abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 6 juli 2012 @ 11:55:48 #51
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_113844303
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 11:54 schreef Netsplitter het volgende:
Wat staat er in die brief? :@
M'n Duits is ietwat roestig. :')
Ik wil vanmiddag wel even kijken of ik 'm een beetje goed kan vertalen.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 6 juli 2012 @ 11:59:58 #52
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_113844465
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 11:55 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Ik wil vanmiddag wel even kijken of ik 'm een beetje goed kan vertalen.
Tof. ^O^
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_113845604
Misschien z'n leven ooit gered, in ieder geval kenden ze elkaar via het leger, daar zal dus ook wel het antwoord liggen. Misschien was Hitler de bitch van het regiment en wilde hij niet dat dat naar buiten kwam, aan de andere kant, dan had hij hem misschien juist wel laten pakken. Ik neem aan dat deze man er zelf wel eens iets over heeft gezegd. Laten ze dat eens gaan onderzoeken, overigens zijn er wel meer Joden bekend, die door hoge Nazi's de hand boven het hoofd is gehouden.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 12:50:50 #54
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_113846438
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 12:30 schreef DeParo het volgende:
Misschien z'n leven ooit gered, in ieder geval kenden ze elkaar via het leger, daar zal dus ook wel het antwoord liggen. Misschien was Hitler de bitch van het regiment en wilde hij niet dat dat naar buiten kwam, aan de andere kant, dan had hij hem misschien juist wel laten pakken. Ik neem aan dat deze man er zelf wel eens iets over heeft gezegd. Laten ze dat eens gaan onderzoeken, overigens zijn er wel meer Joden bekend, die door hoge Nazi's de hand boven het hoofd is gehouden.
Vermoedelijk is Hugo Gutmann er een van.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 14:46:02 #55
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_113851204
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 11:54 schreef Netsplitter het volgende:
Wat staat er in die brief? :@
M'n Duits is ietwat roestig. :')
Pin me er niet op vast:

Aan de heren hoofdcommissarissen van Düsseldorf
in Düsseldorf.

Bovengenoemde heeft als gevolg van de Duits-Italiaanse overeenkomsten van 1939 het Italiaanse grondgebied verlaten, en zich opnieuw binnen het Reich gevestigd. Hess is een voljood met 4 volledig Joodse grootouders. Hij diende tijdens de oorlog van 1914-1918 in dezelfde compagnie als de Führer en was tijdelijk compagniescommandant van de Führer. In reactie op het verzoek van Hess tot het maken van een uitzondering heeft de Führer in een schriftelijke afwijzing toegezegd dat Hess op een andere manier tegemoet zal worden gekomen. Naar wens van de Führer moet om te beginnen worden bewerkstelligd dat het overbrengen van zijn pensioen naar Italië wordt goedgekeurd. Bovendien dienen er geen bezwaren te zijn dat op ambtelijke brieven geadresseerd aan Hess de vermelding van de voornaam en daarmee ook toenaam Israel afgezien wordt.
Naar gelang Hess thans op basis van de internationale overeenkomsten in het Reich is teruggekeerd, moet er zorg voor worden gedragen dat Hess - overeenkomstig met de wens van de Führer - te gemoed wordt gekomen. Ik verzoek u daarom in overeenstemming met alle betrokken autoriteiten en instanties de garantie dat Hess in ieder opzicht niet gehinderd wordt.
In het geval Hess zijn verblijf in Düsseldorf beëindigt, verzoek ik om een mededeling waar naartoe hij vertrokken is.

In vertegenwoordiging van de:
get. handtekening
SS-Brigadeführer

[ Bericht 0% gewijzigd door Nibb-it op 06-07-2012 19:26:11 ]
pi_113852886
Zouden de zware verliezen in Rusland Hitler alsnog hebben laten beslissen om Hess op te sluiten? :P
Ура для россии
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 6 juli 2012 @ 15:26:00 #57
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_113852993
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 14:46 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Pin me er niet op vast:

Aan de heren hoofdcommissarissen van Düsseldorf
in Düsseldorf.

Bovengenoemde heeft als gevolg van de Duits-Italiaanse overeenkomsten van 1939 het Italiaanse grondgebied verlaten, en zich opnieuw in het Reich gevestigd. Hess is een jood met 4 volledig Joodse grootouders. Hij diende tijdens de oorlog van 1914-1918 in dezelfde compagnie als de Führer en was tijdelijk compagniescommandant van de Führer. Bij gelegenheid van een verzoek van Hess tot het maken van een uitzondering heeft de Führer in een schriftelijke afwijzing toegezegd dat Hess op een andere manier tegemoet zal worden gekomen. Naar wens van de Führer moet om te beginnen worden bewerkstelligd dat het overbrengen van zijn pensioen naar Italië wordt goedgekeurd. Bovendien dienen er geen bezwaren te zijn dat op ambtelijke brieven aan Hess de vermelding van de voornaam en daarmee ook toenaam Israel afgezien wordt.
Naar gelang Hess thans op basis van de internationale overeenkomsten in het Reich is teruggekeerd, met er zorg voor worden gedragen dat Hess - overeenkomstig met de wens van de Führer - te gemoed wordt gekomen. Ik verzoek u daarom in overeenstemming met alle betrokken autoriteiten en instanties garandeert dat Hess in ieder opzicht niet gehinderd wordt.
In het geval Hess zijn verblijf in Düsseldorf beëindigt, verzoek ik om een mededeling waar hij heen vertrokken is.

