abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_113815940
Min of meer vervolg van Sharia ingevoerd inTimboektoe

In de nasleep van de val van Kadaffi in Libië, hebben Tuaregstrijders in het noorden van Mali een onafhankelijke staat uitgeroepen. Terwijl in het zuiden een staatsgreep plaatsvond uit onvrede omtrent de aanpak van die opstand, werden de separatisten in het noorden op veel plaatsen door fundamentalisten aan de kant geschoven, die nu de historische schatten in onder andere Timbuktu bedreigen.



Volledige tijdlijn

quote:
2012 January - Fears of new Tuareg rebellion following attacks on northern towns which prompt civilians to flee into Mauritania.

2012 March - Military officers depose President Toure ahead of the April presidential elections, accusing him of failing to deal effectively with the Tuareg rebellion. African Union suspends Mali.

2012 April - Tuareg rebels seize control of northern Mali, declare independence.

Military hands over to a civilian interim government, led by President Dioncounda Traore.

2012 May - Junta reasserts control after an alleged coup attempt by supporters of ousted President Toure in Bamako.

Pro-junta protesters storm presidential compound and beat Mr Traore unconscious.

The Tuareg MNLA and Islamist Ansar Dine rebel groups merge and declare northern Mali to be an Islamic state. Ansar Dine begins to impose Islamic law in Timbuktu. Al-Qaeda in North Africa endorses the deal.

2012 June-July - Ansar Dine and its Al-Qaeda ally turn on the MNLA and capture the main northern cities of Timbuktu, Kidal and Gao. They begin to destroy many Muslim shrines that offend their puritan views.
Overzicht van de voornaamste spelers



Laatste nieuws: VN-veiligheidsraad veroordeelt vernietigingen in Timbuktu, maar steunt voorlopig niet het plan van het blok Ecowas om troepen te sturen:
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-18728950
pi_113816069
Dus voorlopig grijpt niemand in? Dat zou toch zo snel mogelijk moeten gebeuren.
  donderdag 5 juli 2012 @ 18:36:04 #3
305827 cool15
ik ben hoger dan bazen
pi_113816277
Gewoon soldaten sturen, dat zal die rebellen leren
i gave my bitch a comment
yhea
bitches love comments
pi_113816674
In landen waar grenzen met een lineaal getrokken zijn heb je sowieso een verhoogde kans op dit soort dingen.
  donderdag 5 juli 2012 @ 19:07:24 #5
305827 cool15
ik ben hoger dan bazen
pi_113817345
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 18:48 schreef LinksGroentje het volgende:
In landen waar grenzen met een lineaal getrokken zijn heb je sowieso een verhoogde kans op dit soort dingen.
waar baseer jij dit op?
i gave my bitch a comment
yhea
bitches love comments
pi_113817819
Niger _O-
Nieuw is niet altijd beter.
pi_113817946
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2012 19:07 schreef cool15 het volgende:

[..]

waar baseer jij dit op?
Op de geschiedenis van Afrika, zie grenzen vroeger en grenzen nu.
Zijn dwars door volksstammen heengetrokken door onze koloniale voorouders (uit verschillende EU landen).

Afrika vroegah:


Verdeling van Afrika:
http://upload.wikimedia.o(...)nien-Afrikas.svg.png

[ Bericht 4% gewijzigd door LinksGroentje op 05-07-2012 19:42:09 ]
pi_113818200
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2012 19:07 schreef cool15 het volgende:

[..]

waar baseer jij dit op?
Vanwege het feit dat er grenzen worden getrokken die daar niet van nature waren.
pi_113819229
Even een kleine TVP
  donderdag 5 juli 2012 @ 21:55:55 #10
305827 cool15
ik ben hoger dan bazen
pi_113825235
quote:
9s.gif Op donderdag 5 juli 2012 19:30 schreef Specularium het volgende:

[..]

Vanwege het feit dat er grenzen worden getrokken die daar niet van nature waren.
Hoe bedoel je?
i gave my bitch a comment
yhea
bitches love comments
pi_113825350
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 18:48 schreef LinksGroentje het volgende:
In landen waar grenzen met een lineaal getrokken zijn heb je sowieso een verhoogde kans op dit soort dingen.
Ik vraag me toch af hoe die grenzen van Mali tot stand zijn gekomen.

In elk geval is er een groot verschil tussen noord en zuid. Als we Wikipedia mogen geloven woont het merendeel in het zuiden:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mali#Regions_and_cercles
Ook is het zuiden veel vochtiger:


Heel grof gezegd lijkt het probleem mij het omgekeerde van dat in Soedan: hier willen leden van de niet-zwarte bevolking het overwicht van de zwarte meerderheid van zich afwerpen.
Tuaregs:


Inwoners te Bamako:
pi_113825671
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 21:58 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Ik vraag me toch af hoe die grenzen van Mali tot stand zijn gekomen.

In elk geval is er een groot verschil tussen noord en zuid. Als we Wikipedia mogen geloven woont het merendeel in het zuiden:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mali#Regions_and_cercles
Ook is het zuiden veel vochtiger:
[ afbeelding ]

Heel grof gezegd lijkt het probleem mij het omgekeerde van dat in Soedan: hier willen leden van de niet-zwarte bevolking het overwicht van de zwarte meerderheid van zich afwerpen.
Tuaregs:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Inwoners te Bamako:
[ afbeelding ]
Sowieso wat specificeert men eigenlijk als zwart? De mensen in Noord-Soedan en Zuid- Egypte zijn ook behoorlijk donker.
pi_113825743
Weet biancavia dit wel?
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
  donderdag 5 juli 2012 @ 23:59:24 #14
111528 Viajero
Who dares wins
pi_113831863
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 19:24 schreef LinksGroentje het volgende:

[..]

