Toen wij het huis kochten, waren wij van mening dat ‘afscheiding 1’ van ons was: tenslotte stond deze op onze grond. Omdat deze verrot was, wilden wij deze vervangen voor een nieuwe schutting (vanaf heden ‘afscheiding 3’ genoemd). De buren doen hier echter zeer moeilijk over: omdat zij ‘afscheiding 2’ tegen ‘afscheiding 1’ aan hebben getimmerd, kunnen wij ‘afscheiding 1’ niet afbreken zonder hun ‘afscheiding 2’ te beschadigen. De buren claimen nu zelfs dat ‘afscheiding 1’ van hun is, omdat zij dit 6 jaar geleden met hun huis gekocht zouden hebben. Zij vinden daarom dat wij ‘afscheiding 3’ maar aan onze kant van ‘afscheiding 1’ moeten timmeren.
Uiteraard willen wij dit niet: dan zijn wij nog meer tuin kwijt aan de buren. Wij willen ‘afscheiding 1‘ verwijderen en ook dat de buurman ‘afscheiding 2’ van onze grond verwijdert. In plaats van ‘afscheiding 2’ willen wij dan een eigen nieuwe ‘afscheiding 3’ plaatsen. Wie heeft er nu gelijk? Is de Kadastrale Kaart voldoende of dienen we een kopie Veldwerk bij het Kastaster op te vragen? Kunnen we de kosten daarvoor verhalen op de buren als we gelijk blijken te hebben? Is het i.v.m. verjaring nog van belang wanneer onze vorige bewoners ‘afscheiding 1’ geplaatst hebben nu de buren bij aankoop van hun woning direct ‘afscheiding 2‘ geplaatst hebben?
Voor de goede orde: onze verstandhouding met de buren is al zo slecht dat verslechteren reeds niet meer mogelijk is…
[ Bericht 0% gewijzigd door spartametje op 14-07-2012 00:24:28 ]
Vis geen optie. Maar misschien moet je Bonje met de Buren inschakelen, verrichten puik werk. - Geen media.quote:
met een beetje mazzel is dit niet nodig en zien ze hun fout in.quote:Op zaterdag 14 juli 2012 00:26 schreef spartametje het volgende:
Haha, Frank Visser. Hm, ik houd niet zo van media aandacht. Zou een 'normale' rechter hier geen uitspraak over kunnen doen?
De eerste vraag is: hoelang staat de schutting, (en eventuele vorige schuttingen) aantoonbaar op jou grond, is dit langer dan de verjaringstermijn (als ik het goed heb 25 jaar) dan heb je pech
waarschijnlijk kunnen ze dat niet aantonen en is het niet zo. Dan komt de vraag naar boven of de schutting daadwerkelijk op jou grond staat, hiervoor heb je het kadaster nodig, deze moeten metingen komen doen.
zegt het kadaster dat de schutting op jou grond staat, en staat de schutting er minder dan x (verjaringstermijn) jaar, dan moet de buurman zijn 'planken' verwijderen en heb je het recht je meters terug te eisen.
Jawel hoor, maar ik denk dat het goedkoper is om samen met de buren een bedrijfje in te huren om een mooie nieuwe schutting te plaatsen. Oftewel, een beetje onzinnig om mee naar de rechter te gaan.quote:
Haha, Frank Visser. Hm, ik houd niet zo van media aandacht. Zou een 'normale' rechter hier geen uitspraak over kunnen doen?
Contact opnemen kan via rob@3fm.nl
De buren willen op geen enkele wijze praten. Dus ja, dan moet je toch wat anders.quote:
[..]
Jawel hoor, maar ik denk dat het goedkoper is om samen met de buren een bedrijfje in te huren om een mooie nieuwe schutting te plaatsen. Oftewel, een beetje onzinnig om mee naar de rechter te gaan.
En je weet zeker dat het niet de plaatselijke bakker of slager was, dat "mannetje"?quote:Op zaterdag 14 juli 2012 00:32 schreef bijdehand het volgende:
Kan je niet iemand van de gemeente laten komen die komt meten enzo? Mijn oom had hetzelfde, toen is er zo'n mannetje gekomen.
SPOILERMijn god ... "iemand van de gemeente" ... hoe verzin je het
Met een CCtje naar ene Jelmer.quote:
Over hoeveel tuin gaat het hier eigenlijk? Ben je een paar centimeter kwijt of gaat het over veel meer?quote:
Dat valt nog te bezien. Dan zul je nog steeds schutting twee weg moeten krijgen. Als je buurman z'n auto op de oprit zet mag je hem ook niet zomaar slopen.quote:
Laat het kadaster meten en je bent voor een paar honderd euro van een hoop gezeik af
De strook is 25 cm breed. Dus het is niet heel veel, maar als ik 'afscheiding 3' er voor moet zetten, dan wordt het al 35 cm.quote:
[..]