In vertegenwoordiging van de:
get. handtekening
SS-Brigadeführer
Veel dank. ^O^
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 6 juli 2012 @ 15:29:30 #58
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_113853201
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 15:23 schreef Woestijnvos het volgende:
Zouden de zware verliezen in Rusland Hitler alsnog hebben laten beslissen om Hess op te sluiten? :P
Die verliezen kwamen toch pas later tijdens de oorlog?
Niet al in '41 toch?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 19:03:12 #59
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_113862111
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 15:26 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Veel dank. ^O^
Zitten wat rare zinnetjes in, even bijgewerkt.

Ik ben trouwens wel benieuwd naar de authenticiteit van deze brief of brieven. Heeft er iemand inmiddels meer info?
pi_113862318
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 19:03 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Zitten wat rare zinnetjes in, even bijgewerkt.

Ik ben trouwens wel benieuwd naar de authenticiteit van deze brief of brieven. Heeft er iemand inmiddels meer info?
Voor zo ver ik weet is ie gewoon authentiek. Ik zal even proberen na te checken zo.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 19:09:56 #61
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_113862374
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 19:08 schreef Ga.aguyim het volgende:

[..]

Voor zo ver ik weet is ie gewoon authentiek. Ik zal even proberen na te checken zo.
Hebbes, de bron: http://jewish-voice-from-(...)ommander-and-victim/

Volgens het artikel is het document kennelijk te vinden in het Landesarchiv Nordrhein-Westfalen afdeling Rheinland, met het inventarisnummer RW 58-24484.

Het is allemaal dus vrij gemakkelijk te controleren eventueel.

[ Bericht 0% gewijzigd door Nibb-it op 06-07-2012 20:08:12 ]
  vrijdag 6 juli 2012 @ 19:58:06 #62
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_113864364
quote:
19s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 09:55 schreef BrandX het volgende:

[..]

Ah nu snap ik wat je bedoelt.

Nee dat zit dan anders. Blijkbaar is Hess van origine christelijk, en is later ipv het christelijk geloof, het joodse geloof gaan aanhangen. Hij is dus geen etnische jood (vanaf geboorte dus) en geen volbloed jood.

Maar voor zover ik weet maakte hitler daar geen onderscheid in?
Dat maakte het zo mogelijk nog erger.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_113867045
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 19:09 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Hebbes, de bron: http://jewish-voice-from-(...)ommander-and-victim/

Volgens het artikel is het document kennelijk te vinden in het Landesarchiv Nordrhein-Westfalen afdeling Rheinland, met het inventarisnummer RW 58-24484.

Het is allemaal dus vrij gemakkelijk te controleren eventueel.
Ah cool! Dus het klopt wel. Mooi dan is alles compleet :P
pi_113867714
Edit: Laat maar het is al duidelijk ja.

[ Bericht 37% gewijzigd door DeParo op 06-07-2012 21:18:50 ]
pi_113869082
In het artikel wordt trouwens de suggestie gewekt dat het vooral de link met Fritz Wiedemann was die in eerste instantie hem redde, een adjudant in dat regiment, en dat die voor 1941 uit gratie zou zijn geraakt.

[ Bericht 1% gewijzigd door DeParo op 07-07-2012 19:34:41 ]
pi_113897299
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 21:38 schreef DeParo het volgende:
In het artikel wordt trouwens de suggestie gewekt dat het vooral de link met Fritz Wiedemann was die in eerste instantie hem redde, een adjudant in dat regiment, en dat die in 1941 uit gratie zou zijn geraakt.
? Hoe krijg je dat voor elkaar?
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_113899003
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2012 17:44 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

? Hoe krijg je dat voor elkaar?
Uit gratie raken bij Hitler?
Dat lijkt me nou niet de meest moeilijke opgave eigenlijk met al die baantjesjagers eromheen!
pi_113899510
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2012 18:40 schreef DeParo het volgende:

[..]