Op de geschiedenis van Afrika, zie grenzen vroeger en grenzen nu.
Zijn dwars door volksstammen heengetrokken door onze koloniale voorouders (uit verschillende EU landen).

Afrika vroegah:
[ afbeelding ]

Verdeling van Afrika:
http://upload.wikimedia.o(...)nien-Afrikas.svg.png
Ja, want voor de kolonisatie leefden ze daar allemaal vredig samen, in balans met de natuur, zonder oorlogen, slavernij, vrouwenuitbuitng etc etc.

Denk toch eens na. De grenzen van Maleisie en Singapore zijn ook in London bepaald, maar daar gaat het toch een stuk beter.

Die arrogantie, alsof Afrikanen kinderen zijn die niets meer zelf kunnen beslissen sinds de dekolonisatie vind ik extreem racistisch.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 00:00:50 #15
111528 Viajero
Who dares wins
pi_113831951
En respect voor de TT. Geen Moslims, Islam of Sharia in de TT, dus alle domme schreeuwers die geen idee hebben van wat of waar Mali is zullen dit topic links laten liggen ^O^
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 00:02:01 #16
111528 Viajero
Who dares wins
pi_113832024
En ten derde, on topic:

Verschrikkelijk wat er nu gebeurt. Ik ken Mali niet uit eigen ervaring, maar heb het idee dat radicalen de macht grijpen omdat de regering daar iedereen al decennialang in de steek laat...
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_113834132
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 00:02 schreef Viajero het volgende:
En ten derde, on topic:

Verschrikkelijk wat er nu gebeurt. Ik ken Mali niet uit eigen ervaring, maar heb het idee dat radicalen de macht grijpen omdat de regering daar iedereen al decennialang in de steek laat...
Dat is wat te kort door de bocht denk ik.

Het moderne Mali is pas sinds begin jaren 90 een democratie. De dictatuur kon destijds omver geworpen worden omdat de machthebbers veel troepen naar het noorden moest sturen om de Toearegs, die toen al opstandig waren, te bestrijden. Vanaf die tijd gold Mali, hoewel straatarm, als een successtory tot zo'n 6 jaar geleden de Touaregs de wapens weer oppakten na spanningen met één van de andere etnische groepen in Mali en ze meer en meer werden gedwongen hun nomadische levenswijze op te geven.

De radicalen maken handig gebruik van enerzijds de onafhankelijkheidsstrijd van de Toearegs en anderzijds de geografische omstandigheden in het noorden van Mali. De orde handhaven of het bestrijden van guerrilla's in de Sahara is sowieso al geen kinnesinne maar zeker nu niet, nu er erg veel wapens beschikbaar zijn doordat er nogal wat Toearegs aan de zijde van Gadhaffi vochten en na diens val met medeneming van zware wapens huiswaarts gekeerd zijn.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 01:02:42 #18
111528 Viajero
Who dares wins
pi_113834900
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 00:44 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Dat is wat te kort door de bocht denk ik.

Het moderne Mali is pas sinds begin jaren 90 een democratie. De dictatuur kon destijds omver geworpen worden omdat de machthebbers veel troepen naar het noorden moest sturen om de Toearegs, die toen al opstandig waren, te bestrijden. Vanaf die tijd gold Mali, hoewel straatarm, als een successtory tot zo'n 6 jaar geleden de Touaregs de wapens weer oppakten na spanningen met één van de andere etnische groepen in Mali en ze meer en meer werden gedwongen hun nomadische levenswijze op te geven.

De radicalen maken handig gebruik van enerzijds de onafhankelijkheidsstrijd van de Toearegs en anderzijds de geografische omstandigheden in het noorden van Mali. De orde handhaven of het bestrijden van guerrilla's in de Sahara is sowieso al geen kinnesinne maar zeker nu niet, nu er erg veel wapens beschikbaar zijn doordat er nogal wat Toearegs aan de zijde van Gadhaffi vochten en na diens val met medeneming van zware wapens huiswaarts gekeerd zijn.
Bedankt voor je analyse, hier leer ik van ^O^

Het klinkt ook zeer plausibel. En de Toearegs zijn inderdaad altijd al een opstandig volk geweest, dat heb je wel vaker met volken die hun gebied met een overweldigende meerderheid aan nieuwkomers moeten delen.

Weet je iets over de rol van Frankrijk in dit verhaal? In Cote d'Ivoire en Tchad waren ze maar al te bereid om in te grijpen, en Djibouti is praktisch een vazallenstaat. Is Mali geen deel van de Francophonie? Of is er daar echt helemaal niets te halen, zelfs niet voor de Fransen? (is die laatste vraag te cynisch?)
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_113835398
De Fransen waren daar de baas vanaf ongeveer 1900 tot eind jaren 50, het heette toen Frans-Soedan. Het Mali van voor de Franse kolonisatie was een veel groter rijk en strekte zich in het westen uit tot aan de oceaan.

Heel veel is er in Mali niet te halen ondanks dat er nogal wat goud in de bodem zit maar dat is nog maar nauwelijks ontgonnen. In potentie zou Mali wel een grote speler op de goudmarkt kunnen worden.