Over hoeveel tuin gaat het hier eigenlijk? Ben je een paar centimeter kwijt of gaat het over veel meer?
Als de schutting echt op zijn grond staat is het zijn schutting en mag hij hem dus slopen. Zelfs als de buurman hem gekocht heeft. Niet dat dat de verstandhouding verbetert verder maar die was toch al ziek begreep ik.quote:
[..]
Dat valt nog te bezien. Dan zul je nog steeds schutting twee weg moeten krijgen. Als je buurman z'n auto op de oprit zet mag je hem ook niet zomaar slopen.
Veldwerk van kadaster hebben we hier ook gedaan, met iets betere verstandhouding tussen ons en buren. We waren het eens dat we het niet eens waren en dat kadaster kon vertellen wie gelijk had. Allebei de helft betaald, ik geloof dat het hele bedrag 650 euro was of zoiets.
Bij een conflict is het niet waarschijnlijk dat ze daarover willen overleggen. Dus zelf betalen en hopen zo van onduidelijkheid af te komen is het makkelijkst.
De kaartjes heb je niks aan, tenminste juridisch niet, je kunt op zijn hoogst z'n ding bestellen om zeker te weten dat je gelijk hebt voor je een duur veldwerk aanvraagt.
Geldt dat voor zowel het uittreksel Kadastrale kaart (9,95 euro) als het kopie Veldwerk (149 euro)? Ik dacht namelijk dat, als het uittreksel van de Kadastrale kaart geen (juridische) uitkomst biedt, het kopie Veldwerk dat wellicht wel zou doen. Ik kan ook zo'n mannetje van Kadaster langs laten komen, maar dan wil ik wel zeker weten dat er geen sprake is van 'verjaring'.quote:Op zaterdag 14 juli 2012 10:25 schreef Zolena het volgende:
[..]
Als de schutting echt op zijn grond staat is het zijn schutting en mag hij hem dus slopen. Zelfs als de buurman hem gekocht heeft. Niet dat dat de verstandhouding verbetert verder maar die was toch al ziek begreep ik.
Veldwerk van kadaster hebben we hier ook gedaan, met iets betere verstandhouding tussen ons en buren. We waren het eens dat we het niet eens waren en dat kadaster kon vertellen wie gelijk had. Allebei de helft betaald, ik geloof dat het hele bedrag 650 euro was of zoiets.
Bij een conflict is het niet waarschijnlijk dat ze daarover willen overleggen. Dus zelf betalen en hopen zo van onduidelijkheid af te komen is het makkelijkst.
De kaartjes heb je niks aan, tenminste juridisch niet, je kunt op zijn hoogst z'n ding bestellen om zeker te weten dat je gelijk hebt voor je een duur veldwerk aanvraagt.
ik denk dat je idd gelijk hebt, mijn fout, roerend en onroerend enzo.quote:
[..]
Als de schutting echt op zijn grond staat is het zijn schutting en mag hij hem dus slopen. Zelfs als de buurman hem gekocht heeft. Niet dat dat de verstandhouding verbetert verder maar die was toch al ziek begreep ik.
Veldwerk van kadaster hebben we hier ook gedaan, met iets betere verstandhouding tussen ons en buren. We waren het eens dat we het niet eens waren en dat kadaster kon vertellen wie gelijk had. Allebei de helft betaald, ik geloof dat het hele bedrag 650 euro was of zoiets.
Bij een conflict is het niet waarschijnlijk dat ze daarover willen overleggen. Dus zelf betalen en hopen zo van onduidelijkheid af te komen is het makkelijkst.
De kaartjes heb je niks aan, tenminste juridisch niet, je kunt op zijn hoogst z'n ding bestellen om zeker te weten dat je gelijk hebt voor je een duur veldwerk aanvraagt.
Als je het veldwerk op papier hebt, moet je daarna dat op de grond uitzetten. De enige manier om aan te tonen dat dat goed gebeurt is door het te laten doen door een medewerker van het kadaster. Bij ons was de tekening uit 1970 en dus wat moeilijker leesbaar en daarom ontstond ook discussie over wat op de tekening stond...quote:
[..]
Geldt dat voor zowel het uittreksel Kadastrale kaart (9,95 euro) als het kopie Veldwerk (149 euro)? Ik dacht namelijk dat, als het uittreksel van de Kadastrale kaart geen (juridische) uitkomst biedt, het kopie Veldwerk dat wellicht wel zou doen. Ik kan ook zo'n mannetje van Kadaster langs laten komen, maar dan wil ik wel zeker weten dat er geen sprake is van 'verjaring'.
De kaart is handig, als je tekening kan lezen, om te bekijken of je gelijk hebt.
Verjaring wordt overschat het is erg moeilijk te bewijzen dat iets er al 20 jaar staat, dus dat soort argumenten falen vaak.
