De Avondetappe #40: Thijs is tof

Hoi deze zit in de reeks?

TDJ-hoolies komen weer afterparty doen op de vrijdagavond. Hoe was de show vanavond?

quote:

Op vrijdag 13 juli 2012 23:59 schreef RemcoW23 het volgende:
TDJ-hoolies komen weer afterparty doen op de vrijdagavond. Hoe was de show vanavond?

Er zijn twee topics . Deze zit in de reeks maar de rest post in de ongereekste . Dan nemen we deze

Gereekst is altijd beter. Simpel

quote:

Op zaterdag 14 juli 2012 00:01 schreef RemcoW23 het volgende:
Gereekst is altijd beter. Simpel

En dat kan ik weten

Ach, hun posten maar gezellig door in de ongreekste

Boogerd schuift wel abnormaal vaak aan hé?

Bedankt voor het afkappen van een interessante discussie

Mijn laatste post:

quote:

Op zaterdag 14 juli 2012 00:04 schreef Panthera. het volgende:

[..]

Dat wil ik niet zeggen. Misschien wel, misschien niet. Ik wil vooral zeggen dat we het niet weten, maar dat er wel wat aannames te doen zijn aan de hand van bepaalde signalen (bijvoorbeeld dat een dopingexpert aan de hand van door Wiggins zelf gepubliceerde bloedwaarden zegt dat zijn bloedwaarden een onnatuurlijk gedrag vertonen. Ondertussen publiceert Wiggins geen bloedwaardes meer). Een signaal op zich bevestigt noch ontkent iets, maar een veelheid aan signalen neem ik wel serieus.

Moet daarbij zeggen dat ik me helemaal niet zo druk maak om doping. 2006 rit 17 vind ik nog altijd de mooiste rit die ik gezien heb, doping of niet. Maar dat feit doet er niks aan af dat ik vind dat er wel erg makkelijk gezegd wordt dat er "nu niks gebruikt wordt" ondanks dat nu ineens Di Gregorio weer ineens gepakt wordt voor dopingTRANSPORT, wat dus niet uitsluit dat het georganiseerd wordt gebruikt.

quote:

Op zaterdag 14 juli 2012 00:06 schreef Panthera. het volgende:
Bedankt voor het afkappen van een interessante discussie

Mijn laatste post:

[..]

Moet je maar in het juiste topic posten

quote:

Op zaterdag 14 juli 2012 00:06 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Moet je maar in het juiste topic posten

Ja ik maak die topics niet aan, mij boeit dat allemaal niks hoor

quote:

Op zaterdag 14 juli 2012 00:04 schreef Panthera. het volgende:

[..]

Dat wil ik niet zeggen. Misschien wel, misschien niet. Ik wil vooral zeggen dat we het niet weten, maar dat er wel wat aannames te doen zijn aan de hand van bepaalde signalen (bijvoorbeeld dat een dopingexpert aan de hand van door Wiggins zelf gepubliceerde bloedwaarden zegt dat zijn bloedwaarden een onnatuurlijk gedrag vertonen. Ondertussen publiceert Wiggins geen bloedwaardes meer). Een signaal op zich bevestigt noch ontkent iets, maar een veelheid aan signalen neem ik wel serieus.

Moet daarbij zeggen dat ik me helemaal niet zo druk maak om doping. 2006 rit 17 vind ik nog altijd de mooiste rit die ik gezien heb, doping of niet. Maar dat feit doet er niks aan af dat ik vind dat er wel erg makkelijk gezegd wordt dat er "nu niks gebruikt wordt" ondanks dat nu ineens Di Gregorio weer ineens gepakt wordt voor dopingTRANSPORT, wat dus niet uitsluit dat het georganiseerd wordt gebruikt.

De verdomde moeilijkheid is dat als we bv. doping legaliseren, ( zogezegd een oplossing volgens sommigen ) het bv. wel alleen maar van kwaad naar erger kan gaan.
Er zijn toch al drie of vier renners gestorven in de geschiedenis aan te veel aan doping?

quote:

Op zaterdag 14 juli 2012 00:07 schreef Panthera. het volgende:

[..]

Ja ik maak die topics niet aan, mij boeit dat allemaal niks hoor

Ik spaar je.

Van de nieuwspage van FOK!:

Bradley Wiggins heeft in zijn column in The Guardian laten weten nooit doping te zullen gebruiken. De leider in de Tour de France zegt dat hij alles kwijt zal raken als hij zijn toevlucht gaat zoeken tot verboden middelen.

"Als ik drugs zou gebruiken, verlies ik niet alleen mijn reputatie en bron van inkomsten, maar ook mijn huwelijk, familie, huis en titels." Wiggins snapt wel dat er bij zijn huidige prestaties vraagtekens worden gezet, gezien de geschiedenis van de sport. "Maar het irriteert me nog steeds. De insinuaties maken me boos. Ik weet toch al amper wat ik moet zeggen, een half uur nadat ik totaal uitgewoond over de finish ben gekomen."

De renner van Team Sky benadrukt nog eens dat hij de verboden middelen niet nodig heeft om goed te presteren. "In de Tour van 2007 was ik al eens vijfde in de tijdrit in Albi, achter Vinokourov, Kashechkin, Evans en Klöden. De eerste twee werden later gepakt op bloeddoping. Eigenlijk was ik dus derde. De motor had ik al. Ik bekommerde me toen alleen nog niet om het klassement."

quote:

Op zaterdag 14 juli 2012 00:07 schreef JC14 het volgende:

[..]