De sharia in Mali met een verbod op het luisteren naar muziek is overigens echt te belachelijk voor woorden. Het land staat bol van de muziek, bij iedere etnische groep in Mali heeft muziek een ontzettend belangrijke rol in het dagelijks leven. Daarom staat Mali bij mij ook al heel lang heel hoog op het lijstje nog te bezoeken landen.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 01:37:00 #20
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_113836080
Na de onafhankelijkheid van de Franse koloniën werd het woongebied van de Toeareg opgedeeld tussen vijf verschillende staten: Algerije (1962), Libië (1951), Mali (1959/60), Niger (1960) en Burkina Faso (1960). Onder de Toeareg zelf heerste de mening dat zij hun zelfstandigheid terug wensten zonder deel uit te maken van de nieuwe onafhankelijke staten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 01:40:37 #21
111528 Viajero
Who dares wins
pi_113836189
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 01:37 schreef BlaZ het volgende:
Na de onafhankelijkheid van de Franse koloniën werd het woongebied van de Toeareg opgedeeld tussen vijf verschillende staten: Algerije (1962), Libië (1951), Mali (1959/60), Niger (1960) en Burkina Faso (1960). Onder de Toeareg zelf heerste de mening dat zij hun zelfstandigheid terug wensten zonder deel uit te maken van de nieuwe onafhankelijke staten.
Moet je maar niet in een olierijk gebied gaan wonen. Eigen schuld.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_113836306
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 01:37 schreef BlaZ het volgende:
Na de onafhankelijkheid van de Franse koloniën werd het woongebied van de Toeareg opgedeeld tussen vijf verschillende staten: Algerije (1962), Libië (1951), Mali (1959/60), Niger (1960) en Burkina Faso (1960). Onder de Toeareg zelf heerste de mening dat zij hun zelfstandigheid terug wensten zonder deel uit te maken van de nieuwe onafhankelijke staten.
Nomadische volkeren zijn altijd de klos als er grenzen gesteld worden.
pi_113840293
Maar de Toearegs zijn volgens mij niet zo zeer het probleem toch?
Ja die komen inderdaad (ook) in opstand en willen graag een eigen stuk land, met alle problemen van dien.

Maar het is meer de extremistische tak, die banden heeft met al-qaida, welke nu voor alle problemen zorgt met de wensen voor de sharia en het uitbannen van muziek en afgoding in timboektoe.

Ze vliegen elkaar onderling toch juist in de haren. De toearegs zijn helemaal niet van zins om al die (strenge) wetten door te voeren, maar ze hebben de 'pech' dat er bij hun opstand ook een aantal strijders zijn meegekomen die er radicaal andere ideeën op nahouden.
..non est vivere sed valere vita est ..
pi_113841643
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 23:59 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ja, want voor de kolonisatie leefden ze daar allemaal vredig samen, in balans met de natuur, zonder oorlogen, slavernij, vrouwenuitbuitng etc etc.
Het was er in ieder geval vrediger dan in Europa.

quote:
Denk toch eens na. De grenzen van Maleisie en Singapore zijn ook in London bepaald, maar daar gaat het toch een stuk beter.

Die arrogantie, alsof Afrikanen kinderen zijn die niets meer zelf kunnen beslissen sinds de dekolonisatie vind ik extreem racistisch.
De grenzen in Afrika zijn getrokken vanuit een verdeel en heersstrategie. Je trekt de grens om twee of drie etnische groepen heen, en dan bevoordeel je een groep in ruil voor hulp bij het onderdrukken van de ander of andree twee. Dat werkt voor zowel het kolonialisme als voor het neokolonialisme, met als absoluut dieptepunt Ruanda waar de twee etnische groepen door de kolonisator gecreeerd zijn om bovengenoemde strategie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 10:46:54 #25
111528 Viajero
Who dares wins
pi_113841852
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 10:39 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het was er in ieder geval vrediger dan in Europa.

[..]
Hoe kom je op dat idee? Ik heb het idee dat er niet zoveel verschil tussen zit.

quote:
De grenzen in Afrika zijn getrokken vanuit een verdeel en heersstrategie. Je trekt de grens om twee of drie etnische groepen heen, en dan bevoordeel je een groep in ruil voor hulp bij het onderdrukken van de ander of andree twee. Dat werkt voor zowel het kolonialisme als voor het neokolonialisme, met als absoluut dieptepunt Ruanda waar de twee etnische groepen door de kolonisator gecreeerd zijn om bovengenoemde strategie.
Ja, want Maleisie en Singapore zijn ethnisch homogeen.

Kolonialisme had natuurlijk een sterk negatief effekt, dat is overduidelijk. Maar telkens weer kolonialisme als oorzaak aan te wijzen is veel te makkelijk, er spelen veel maar factoren een rol.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_113848000
quote:
99s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 09:42 schreef Augustus_Thijs het volgende:
Maar de Toearegs zijn volgens mij niet zo zeer het probleem toch?
Ja die komen inderdaad (ook) in opstand en willen graag een eigen stuk land, met alle problemen van dien.

Maar het is meer de extremistische tak, die banden heeft met al-qaida, welke nu voor alle problemen zorgt met de wensen voor de sharia en het uitbannen van muziek en afgoding in timboektoe.

Ze vliegen elkaar onderling toch juist in de haren. De toearegs zijn helemaal niet van zins om al die (strenge) wetten door te voeren, maar ze hebben de 'pech' dat er bij hun opstand ook een aantal strijders zijn meegekomen die er radicaal andere ideeën op nahouden.
Klopt, het extremistische Ansar Dine heeft handig gebruik gemaakt van de voor onafhankelijkheid strijdende Toearegs, het NMLA.
pi_113848243
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 10:46 schreef Viajero het volgende:

[..]