Dat 'verjaringsverhaal', daar snap ik weinig van. Heb ik het nou goed begrepen dat de buren zes jaar geleden hun huis hebben gekocht en destijds hún erfafscheiding tegen die van TS aangenageld hebben? En daarmee nu maar even beweren dat 'dus' de héle constructie nu van hun is? Mag ik even
?Het lijkt mij heel wat logischer als die buren zes jaar geleden eventjes hadden nagevraagd hoe het nou precies zat met die eerste erfafscheiding, voordat ze de hunne eraan vast maakten. Eigen schuld dus. Verjaring??? Jaja.
Met zulke buren zou ik wellicht ook ruzie krijgen...
Piketpaaltjes? Wie laat die paaltjes nou staan als je ergens gaat wonen? Laat staan als je al niet eens de eerste bewoner bent? De buren wonen er al 6 jaar blijkbaar.quote:
@TS: staan er nergens piketpaaltjes? Want met alleen een kadastrale kaart kun je niet zoveel.
Piketpaaltjes in de zin van kadasterpaaltjes.quote:Op zaterdag 14 juli 2012 22:15 schreef Guus Muisarm het volgende:
[..]
Piketpaaltjes? Wie laat die paaltjes nou staan als je ergens gaat wonen? Laat staan als je al niet eens de eerste bewoner bent? De buren wonen er al 6 jaar blijkbaar.
Zoals TS al uitlegt wordt het op deze manier al gauw 35 cm tuin hequote:
Ik heb liever buren waar ik goed mee overweg kan dan 35 cm extra tuin.quote:
[..]
Zoals TS al uitlegt wordt het op deze manier al gauw 35 cm tuin he
Maar dat kunnen ze nu ook al niet, het is geen keuze tussen gezellig met de buren of niet gezellig met de buren, het wordt gewoon niet gezellig, ongeacht wat TS doet.quote:Op zondag 15 juli 2012 06:10 schreef pimmetje2010 het volgende:
[..]
Ik heb liever buren waar ik goed mee overweg kan dan 35 cm extra tuin.
Hopelijk is Kadaster en zulks voldoende om buren aan het verstand te peuteren wie gelijk heeft.
Zo niet, stapje hoger?
Da's dus het punt: ga je juridische stappen ondernemen, dan wordt het echt kostbaar en eindeloos verhaal.quote:
http://www.juridischloket(...)r/Pages/default.aspx
[ Bericht 15% gewijzigd door Bayswater op 15-07-2012 10:56:46 ]
De makelaar die ons huis heeft verkocht, heeft ook het huis van de buren gkocht. We hebben de makelaar gemaild wat zij er van vinden. Wellicht kan die maelaar als mediator optreden in ons geschil. Ik heb dat liever dan een rechtszaak beginnen, maar als het niet anders kan doen we het denk ik wel.quote:Op zondag 15 juli 2012 09:42 schreef blomke het volgende:
[..]
Da's dus het punt: ga je juridische stappen ondernemen, dan wordt het echt kostbaar en eindeloos verhaal.
Zowel de buren als wij weten niet hoelang 'afscheiding 1' er staat. Toen onze vorige bewoners deze hebben neergezet woonden wij er beiden nog niet. De vorige bewoners zijn met onbestemde bestemming vertrokken. Bij wie ligt de bewijslast van verjaring? Stel dat 'afscheiding 1' er meer dan tien jaar staat, geldt verjaring voor 'afscheiding 1' dan wel? De buren hebben afscheiding één namelijk nooit als erfgrens gebruikt: ze hebben immers meteen 'afscheiding 2' tegen 'afscheiding 1' getimmerd.quote:
Als afscheiding 1 er al 10 jaar (te goede trouiw, anders 20 jaar) staat is dat de erfgrens, ongeacht wat er in het Kadaster staat. Staat deze er minder dan 10 jaar dan kan je 1 en 2 legaal afbreken.
http://www.juridischloket(...)r/Pages/default.aspx
Weet waar je aan begint. Ik heb het aan m'n broek gehad met achterburen; niemand schoot er wat mee op en 't heeft hen een hoop advocaatskosten opgeleverd.quote:
Ik heb dat liever dan een rechtszaak beginnen, maar als het niet anders kan doen we het denk ik wel.
Dat heb je inderdaad goed begrepen.quote:
Heb ik het nou goed begrepen dat de buren zes jaar geleden hun huis hebben gekocht en destijds hún erfafscheiding tegen die van TS aangenageld hebben? En daarmee nu maar even beweren dat 'dus' de héle constructie nu van hun is?
Is er geen uitspraak geweest dan?quote:
Wat is het verschil tussen te goede trouw en eh... 'te slechte trouw'? Welke van de twee zou in dit geval op kunnen gaan en waarom?quote:
Als afscheiding 1 er al 10 jaar (te goede trouw, anders 20 jaar) staat is dat de erfgrens, ongeacht wat er in het Kadaster staat. Staat deze er minder dan 10 jaar dan kan je 1 en 2 legaal afbreken.
http://www.juridischloket(...)r/Pages/default.aspx
Te kwader trouw is bijvoorbeeld een stuk grond inpikken van de gemeente om je tuin groter te maken, dit van jou lijkt mij meer op een vroegere overeenkomst waar destijds twee buren mee konden leven. Te goeder trouw dan.quote:
[..]