Uit gratie raken bij Hitler?
Dat lijkt me nou niet de meest moeilijke opgave eigenlijk met al die baantjesjagers eromheen!
Nee, ik bedoel de link leggen dat die voormalig adjudant van Hitler in '41 uit de gratie is geraakt?
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_113899698
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2012 18:56 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Nee, ik bedoel de link leggen dat die voormalig adjudant van Hitler in '41 uit de gratie is geraakt?
Dat artikel hierboven doet bijna het hele werk al volgens mij.
Meer informatie staat hieronder.

http://en.wikipedia.org/wiki/Fritz_Wiedemann

Al voor die tijd was hij uit gratie geraakt waarschijnlijk, desalniettemin op het moment dat Hess opnieuw met zijn brief aankwam, was die Wiedemann niet meer in staat hem te helpen denk ik.
pi_113899958
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2012 19:03 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat artikel hierboven doet bijna het hele werk al volgens mij.
Meer informatie staat hieronder.

http://en.wikipedia.org/wiki/Fritz_Wiedemann

Al voor die tijd was hij uit gratie geraakt waarschijnlijk, desalniettemin op het moment dat Hess opnieuw met zijn brief aankwam, was die Wiedemann niet meer in staat hem te helpen denk ik.
Opnieuw met zijn brief kwam? Ik kan er niet meer van maken dat Hess maar één keer een verzoek heeft gedaan (in 1940), terwijl die Wiedermann dus blijkbaar al een jaar in de VS zat als Consul. Dus een jaar na dat Wiedermann door problemen als Adjudant van Hitler stopte en uit de gratie raakte.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_113900185
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2012 19:13 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Opnieuw met zijn brief kwam? Ik kan er niet meer van maken dat Hess maar één keer een verzoek heeft gedaan (in 1940), terwijl die Wiedermann dus blijkbaar al een jaar in de VS zat als Consul. Dus een jaar na dat Wiedermann door problemen als Adjudant van Hitler stopte en uit de gratie raakte.
As early as June 1936, Hess had sent a petition to Hitler, asking for an exception to be made for himself and his daughter, who was classified a “1st-degree half-breed” under National Socialist racial ideology. In his letter, Hess referred to his Christian upbringing and patriotic political outlook, as well as to his service in World War I. The sensitive Jewish judge, who played the violin and viola at concert level, gave voice to his pain by closing his letter with the remark, “For us, it is a kind of spiritual death to now be branded as Jews and exposed to general contempt.” Although Hitler turned down the petition in 1936, he did allow Hess’s pension to be transferred to Italy in 1937, albeit at a reduced amount. Furthermore, he later released Hess from the obligation to bear the name “Israel” that identified him as a Jew, as had been prescribed since January of 1939.

http://jewish-voice-from-(...)ommander-and-victim/
(Dit is het artikel dat hierboven al eerder is geciteerd.)

Het contact was daarvoor al gelegd.
pi_113900419
Dan nog zie ik nergens een link dat Wiedemann in '41 uit de gratie is geraakt en daardoor de bescherming stopte. Wiedemann is in '39 al uit de gratie geraakt. Voor het opstellen van de beschermingsbrief dus.

En de vrijstelling van de "J" is dus geregeld door Otto Bene. Niet dankzij het contact met Wiedemann.

"Thanks to private contacts which the Heertz family maintained to the German Consul General in Italy, Otto Bene, Ernst Hess was even able to obtain a new passport in March of 1939, one that was not stamped with a red “J”."
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_113900463
Wel interessant dit hele verhaal trouwens. Zeker nu er steeds meer informatie boven tafel komt. :)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_113900505
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2012 19:27 schreef Cobra4 het volgende:
Dan nog zie ik nergens een link dat Wiedemann in '41 uit de gratie is geraakt en daardoor de bescherming stopte. Wiedemann is in '39 al uit de gratie geraakt. Voor het opstellen van de beschermingsbrief dus.

En de vrijstelling van de "J" is dus geregeld door Otto Bene. Niet dankzij het contact met Wiedemann.

"Thanks to private contacts which the Heertz family maintained to the German Consul General in Italy, Otto Bene, Ernst Hess was even able to obtain a new passport in March of 1939, one that was not stamped with a red “J”."
The contacts the family had to Fritz Wiedemann were no longer enough – the adjutant had fallen out of favor with Hitler in 1939 and had been relegated to the post of Consul General in San Francisco.

....

Daarom dus, ik denk dat die geen invloed meer kon zijn op de nieuwe ontwikkelingen, de oude brief kan een reactie op de goede contacten van voorheen zijn geweest.
pi_113900553
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2012 19:30 schreef DeParo het volgende:

[..]

The contacts the family had to Fritz Wiedemann were no longer enough – the adjutant had fallen out of favor with Hitler in 1939 and had been relegated to the post of Consul General in San Francisco.

....

Daarom dus, ik denk dat die geen invloed meer kon zijn op de nieuwe ontwikkelingen, de oude brief kan een reactie op de goede contacten van voorheen zijn geweest.
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 21:38 schreef DeParo het volgende:
In het artikel wordt trouwens de suggestie gewekt dat het vooral de link met Fritz Wiedemann was die in eerste instantie hem redde, een adjudant in dat regiment, en dat die in 1941 uit gratie zou zijn geraakt.
Daarom begreep ik deze post van je niet. Die klopt dus niet.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')