Hoe kom je op dat idee? Ik heb het idee dat er niet zoveel verschil tussen zit.
Wel eens iets over gelezen. Je moet ook niet vergeten dat Europa een extreem gewelddadig continent is.

quote:
Ja, want Maleisie en Singapore zijn ethnisch homogeen.
Weet ik niet, maar er is ook nog andere heterogeniteit dan de verdeling in 2 of 3 etnische groepen die duidelijk van elkaar verschillen.

quote:
Kolonialisme had natuurlijk een sterk negatief effekt, dat is overduidelijk. Maar telkens weer kolonialisme als oorzaak aan te wijzen is veel te makkelijk, er spelen veel maar factoren een rol.
Als je grenzen trekt met het oogmerk van verdeling, zodat je makkelijk kunt heersen, dan moet je natuurlijk niet raar opkijken als die landen met diezelfde grenzen nog steeds verdeeld zijn op het moment dat je op een andere manier van heersen bent overgeschakeld.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 13:41:54 #28
111528 Viajero
Who dares wins
pi_113848427
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 13:37 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Wel eens iets over gelezen. Je moet ook niet vergeten dat Europa een extreem gewelddadig continent is.

[..]
Dat lijkt me nogal overdreven. De geschiedenis van Azie hangt ook van oorlogen aan elkaar. Jengis Khan was ook geen Europeaan. Over Afrika is nou eenmaal minder geschreven geschiedenis, maar het zijn ook mensen dus ik ga er vanuit dat daar ook de nodige oorlogen gevoerd zijn.

quote:
Weet ik niet, maar er is ook nog andere heterogeniteit dan de verdeling in 2 of 3 etnische groepen die duidelijk van elkaar verschillen.

[..]

Als je grenzen trekt met het oogmerk van verdeling, zodat je makkelijk kunt heersen, dan moet je natuurlijk niet raar opkijken als die landen met diezelfde grenzen nog steeds verdeeld zijn op het moment dat je op een andere manier van heersen bent overgeschakeld.
Het is natuurlijk een factor, dat ontken ik absoluut niet. Maar als dat de enige factor is dan zouden Maleisie, Singapore, Brazilie, Chile enz enz ook enorme problemen moeten hebben, die grenzen zijn ook door Europeanen getrokken.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_113850581
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 13:41 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dat lijkt me nogal overdreven. De geschiedenis van Azie hangt ook van oorlogen aan elkaar. Jengis Khan was ook geen Europeaan. Over Afrika is nou eenmaal minder geschreven geschiedenis, maar het zijn ook mensen dus ik ga er vanuit dat daar ook de nodige oorlogen gevoerd zijn.
Allicht, maar net zoveel is nogal onwaarschijnlijk, aangezien Europa onwaarschijnlijk gewelddadig is.

quote:
Het is natuurlijk een factor, dat ontken ik absoluut niet. Maar als dat de enige factor is dan zouden Maleisie, Singapore, Brazilie, Chile enz enz ook enorme problemen moeten hebben, die grenzen zijn ook door Europeanen getrokken.
Niet echt. Sinds Bolivar hebben de inwoners dat vooral zelf gedaan. Ook was het kolonialisme daar veel eerder en ouder, en bestond de tactiek van een etnische groep tot elite verheffen om de rest te helpen onderdrukken nog niet. De Spanjaarden hadden de peninsulares, degenen die zelf de overtocht hadden gemaakt als hoogste bazen, met aan hun zijde de creolen, Spanjaarden van bloed die daar geboren waren, en daaronder een hele indeling van mestiezen en mulatten etc met helemaal onderaan de zuivere indianen en negers. Ook dat heeft natuurlijk zijn maatschappelijke problemen opgeleverd, maar niet zozeer staatkundige problemen.

Dus het oogmerk tot verdeeldheid lag niet ten grondslag aan de grenzen, de grenzen zijn voornamelijk getrokken door de zelfbevrijders, de grenzen zijn ook geografischer geinspireerd (Chili begint bijvoorbeeld gewoon achter een bergketen), de bevolkingen zijn pluriformer en in die zin homogener, en die volkeren hebben meer dan eeuw langer gehad om iets van een eenheid te vormen binnen de grenzen.

Verder zeg ik niet dat het de enige factor is, ik zeg dat het een hele belangrijke factor is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 14:45:53 #30
111528 Viajero
Who dares wins
pi_113851200
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 14:32 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Allicht, maar net zoveel is nogal onwaarschijnlijk, aangezien Europa onwaarschijnlijk gewelddadig is.

[..]

Niet echt. Sinds Bolivar hebben de inwoners dat vooral zelf gedaan. Ook was het kolonialisme daar veel eerder en ouder, en bestond de tactiek van een etnische groep tot elite verheffen om de rest te helpen onderdrukken nog niet. De Spanjaarden hadden de peninsulares, degenen die zelf de overtocht hadden gemaakt als hoogste bazen, met aan hun zijde de creolen, Spanjaarden van bloed die daar geboren waren, en daaronder een hele indeling van mestiezen en mulatten etc met helemaal onderaan de zuivere indianen en negers. Ook dat heeft natuurlijk zijn maatschappelijke problemen opgeleverd, maar niet zozeer staatkundige problemen.

Dus het oogmerk tot verdeeldheid lag niet ten grondslag aan de grenzen, de grenzen zijn voornamelijk getrokken door de zelfbevrijders, de grenzen zijn ook geografischer geinspireerd (Chili begint bijvoorbeeld gewoon achter een bergketen), de bevolkingen zijn pluriformer en in die zin homogener, en die volkeren hebben meer dan eeuw langer gehad om iets van een eenheid te vormen binnen de grenzen.

Verder zeg ik niet dat het de enige factor is, ik zeg dat het een hele belangrijke factor is.
Ik had al verwacht dat je Maleisie en SIngapore zou negeren. En de grenzen van Brazilie zijn toch echt grotendeels door Europeanen getrokken, op wat minieme correcties na.