Wat is het verschil tussen te goede trouw en eh... 'te slechte trouw'? Welke van de twee zou in dit geval op kunnen gaan en waarom?
Op zondag 15 juli 2012 11:06 schreef blomke het volgende:Het bleek dat de eisers (de kinderen van de bewoonster), geen eigenaar van het pand, en dus ook niet van de litigueuse ondergrond, waren. Het huis&ondergrond was via een contractje aan hen overgemaakt, maar niet gepasserd bij de notaris. Dus mijn advocaat draaide een kadasterfile uit en .... snap je.
Oké, maar dat is wel een andere situatie dan hier. Wij hebben beiden onze woning gekocht via de notaris.
Maar hoe toon je dat juridisch zwart op wit, achteraf, nog aan hoe dat is gegaan? De oorspronkelijke bewoners zijn al vertrokken.quote:
Te kwade trouw is bijvoorbeeld een stuk grond inpikken van de gemeente om je tuin groter te maken, dit lijkt mij meer op een vroegere overeenkomst waar destijds twee buren mee konden leven. Te goeder trouw dan.
Luchtfoto met datum is de enige mogelijkheid in principe. Er zijn twee vroegere buren, zullen toch niet alebei met de noorderzon zijn vertrokken. Makelaar zal toch wel een e-mailadres van beiden nog hebben.quote:
[..]
Maar hoe toon je dat juridisch zwart op wit, achteraf, nog aan hoe dat is gegaan? De oorspronkelijke bewoners zijn al vertrokken.
Dat is zeker. Maar ik geef aan, dat het elkaar toesturen van eisen en dagvaardingen, wel eens veel geld en weinig resultaat kan opleveren. Dus bedenk goed of het je 't allemaal waard is.quote:
[ afbeelding ] Op zondag 15 juli 2012 11:06 schreef blomke het volgende:
Oké, maar dat is wel een andere situatie dan hier. Wij hebben beiden onze woning gekocht via de notaris.
Ja, dat lijkt me lastig. Maar in een eerder topic heb ik begrepen dat deze bewijslast niet bij mij maar bij de buren ligt? Ik zou de woningstichting kunnen bellen. De vorige bewoners huurden het namelijk van de woningstichting en ik heb het van de woningstichting gekocht (zoals de buren het 6 jaar geleden ook van de woningstichting hebben gekocht).quote:
[..]
Maar hoe toon je dat juridisch zwart op wit, achteraf, nog aan hoe dat is gegaan? De oorspronkelijke bewoners zijn al vertrokken.
Dan lag er dus nooit een kadastrale lijn daarvoor tussen de buren en jou, die zal pas een jaar ofzo voor verkoop zijn uitgemeten. In dat geval lijkt het mij dus niet verjaard. Even uitzoeken dus wanneer jouw kadastrale perceel is ontstaan.quote:
[..]
Ja, dat lijkt me lastig. Maar in een eerder topic heb ik begrepen dat deze bewijslast niet bij mij maar bij de buren ligt? Ik zou de woningstichting kunnen bellen. De vorige bewoners huurden het namelijk van de woningstichting en ik heb het van de woningstichting gekocht (zoals de buren het 6 jaar geleden ook van de woningstichting hebben gekocht).
Heeft de wbv niet iets verteld over het "kadastraal inmeten" toen je het pand ging kopen?
- edit - uit de OP:
Je hebt uit deze recente KK, dus genoeg bewijs om tot juridische actie over te gaan. De percelen zijn recent ingemeten, van verjaring is geen sprake.quote:
Uit de Kadastrale Kaart die bij ons koopcontract is toegevoegd blijkt nu dat niet alleen ‘afscheiding 1’, maar ook ‘afscheiding 2’ op ons erf staat.
[ Bericht 29% gewijzigd door blomke op 15-07-2012 11:23:58 ]
Daar zou de erfgrens gelijk moeten lopen met de muur van die uitbouw, maar in feite loopt de erfgrens niet in het verlengde van de muur van de uitbouw?
Wil je dus in een juridische procedure je gelijk krijgen, dan moet er mbv kadastermedewerkers, een grensreconstructie worden uitgezet, aan de hand waarvan de rechter vaststelt, wie gelijk krijgt.
