef -Spring het volgende:
Dat wist ik niet, Pvoesss. :)
Maar dan nog, de onderzoeken die hij aanhaalt voor iedereen te lezen. En ik denk dat de WHO idd een beetje mank gaat door 'de wereld' gelijk te trekken.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
pi_114264310
NTS
dat herken ik wel, dat je alles even uit handen moeten laten vallen.
je kindje deelt je dag in, en als ze rust, dan moet je zelf ook rusten ipv alleen maar doorgaan.

Mooie groeicurve phaidra!

Netjes saffier *O*

[ Bericht 21% gewijzigd door Zoë23 op 16-07-2012 12:49:00 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')