En bedankt voor je acceptatie van andere factoren, dat hoor ik nu pas voor het eerst van je.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_113851837
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 14:45 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik had al verwacht dat je Maleisie en SIngapore zou negeren.
Ik weet er vrij weinig van in dit verband, dat mag voor jou geen belemmering zijn om aannames te doen die in je straatje passen, voor mij is het dat wel.

quote:
En de grenzen van Brazilie zijn toch echt grotendeels door Europeanen getrokken, op wat minieme correcties na.
Dat is ook een grens tussen Spaans en Europees taalgebied, en is dus in zekere zin etnisch. Dan is het niet zo raar dat die grens een eeuw lang is bevestigd door de bevolkingen zelf. Het kolonialisme van de 16e eeuw was nou eenmaal heel anders dan dat van de 19e en 20e eeuw en heeft ook een hele andere erfenis.

Als die erfenis dan bestaat in 3 duidelijk onderscheiden etnische groepen met hun eigen talen, culturen, regio's en belangen in één natiestaat dan moet je niet raar opkijken dat er verdeeldheid is. Met het benoemen van het land benoem je die verdeelheid.

quote:
En bedankt voor je acceptatie van andere factoren, dat hoor ik nu pas voor het eerst van je.
Ik vraag me af waar ik de indruk zou hebben gewekt dat er maar een factor is in dit soort conflicten. Ik zou niet een conflict in de geschiedenis aan kunnen wijzen met maar één factor dus dat lijkt mij nogal een open deur.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 6 juli 2012 @ 15:02:19 #32
111528 Viajero
Who dares wins
pi_113851959
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 14:59 schreef Weltschmerz het volgende:

ik vraag me af waar ik de indruk zou hebben gewekt dat er maar een factor is in dit soort conflicten. Ik zou niet een conflict in de geschiedenis aan kunnen wijzen met maar één factor dus dat lijkt mij nogal een open deur.
Door zeer overtuigd alleen die ene factor te noemen als de oorzaak van het probleem. Dan gaan mensen er niet automatisch van uit dat je ook nog andere factoren meeneemt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_113852248
Het bestaan van meerdere etnische groeperingen binnen Mali is ook niet de kern van het probleem in Mali, dat heeft in de moderne geschiedenis ook nooit een grote rol gespeeld. Dat de Toearegs zich willen afscheiden van Mali en een onafhankelijk Azawad willen ligt merendeels aan het feit dat die etnische groep door de nieuwe grenzen verdeeld is geraakt over meerdere landen. Volgens mij dus niet echt te vergelijken met de voorbeelden waar jullie het nu over hebben (als ik het goed begrijp.)
pi_113854497
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 15:08 schreef Scrutinizer het volgende:
Het bestaan van meerdere etnische groeperingen binnen Mali is ook niet de kern van het probleem in Mali, dat heeft in de moderne geschiedenis ook nooit een grote rol gespeeld. Dat de Toearegs zich willen afscheiden van Mali en een onafhankelijk Azawad willen ligt merendeels aan het feit dat die etnische groep door de nieuwe grenzen verdeeld is geraakt over meerdere landen. Volgens mij dus niet echt te vergelijken met de voorbeelden waar jullie het nu over hebben (als ik het goed begrijp.)
Maar dat is toch hetzelfde probleem? Normaal gesproken ontstaan grenzen van een staat om de natie heen, natie in ruime zin van het woord. Vaak zijn dat ook geografische grenzen, omdat volkeren nou eenmaal met zijn alleen aan de ene kant van bijvoorbeeld een gebergte gaan wonen of aan een kant van de berg een volk gaan vormen.

In het late kolonialisme en bij de dekolonisatie zijn die grenzen vanuit bestuurlijke overwegingen juist niet om 'naties' heen getrokken, maar er dwars doorheen. Want als je alleen maar Touareqs hebt, of Koerden, of Yoruba's, dan vormen die een eenheid en zijn die lastiger te onderdrukken dan wanneer ze verdeeld zijn in verschillende groepen en de een kunt gebruiken om de ander onder de duim te houden.

Dus dat die volkeren geplitst zijn door staatsgrenzen en er meerder volkeren binnen staatsgrenzen leven is een en dezelfde kwestie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_113854546
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 15:08 schreef Scrutinizer het volgende:
Het bestaan van meerdere etnische groeperingen binnen Mali is ook niet de kern van het probleem in Mali, dat heeft in de moderne geschiedenis ook nooit een grote rol gespeeld. Dat de Toearegs zich willen afscheiden van Mali en een onafhankelijk Azawad willen ligt merendeels aan het feit dat die etnische groep door de nieuwe grenzen verdeeld is geraakt over meerdere landen. Volgens mij dus niet echt te vergelijken met de voorbeelden waar jullie het nu over hebben (als ik het goed begrijp.)
Je kunt het eerder vergelijken met de Koerden, die ook over meerdere landen zijn verspreid.
pi_113857742
Slechte berichten vanuit Mali
quote:
Unicef: toenemend geweld tegen kinderen in Mali

door Judith Laanen
BUITENLAND Unicef maakt zich ernstige zorgen over toenemend geweld tegen kinderen in het noorden van Mali, meldt persbureau AP. Sinds de bezetting van het gebied door twee rebellenbewegingen eind maart zijn jongens gerekruteerd als soldaat en zijn er ook meisjes misbruikt.
Volgens Unicef zijn sinds eind maart zeker 175 jongens tussen de 12 en 18 jaar oud gerekruteerd in de gelederen van radicaalislamitische strijders en Toeareg-rebellen die de macht hebben gegrepen in dit deel van het land. Daarnaast zijn tenminste acht meisjes misbruikt, en zijn twee jongens om het leven gekomen door landmijnen. Niet-geëxplodeerde munitie zorgde voor verminking bij achttien kinderen.