Ik zou eerst nog eens even goed gaan overleggen met het Kadaster welke kaart nu echt 'rechtsgeldig' is. Als er twee verschillende kaarten in omloop zijn dan wil je natuurlijk wel eerst even weten of die van jou ook klopt!quote:
Aha, dat wist ik niet. Onze huizen waren inderdaad van dezelfde woningstichting, dus één en dezelfde eigenaar. Het zou mooi zijn als daarmee het verjaringsaspect uitgesloten kan worden. Ik heb even in ons koopcontract gekeken en ik heb gezien dat het uitreksel van de Kadastrale Kaart (zie hier) van 11 februari 2010 is. De buren zullen bij hun koopcontract natuurlijk een eerdere versie hebben. Mijn vriendin geeft touwens aan dat mijn buren hun woning niet zes, maar vier jaar geleden hebben gekocht.
En natuurlijk wat hierboven al gezegd is.
Mocht dit inderdaad het geval zijn, dan kun je die afscheiding gewoon slopen TS. Ja de buren zullen dan gaan steigeren, maar ze zijn al niet van het prettigste soort als ik het goed begrepen heb.
Het is dan eventueel aan HEN om een juridische procedure te gaan volgen en tegen jou een civiele zaak aan te spannen wegens vernieling oid. Maar als jij bewijs hebt dat je in je recht staat is dat toch geen enkel probleem? Sterker nog, mochten ze die zaak verliezen, dan kun je ook vorderen dat alle gerechtelijke kosten op hun dak terechtkomen (en dat zou ik zeker dan ook doen!).
Toch triest, dit soort burengedoe. Je zou toch zeggen dat je als je met normale mensen van doen hebt, dat je er samen uit zou moeten kunnen komen. Slopen die erfafscheiding, en dan gezamenlijk een nieuwe plaatsen, beiden betalen de helft... maar ja, Frank Visser bewijst iedere keer weer dat er toch een hoop opgefokte gefrustreerde mensen rondloopt met wie iedere vorm van normaal menselijk overleg onmogelijk is.
Punt is natuurlijk wat Blomke zegt: de verhoudingen zullen er zeker niet beter op worden, maar kennelijk is die al naadje-pet, dus wat let je. Ikzelf waarschijnlijk voor de lieve vrede kiezen en het er maar bij laten, maar dat is omdat ik dit soort stress zelf niet zo best aan kan. Hopelijk ben jij TS uit een wat steviger hout gesneden en laat je je eigen grond niet zomaar afpakken.
Hou ons op de hoogte van de ontwikkelingen!
Er is maar 1 kadastrale kaart. De buren moeten hetzelfde gekregen hebben. Tenzij de erfgrens veranderd is maar dat lijkt me onwaarschijnlijk.quote:
Ik zou eerst nog eens even goed gaan overleggen met het Kadaster welke kaart nu echt 'rechtsgeldig' is. Als er twee verschillende kaarten in omloop zijn dan wil je natuurlijk wel eerst even weten of die van jou ook klopt!
En natuurlijk wat hierboven al gezegd is.
Verjaring is dus niet aan de orde.
En dan de kaart die je hebt ts, dat is maar een verkoop ding, klopt aardig met realiteit, maar een kaart met maatvoering is een stuk duidelijker. Die kun je voor zo'n 20 euro (3jaar geleden iig) ophalen bij het kadaster. Daar staat gewoon op op hoeveel cm van je muurtje de erfscheiding ligt.
ik zou wel eens foto's willen zien , en dan vooral van de plek waar de schtutting op de aanbouw aansluitquote:
Vaststellen kadastrale grens kost al ¤580,- Da's het begin van de juridische strijd. Dus vraag je wel af, of die 35 cm x de lengte, dat allemaal wel waard is.
Aan de andere kant ts wil gewoon de schutting slopen als het geheel zijn schutting is (bewezen door kadaster) kan dat gewoon zonder toestemming buurman. En een nieuwe plaatsen, volledig op eigen grond en voor eigen rekening kan ook zonder toestemming van buurman.quote:
Vaststellen kadastrale grens kost al ¤580,- Da's het begin van de juridische strijd. Dus vraag je wel af, of die 35 cm x de lengte, dat allemaal wel waard is.
Ruzie heeft ie toch al, maar laat bij bewezen gelijk, de buurman maar een rechtzaak beginnen...
Ps misschien wel even wachten met slopen tot de buurman op vakantie is...
Het huis is recent verkocht, de kadastrale grenzen zijn ook recent vastgesteld, dat hoeft dus niet opnieuw te gebeuren.quote:
Vaststellen kadastrale grens kost al ¤580,- Da's het begin van de juridische strijd. Dus vraag je wel af, of die 35 cm x de lengte, dat allemaal wel waard is.
Laat ze dat eens aannemelijk maken dan door een touwtje te spannen tegen de zijgevel van hun achterbouw (en in het verlengde daarvan uiteraard, daar waar afscheiding 1 en 2 staat). Heb je -nog- geen kadaster voor nodig om al vast te zien wie gelijk gaat krijgen.quote:
De buren claimen nu zelfs dat ‘afscheiding 1’ van hun is, omdat zij dit 6 jaar geleden met hun huis gekocht zouden hebben.