De verdomde moeilijkheid is dat als we bv. doping legaliseren, ( zogezegd een oplossing volgens sommigen ) het bv. wel alleen maar van kwaad naar erger kan gaan.
Er zijn toch al drie of vier renners gestorven in de geschiedenis aan te veel aan doping?

Doping legaliseren is ook geen optie inderdaad, al hebben de overleden personen daar niet alles mee te maken. Simpson bijvoorbeeld was vooral een combinatie van alcohol plus bergop plus hitte (alledrie bijdragend aan het verschijnsel uitdroging).

Er is ook niet 1 2 3 een oplossing, vind het op het moment niet slecht gaan ook hoor, zoals gezegd, de dopingexcessen van 1992-2004/5 zijn wel redelijk over denk ik, of er moet inderdaad een nieuw middel zijn (wat zeer wel mogelijk is), maar dan doe je daar op de korte termijn niks aan.

In mentaliteitsverandering geloof ik ook niet zo, zolang er 200 renners de beste willen zijn, zullen er altijd een paar de kans grijpen om doping te gebruiken zolang de kosten-baten (verbetering-pakkans) in hun idee voordelig is. Het is als zeggen dat we nu we alle boeven gevangen hebben we onze auto's niet meer op slot hebben staan, want we hebben autodiefstal aangepakt.

quote:

Op zaterdag 14 juli 2012 00:12 schreef stoereboii het volgende:

[..]

Ik heb ze gered

Kunnen de topics niet samengevoegd worden? Ik vond het gesprek eigenlijk wel boeiend

quote:

Op zaterdag 14 juli 2012 00:04 schreef Panthera. het volgende:

[..]

Dat wil ik niet zeggen. Misschien wel, misschien niet. Ik wil vooral zeggen dat we het niet weten, maar dat er wel wat aannames te doen zijn aan de hand van bepaalde signalen (bijvoorbeeld dat een dopingexpert aan de hand van door Wiggins zelf gepubliceerde bloedwaarden zegt dat zijn bloedwaarden een onnatuurlijk gedrag vertonen. Ondertussen publiceert Wiggins geen bloedwaardes meer). Een signaal op zich bevestigt noch ontkent iets, maar een veelheid aan signalen neem ik wel serieus.

Er is wat mij betreft geen reden om aan te nemen dat ze niet verder zijn gegaan. Ook geen reden om aan te nemen dat ze wél verder zijn gegaan, epo is namelijk echt wel voorbij.

quote:

Moet daarbij zeggen dat ik me helemaal niet zo druk maak om doping. 2006 rit 17 vind ik nog altijd de mooiste rit die ik gezien heb, doping of niet. Maar dat feit doet er niks aan af dat ik vind dat er wel erg makkelijk gezegd wordt dat er "nu niks gebruikt wordt" ondanks dat nu ineens Di Gregorio weer ineens gepakt wordt voor dopingTRANSPORT, wat dus niet uitsluit dat het georganiseerd wordt gebruikt.

Oh ja die rit, ik wíst gewoon op dat moment dat er iets niet klopte

Zijn oude ritten trouwens nog steeds op de site van de nos te bekijken? Ik heb een paar jaar terug allerlei oude ritten (vooral uit 2007) terug zitten kijken. En waar zijn ze anders geheel te bekijken, weet je dat misschien?

Hoe dan ook, doping blijft een probleem. Je zou eigenlijk voor iedereen zijn natuurlijke bloedwaarden moeten weten, zodat de marges een stuk kleiner kunnen worden gemaakt. Maar hoe moet je het reëel oplossen? Ik ben geneigd om sportartsen strenger te controleren. En laat onderzoekers ook zelf mogelijke soorten doping verzinnen, zodat ze er alvast oplossingen voor kunnen bedenken om het op te sporen... Laat ze een stap vooruit zijn.

wat betekent die kutreclame zodat ik de topic niet kan lezen op FOK.?

quote:

Op zaterdag 14 juli 2012 00:15 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat gaat me te ingewikkeld worden voor een topicreeks die toch wel snel aan een volgend deel toe is. Maar je kan quoten uit een gesloten topic.

dat bedoel ik

quote:

Op zaterdag 14 juli 2012 00:12 schreef Maarten-Pieter het volgende:Hoe dan ook, doping blijft een probleem. Je zou eigenlijk voor iedereen zijn natuurlijke bloedwaarden moeten weten, zodat de marges een stuk kleiner kunnen worden gemaakt. Maar hoe moet je het reëel oplossen? Ik ben geneigd om sportartsen strenger te controleren. En laat onderzoekers ook zelf mogelijke soorten doping verzinnen, zodat ze er alvast oplossingen voor kunnen bedenken om het op te sporen... Laat ze een stap vooruit zijn.

Natuurlijke bloedwaarden varieren ook heel erg. Een kleine ziekte en die dingen schommelen als de beste circusattractie. Uiteindelijk zit je daar ook met een bandbreedte en aannames te werken (wat is natuurlijk? Die bloedpaspoorten zijn uiteindelijk opgemaakt met als uitgangspunt een basisstandaard. Wat als die basisstandaard al gemanipuleerd is?).

Die laatste opmerking is wel zinnig, volgens mij gebeurt dat ook wel meer tegenwoordig, dat het WADA al samenwerkt met medische diensten die medicijnen en dergelijke ontwikkelen.

Oude ritten zijn terug te kijken oa op een torrentsite, ik weet niet of ik die hier mag noemen (hoewel het niet echt illegaal is), maar ik zou zeggen google eens op de combinatie wieler en die dingen die je van de piratebay afhaalt, maar dan aan elkaar en in het Engels.