SLUITING SCHOLEN MAAKT KINDEREN EXTRA KWETSBAAR
Driehonderdduizend kinderen in Noord-Mali lopen het risico slachtoffer te worden van geweld of tot kindsoldaten te worden gemaakt, omdat veel scholen in Noord-Mali na de machtsgreep in maart de deuren hebben gesloten, zei Unicef-woordvoerster Marixie Mercado. De situatie is zeker reden tot zorg, vervolgde ze, omdat de getallen slechts een ‘deel van het plaatje zijn’.

AANTAL GEVALLEN CHOLERA NEEMT IN ALARMEREND TEMPO TOE
Een bijkomend probleem is de ziekte cholera, waarvan het aantal gevallen schrikbarend snel toeneemt, aldus een woordvoerder van het bureau van de Verenigde Naties voor de Coördinatie van Humanitaire Zaken. Er zijn al 24 gevallen geconstateerd. Volgens de woordvoerder is de situatie zorgelijk vanwege de beperkte toegang die internationale hulpverleners hebben tot schoon water en sanitaire voorzieningen. Hierdoor kan de ziekte zich snel verspreiden.
bron
quote:
Mali wacht op de wereld

De VN Veiligheidsraad geeft voorlopig geen steun aan een interventiemacht in Mali. Die interventiemacht zou moeten komen van West-Afrikaanse landen, maar zij hebben de steun gevraagd van de VN.

De West-Afrikaanse Economische Gemeenschap Ecowas, bestaande uit vijftien West-Afrikaanse landen, wil 3000 militairen naar het noorden van Mali sturen. Daar heeft de radicaal-islamitische beweging Ansar Dine, die banden heeft met al-Qaida, de macht gegrepen.

Ansar Dine-strijders verwoestten afgelopen week verschillende heilige gebouwen in de Malinese stad Timboektoe. Daarmee werd de roep om een interventiemacht steeds groter. Bij de internationale gemeenschap is de angst groot dat Mali verandert in een tweede Afghanistan, een land waar islamitische terroristen de vrije hand hebben. Mali staat bovendien niet op zichzelf; in verschillende landen in de regio krijgen radicaal-islamitische bewegingen steeds meer macht.

Haalbaarheid
Toch blijft VN-steun aan een Ecowas-missie vooralsnog uit. De VN Veiligheidsraad zegt eerst meer informatie te willen over de doelen en de haalbaarheid van de missie voor ze steun geeft. Frankrijk pleit binnen de Veiligheidsraad al langer voor steun, maar een aantal andere landen binnen de VN is terughoudender.

De VN Veiligheidsraad kwam wel met een resolutie waarin het de verwoesting van heilige gebouwen in de Malinese stad Timboektoe veroordeelt. Ook pleit de Veiligheidsraad voor sancties tegen radicaal-islamitische strijders in het noorden van Mali.

Genocide
Maar volgens de inwoners van Mali zijn de woorden van de VN niet voldoende. Afgelopen dagen gingen in de hoofdstad Bamako honderden mensen de straat op. Ze eisen een militair ingrijpen in het noorden van Mali. Volgens hen is er geen tijd te verliezen. "We vragen de internationale gemeenschap om direct in te grijpen om een einde te maken aan de chaos en de genocide die elk moment kan beginnen", stelt een van de organisatoren van de demonstratie.

Onder de demonstranten zijn veel gevluchte inwoners uit het noorden. "We hebben alles verloren. Onze bezittingen en onze cultuur. Het is genoeg geweest nu, we willen vrijheid voor het noorden", zegt de uit Timboektoe afkomstige Mohamed Ben Ashim. Volgens Ecowas neemt het aantal radicaal-islamitische strijders en het aantal wapens in het noorden toe. Ecowas-voorzitter Kadre Desire Ouedraogo: "De situatie wordt iedere dag slechter. De humanitaire situatie in het noorden wordt gekenmerkt door mensenrechtenschendingen en schendingen van de vrijheid van burgers, en door de verwoesting van cultureel erfgoed".

De hoop van de Malinezen is nu gevestigd op een bijeenkomt van Ecowas komend weekend. De vijftien landen komen dan bij elkaar in Burkino Faso.
bron
pi_113861208
Het had allemaal heel anders kunnen uitdraaien.
Hier een berichtje uit de oude doos (uit 2009):

http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/8159175.stm
quote:
Mali ex-rebels to tackle al-Qaeda
areas

The main group of Tuareg ex-rebels in Mali has agreed to help the army tackle al-Qaeda's North African branch.

Both groups roam across the Sahara Desert and correspondents say the deal could prove significant.

The agreement was brokered by Algeria's ambassador to Mali. Algeria is where al-Qaeda in the Islamic Maghreb stages most of its attacks.

Last month, the group killed a British hostage who was being held in Mali after being seized in Niger.
...
Ik zou niet zeggen dat er werkelijk niks interessants is (op de historische schatten na dan). Mali en Niger zouden behoorlijk wat uranium hebben.
pi_113967415
De bijeenkomst afgelopen weekend van Ecowas heeft dus niets anders opgeleverd dan woorden en een adviesje hier en daar

quote:
Buurlanden doen beroep op Mali

De leiders van de West-Afrikaanse Ecowas-landen op de bijeenkomst in Burkina Faso

West-Afrikaanse landen hebben Mali opgeroepen de VN om militaire steun te vragen bij het heroveren van het noorden van Mali op moslimstrijders.

Het noorden van Mali is sinds maart in handen van extremistische moslims die banden hebben met al-Qaida. De coupplegers hebben beelden en graftombes van oude islamitische heiligen stukgeslagen. Ze beschouwen de heiligdommen als afgoderij.