Dit dus.quote:
[..]
Aan de andere kant ts wil gewoon de schutting slopen als het geheel zijn schutting is (bewezen door kadaster) kan dat gewoon zonder toestemming buurman. En een nieuwe plaatsen, volledig op eigen grond en voor eigen rekening kan ook zonder toestemming van buurman.
Ruzie heeft ie toch al, maar laat bij bewezen gelijk, de buurman maar een rechtzaak beginnen...
Als die buren inderdaad van dat prettige soort 'tokkie' zijn, dan lijkt me dit een goed advies.quote:Ps misschien wel even wachten met slopen tot de buurman op vakantie is...
Het lijkt me sterk dat de percelen 7544 t/m 7556 en 7559 t/m 7575 recent / pas bij verkoop zijn ingemeten nu ze zo keurig opeenvolgend zijn genummerd met ook nog eens 2 onopgesplitste percelen ertussenin (7557 en 7558).quote:
Bij verkoop van huurpanden (van een wbv) wordt inderdaad, pas bij (of kort voor) verkoop het perceel "kadastraal ingemeten" . Die inmeting is dus nog vers en actueel.
Heeft de wbv niet iets verteld over het "kadastraal inmeten" toen je het pand ging kopen?
- edit - uit de OP:
[..]
Je hebt uit deze recente KK, dus genoeg bewijs om tot juridische actie over te gaan. De percelen zijn recent ingemeten, van verjaring is geen sprake.
- edit - snap nu wat je bedoelt; de perceelnummers waren er al bekend bij de gemeente, de grenzen worden later ingemeten.
En waarom bij de percelen 7557 en 7558 dan niet?quote:
Woningbouwverenigingen hebben hun complete perceel alleen aan de randen ingemeten. Pas bij verkoop wordt het perceel dat verkocht wordt, nader en exact ingemeten.
- edit - snap nu wat je bedoelt; de perceelnummers waren er al bekend bij de gemeente, de grenzen worden later ingemeten.
Misschien zijn dat flats?quote:
[..]
En waarom bij de percelen 7557 en 7558 dan niet?
Hoewel dat gezien de vorm en nummering niet heel waarschijnlijk is.
Eruit trekken als ze een weekje weg zijn en ze voor een voldongen feit stellen. Netjes is het niet, maar blijkbaar zijn jullie toch al geen vrienden.quote:
[..]
De buren willen op geen enkele wijze praten. Dus ja, dan moet je toch wat anders.
Alstu:quote:
[..]
ik zou wel eens foto's willen zien , en dan vooral van de plek waar de schtutting op de aanbouw aansluit
Totaal plaatje:
Die partytent staat er trouwens pernament. Dit is ons ook een doorn in het oog, want al het regenwater komt op ons erf. We hebben de buren gevraagd of dat anders kon, maar je raadt het zeker al...
[ Bericht 10% gewijzigd door spartametje op 15-07-2012 15:07:34 ]
Leuke buren heb je trouwens, mzzlaar
Dan laat je de bovenste 10 CM schuin aflopenquote:Op zondag 15 juli 2012 15:11 schreef spartametje het volgende:
Ja, maar dat mag niet, aangezien de schutting dan hoger wordt dan 2 meter :-( .
En daarbij als je op een zondag morgen begint ligt ie al om voordat je buurman de sloffen aan heeft.
Moet daarbij wel zeggen dat ik behoorlijk eigenwijs kan worden als niks bespreekbaar is met de buren.
Succes
Heb zelf ooit een huurhuis gehad dat versprong tov de buren. Hierdoor had ik de muur van de buren naast mijn terras. De woningbouw had daar al een schuttingdeel geplaatst, gelijk met de spouw en dus niet gelijk met de rand van de muur.
Volgens mij is dat hier ook van toepassing. Dat verklaart waarom de grenslijn verspringt bij de aanbouw. Ik zou zeggen: vraag het na bij de woningstichting.
Oeh, dat vind ik wel een mooiequote:
Je uitbouw uitbreiden net als je andere buren kan ook nog.
Maar ook dan lever je dertig centimeter in, namelijk 10 cm buitenmuur, 10 cm spouw en 10 cm binnenmuur.quote:
Nee dat hoeft helemaal niet. Er zijn ook genoeg woningbouwverenigingen die hun percelen nog laten uitmeten voordat ze uberhaupt gaan verkopen. Het is niet zo dat huurwoningen per definitie op één groot kadastraal perceel staan.quote:
Woningbouwverenigingen hebben hun complete perceel alleen aan de randen ingemeten. Pas bij verkoop wordt het perceel dat verkocht wordt, nader en exact ingemeten.
- edit - snap nu wat je bedoelt; de perceelnummers waren er al bekend bij de gemeente, de grenzen worden later ingemeten.