Ecowas
De gemeenschap van West-Afrikaanse landen Ecowas was in Burkina Faso bijeen om de crisis in Mali te bespreken.

De landen roepen Mali ook op om voor het eind van deze maand een regering van nationale eenheid te vormen.

Strafhof
Verder wil Ecowas dat het Internationaal Strafhof (ICC) in Den Haag oorlogsmisdadigers uit Mali gaat berechten. De ICC-hoofdaanklaagster zei eerder deze week al dat de vernietiging van religieuze en historische gebouwen een oorlogsmisdaad kan zijn.

Voor vervolging heeft het ICC wel een aangifte van een staat of de VN-Veiligheidsraad nodig.

De graftombes en begraafplaatsen staan op de werelderfgoedlijst van de Unesco. De stad Timboektoe in Mali staat bekend als de Stad van de 333 heiligen.
bron
pi_113969319
Het lijkt erop dat de islam tot voor kort in Mali (redelijk) tolerant bedreven werd:

quote:
During the 9th century, Muslim Berber and Tuareg merchants brought Islam southward into West Africa. Islam also spread in the region by the founders of Sufi brotherhoods (tariqah).

[...]

Islam as practiced in the country is reported to be relatively tolerant and adapted to local conditions. Women participate in economic and political activity, engage in social interaction, and generally do not wear veils. Islam in Mali has absorbed mystical elements, ancestor veneration and the traditional animist beliefs that still thrive. Many aspects of Malian traditional society encourage norms consistent with democratic citizenship, including tolerance, trust, pluralism, the separation of powers and the accountability of the leader to the governed.

Relations between the Muslim majority and the Christian and other religious minorities—including practitioners of traditional indigenous religions are reported to be generally stable, although there has been a few cases of instability and tension in the past. It is relatively common to find adherents of a variety of faiths within the same family. Many followers of one religion usually attend religious ceremonies of other religions, especially weddings, baptisms, and funerals.

[...]

Status of religious freedom
The constitution provides for freedom of religion and does not permit any form of religious discrimination or intolerance by the government or individual persons. There is no state religion as the constitution defines the country as a secular state and allows for religious practices that do not pose a threat to social stability and peace.

http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Mali
Toch wel weer typisch dat een klein groepje radicalen de hele boel op stelten kan zetten :')
pi_114016282
quote:
Geweer biedt in Noord-Mali enige kans op overleven
10-07-2012 09:53

GOSSI (Al Jazeera) — Te midden van de woestijnvorming en de droogte in het noorden van Mali stijgen de spanningen ten top nu rivaliserende gewapende groepen er strijden om de controle over de verarmde regio.

Luidsprekers schallen vanaf de moskee. In de lege straten weerklinken de Koranpassages in het Arabisch en in het Tamasheq (de taal van de Toearegs): „Waar je ook bent, de dood zal je achterhalen, zelfs als je je verschanst in versterkte torens.” De zon en de hitte zijn zo intens dat ademhalen moeilijk is.

Het noorden van Mali zit in de greep van een ontvlambare mix van armoede, droogte, wapens, corruptie, marginalisering en destabilisatie sinds de val van de Libische leider Muammar Gaddafi – én misschien wel de belangrijkste reden voor de chaos: het lange lijden van de Toearegs.

Zij waren het die het huidi-
ge conflict in januari van dit jaar begonnen, toen Toeareg­rebellen van de Nationale 
Beweging voor de Bevrijding 
van Azawad (MNLA) in opstand kwamen tegen de Malinese staat. De MNLA-strijders zeggen dat hun mensen een halve eeuw lang werden onderdrukt en gemarginaliseerd. Ze eisen nu hun eigen land.

De dorpen van de Toearegs zijn verlaten, de geur van de dood is overal, de stank onhoudbaar. Tienduizenden koeien en schapen zijn omgekomen, uitgehongerd als gevolg van de droogte van dit jaar – hun karkassen smelten in het stof.

Bij het islamitische politiebureau van Timboektoe stapt een lange, Senegalese man met korte broek uit de politiewagen, machinegeweer in de ene hand, munitieriem in de andere. Zijn naam is Abu Darr Darr, en hij staat erom bekend dat hij rond gaat in Timboektoe met een kamelenleren zweep om vrouwen aan te pakken die het wagen om zonder hidjab (hoofddoek) buiten te komen, een baan die steeds minder nodig wordt.

Jongeren uit Mali, Mauritanië, Senegal, Niger, het noorden van Nigeria en de Sahelregio komen hier naartoe om zich bij de islamitische politie van Ansar al-Din, een tak van al-Qaida, aan te sluiten. De woordvoerder vertelt dat in tegenstelling tot de seculiere rivalen van de MNLA, Ansar al-Din geen enkel belang heeft bij de vorming van een eigen staat. „We houden niet vast aan het idee van een emiraat of een eigen staat”, zegt Sanda Uld Bumana. „Onze missie is simpelweg om de shariawetgeving door te voeren in de gebieden die we controleren en de gebieden die we zullen controleren in de toekomst, insjallah.”

Het werk bij de politie geeft de jongeren iets omhanden en is beter dan maar te zitten in een dorp, lijdzaam toekijkend hoe je dieren creperen. Wie wil eindigen zoals de oude mannen die met hun halfdode schapen naar de markt trekken, als je wapens, geld, auto’s, internationale contacten en macht kunt hebben? Wanneer je iemand kunt zijn en deel kunt uitmaken van de broederschap die alles doet in de naam van Allah?