De nummers die het kadaster ze geeft zijn alleen op het moment van uitmeten/splitsen bij het kadaster bekend. gemeenten hanteren weleens een eigen nummering bij deelpercelen (om bijvoorbeeld een onderscheid te maken tussen de aanslag voor de woning en de bedrijfsloods die beiden op 1 kadastraal perceel staan), maar die nummeringen hebben niets met elkaar te maken.
Volgens mij moet je bij een erfafscheiding tussen meer dan 3 buren half steen en 1/4e hout en 1/4e gedroogde koeienstront gebruiken.quote:
Volgens mij is het vrij gebruikelijk
Volgens mij is dat
Ga weg.
Lol. Die dingen zijn ongeveer hetzelfde. Maar omdat ik die naam niet kon even gegoogled en voila:quote:
Piketpaaltjes in de zin van kadasterpaaltjes.
http://www.arag.nl/docume(...)rfafscheiding-regels
Dus gewoon hun die zooi van je schutting laten aftrekken.quote:langs de erfgrens plaatsen
u plaatst de afscheiding op uw eigen grond.
u mag zelf het materiaal kiezen van de afscheiding
u heeft geen toestemming nodig van uw buren
de afscheiding is uw eigendom. Uw buren mogen niet aan uw eigendom komen
Je zit met twee muren en een spouw. Normaal gesproken is de spouw de grens.quote:
[..]
Volgens mij moet je bij een erfafscheiding tussen meer dan 3 buren half steen en 1/4e hout en 1/4e gedroogde koeienstront gebruiken.
Ga weg.
Of dit hier het geval is, weet de woningbouw wel. Hoef je niet meteen naar het kadaster.
En ga zelf weg.
Lekker als je een week later gaat uitbouwen en je buren hebben op je tuin een reep grond in beslag genomen waardoor het verschil tussen hun binnen en jouw binnen 20 cm is.
edit, dat zeg ik nu wel, bij huur is dat wel zo geloof ik
Bij koop staat de buitenmuur op de gezamelijk muur bv en dat mag je niet weigeren als de buren een 2e verdieping erop knallen.
Dat bedoel ik. Dit waren huurhuizen. Als je een koophuis bouwt, moeten de buitenmuren op eigen grond staan. Bij huurhuizen was dat vaak niet zo, en dan is de spouw de grens.quote:
Normaal is de buitenmuur op de erfafscheiding. Niet de spouw.
Lekker als je een week later gaat uitbouwen en je buren hebben op je tuin een reep grond in beslag genomen waardoor het verschil tussen hun binnen en jouw binnen 20 cm is.
edit, dat zeg ik nu wel, bij huur is dat wel zo geloof ik
Bij koop staat de buitenmuur op de gezamelijk muur bv en dat mag je niet weigeren als de buren een 2e verdieping erop knallen.
quote:Mogelijkheid 2:
De wet biedt u de mogelijkheid om te vorderen dat de buren eraan meewerken dat er op de erfgrens een scheidsmuur wordt geplaatst. Onder een dergelijke scheidsmuur wordt verstaan iedere ondoorzichtige afsluiting van steen, hout of ander daarvoor geschikt materiaal.
Voordelen:
de kosten van de scheidsmuur, alsmede het onderhoud daarvan komen voor rekening van beide partijen.
de rechter zal zoveel mogelijk trachten rekening te houden met de wensen van beide partijen.
Aanpak zou dan zijn:
1. aangetekende brief met het verzoek de schutting te verwijderen. Termijn van 1 maand bijv.
2. Na één maand, op zondagochtend vroeg, de zaak wegslopen
3. Nieuwe schutting exact OP de erfgrens plaatsen (dat je buurman meebetaalt moet je maar even vergeten)
4. Genieten en laat de buurman maar via de rechter nog iets terug zien te krijgen.
Op deze wijze voorkóm je dat je zelf de juridische zaken moet starten.
Wat betreft regenwater: dat mag niet op jouw perceel uitmonden.
Denk dat de makelaar vragen om op te treden als mediator in deze fase van de strijd inderdaad een verstandige move is. Je kan altijd nog het Recept Blomke toepassen indien eea niet leidt tot het gewenste gevolg.quote:
Dat is een mooie opsomming Blomke. Ik ga toch eerst de makelaar vragen of hij wil bemiddelen. Tenslotte heeft hij zowel de woning van ons als die van de buren verkocht. Ik kan altijd nog een aangetekende brief sturen. Ik houd jullie op de hoogte!
Die partytent kun je misschien subtiel lekschieten. Je hoeft sowieso geen afwateringswater van de buren op je eigen erf toe te staan.
Je kunt ook eens bij andere huizen in de straat kijken hoe hun schutting staat ten opzichte van de buitenmuur van die aanbouw.quote:
Dat is een mooie opsomming Blomke. Ik ga toch eerst de makelaar vragen of hij wil bemiddelen. Tenslotte heeft hij zowel de woning van ons als die van de buren verkocht. Ik kan altijd nog een aangetekende brief sturen. Ik houd jullie op de hoogte!
Gelijk met de hoek, of in 't verlengde van de spouw.
Was dat "mannetje" waar je het over hebt niet van het kadaster? Gemeente is niet bevoegd om grenzen uit te zetten. Dat is het kadaster. De gemeente heeft ook wel landmeters en mensen bij bouw en toezicht in dienst die een grens wel uit kunnen zetten alleen heeft dat verder geen juridische status.quote:
Kan je niet iemand van de gemeente laten komen die komt meten enzo? Mijn oom had hetzelfde, toen is er zo'n mannetje gekomen.
5. Wel een donders stevige nieuwe schutting neerzetten. Mogelijk gewoon muurtje ertussen metselen oid? Kan me voorstellen dat buurman direct los gaat op het nieuwe bouwwerk. (pro-tip maak foto'squote:
De vraag is oook of je de schutting van de buren (die weliswaar op jouw grond staat) mag demonteren en weggooien in casu vernielen. Denk dat je eerst de buren in de gelegenheid moet stellen om 'm weg te halen.
Aanpak zou dan zijn:
1. aangetekende brief met het verzoek de schutting te verwijderen. Termijn van 1 maand bijv.
2. Na één maand, op zondagochtend vroeg, de zaak wegslopen
3. Nieuwe schutting exact OP de erfgrens plaatsen (dat je buurman meebetaalt moet je maar even vergeten)
4. Genieten en laat de buurman maar via de rechter nog iets terug zien te krijgen.
Op deze wijze voorkóm je dat je zelf de juridische zaken moet starten.
Wat betreft regenwater: dat mag niet op jouw perceel uitmonden.
)6. Neem vooraf contact op met de wijkagent o.i.d. Als die politiedame/heer eerst komt kijken naar de schuttingen (misschien ook een gesprekje wil aanknopen met de buren) kan je bij escalatie altijd aantonen dat je van tevoren de politie hebt geïnformeerd over de mogelijke oorzaak van een burenconflict. Je hebt dan al een streepje voor bij de politie.quote:
5. Wel een donders stevige nieuwe schutting neerzetten. Mogelijk gewoon muurtje ertussen metselen oid? Kan me voorstellen dat buurman direct los gaat op het nieuwe bouwwerk. (pro-tip maak foto's
Zo heb ik dat gedaan toen het "achteburenpad" dreigede te escaleren. De politie had toen in hun computerfiles opgenomen, dat ik al een half jaar eerder melding had gemaakt van een mogelijk burenconflict. Nou was dat wel een buurt die je als "sociaal zwak" kunt typeren (na mijn vertrek is die buurt enorm opgewaardeerd), dus de politie wilde daar best komen om een praatje met de mensen te maken en te kijken naar potentiële burenconflicten, in het kader van het pro-actieve politiebeleid.
[ Bericht 10% gewijzigd door blomke op 15-07-2012 17:58:44 ]
Het mooie is dat deze makelaar afwijzend reageert om tussen ons en de buren te bemiddelen, omdat de buren hun huis opnieuw via hem in de verkoop doen. De makelaar was wel bereid de buren te wijzen op het belang toch met ons in gesprek te gaan. Hij zal ons vertellen wanneer hij dat gedaan heeft.
Ja, deze zin.quote:
Relaas van bevindingen[/url]' gestuurd (ook van het Kadaster) waar dat uit te maken zou zijn, maar ik zie het niet. Jullie?
En gauw regelen dus voor je nieuwe buren hebt dan hoef je met de nieuwe geen ruzie te makenquote:Op de achtergevel verspringt de grens naar kant muur schuur...
Aha, dus vanwege die zin is het dus 100 % zeker dat zowel afscheiding 1 als afscheiding 2 op mijn erf staat? Dan ga ik gelijk maar aan de slag met het plan van aanpak van Blomke.quote:
[..]
Ja, deze zin.
[..]
En gauw regelen dus voor je nieuwe buren hebt dan hoef je met de nieuwe geen ruzie te maken
hey partytent foetsie!quote:Op maandag 16 juli 2012 17:51 schreef r_one het volgende:
Misschien ook wel interessant om het eens van de kant van de buren te bekijken:
[ afbeelding ]
129 en een half. Dat zijn nog eens prijzen.quote:
Misschien ook wel interessant om het eens van de kant van de buren te bekijken:
[ afbeelding ]
Even voor de duidelijkheid:
Heeft die schutting van de buren zelf geen palen in de grond? Op de foto lijken er in ieder geval wel verticale palen te zitten (maar niet te zien of ze in de grond zitten). Kun je dan niet de schutting aan jullie kant weghalen en eventueel nieuwe palen tegen die schutting2 zetten en daar weer de bekleding aan jullie kant doen?