Zelfs vóór de recente conflicten was het noorden van Mali een van ’s werelds ruwste, meeste wetteloze regio’s. En dat was nog in normale tijden.

Nu, na de totale terugtrekking van de staat, en het falen van de MNLA om een vervangingsregime te installeren, is het noorden van Mali uitgegroeid tot een wereld van zwervende, gewapende groeperingen. Een wereld waarin het hebben van een geweer en het behoren bij een bende de enige kans biedt op overleven. Veel jongeren grijpen die kans met beide handen aan.
bron

En zo blijkt maar weer eens dat de radicale Islam baat heeft bij armoede.
pi_114111822
quote:
Waarom islamisten in Mali in alle rust een sharia-staat kunnen opbouwen
Door: Sacha Kester − 12/07/12, 14:50

De wereld haalde weinig geďnteresseerd de schouders op toen er in april in het noorden van Mali een islamitische heilstaat werd uitgeroepen. Het was ver weg van alles, er lag alleen maar zand en het was toch al geen strak geregeerd gebied waar goede zaken mee werden gedaan.

Maar nu de nieuwe machthebbers het historische erfgoed van Timboektoe aan gort slaan, raakt de internationale gemeenschap enigszins bezorgd. De achteloosheid waarmee eeuwenoude heiligdommen worden vernield, doet denken aan de Taliban die in 2001 de torenhoge Boeddhabeelden opbliezen.

Maar er zijn meer overeenkomsten met Afghanistan die reden zijn tot zorg voor de internationale gemeenschap.

De Toeareg-rebellen die in het noorden van Mali voor een eigen staat vochten, hebben de handen ineen geslagen met de strijders van Ansar Dine, een groepering die gelieerd is aan Al Qaeda. Een paar dagen nadat Timboektoe was veroverd, werd de komst van de buitenlanders op de radio aangekondigd. 'Wees niet bang', zo luidde de boodschap, 'verwelkom hen!' Kort daarop reed een konvooi van jeeps de stad binnen, bemand door bebaarde mannen die uit de hele islamitische wereld afkomstig zijn. Algerije, Nigeria, Somalië en Pakistan.

Muziek en mystiek
In het gebied waar zeer gematigde moslims wonen voor wie muziek en mystiek een belangrijke rol spelen, is nu de sharia ingevoerd. Alcohol en muziek zijn verboden en ooggetuigen vertellen over lijfstraffen die in het openbaar worden uitgevoerd.

De nieuwe islamitische staat is 480.000 vierkante kilometer groot (ter vergelijking: Duitsland telt grofweg 357.000 vierkante kilometer) en er bevinden zich vliegvelden, militaire bases en trainingskampen. Bovendien loopt er een route door het gebied die gebruikt wordt om cocaďne naar Europa te smokkelen, waar degene die de regio beheerst veel geld aan kan verdienen.

Ook het materiaal dat de Verenigde Staten aan Mali had gedoneerd om de islamisten mee te bestrijden (zoals jeeps, satelliettelefoons en navigatiesystemen) zijn nu in handen van Ansar Dine, evenals de wapenopslagplaatsen waar artillerie, granaatwerpers en munitie in werden bewaard.

De kans dat het Malinese leger terug kan slaan is marginaal. Het land bevindt zich in een machtsvacuüm nadat president Amadou Toumani Toure in april door een militaire coup uit het zadel is gewerkt. De interim-leider die het land naar nieuwe verkiezingen moest leiden, ligt in een Frans ziekenhuis bij te komen van een aanval op zijn kantoor.

Goed getraind door Libië
Bovendien zijn de rebellen erg goed getraind en bewapend. Dat komt met name door de ontwikkelingen in buurland Libië. Zo had Muammer Kadaffi duizenden Toearegs onder de wapenen gebracht: een divisie van het Libische leger bestond volledig uit dit zwarte woestijnvolk. Na de val van Kadaffi keerden zij terug naar hun moederland, namen hun wapens met zich mee en vormden al snel de ruggengraat van de rebellen. Libië werd op dat moment bovendien 's werelds grootste bron van illegale wapens. Zowel Ansar Dine als de Toeareg-rebellen roken hun kans en hadden al snel meer materieel dan het nationale leger van Mali.

De VN-Veiligheidsraad heeft vorige week donderdag een resolutie aangenomen waarin de rebellen met sancties wordt gedreigd als zij het culturele erfgoed blijven vernielen, maar niemand gelooft dat zij hier erg van onder de indruk zullen zijn. Internationale interventie van bijvoorbeeld het West-Afrikaanse regionale blok Ecowas is vooralsnog ook niet erg waarschijnlijk - al was het maar omdat Nigeria vreest op dat moment nog grotere problemen te krijgen met Boko Haram, de islamisten waar het in eigen land nu al de handen vol aan heeft.

En dus kan Ansar Dine de nieuwe islamitische heilstaat in alle rust opbouwen - al betekent dit in de praktijk dat ze voornamelijk dingen afbreken. Met de kolf van hun geweren, pikhouwelen en scheppen hebben de strijders van Ansar Din nu ook de ingang van de Sidi Yahia moskee ingeslagen. Volgens de legende zou de verzegelde deur hiervan pas opengaan, als de laatste dag van de wereld was aangebroken.
bron
  donderdag 12 juli 2012 @ 22:08:30 #42
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_114129158
Senegal stuurt gelukkig geen troepen naar Mali... zeggen ze vandaag..
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
  vrijdag 13 juli 2012 @ 00:31:46 #43
111528 Viajero
Who dares wins
pi_114136981
quote:
2s.gif Op donderdag 12 juli 2012 22:08 schreef RobertoCarlos het volgende:
Senegal stuurt gelukkig geen troepen naar Mali... zeggen ze vandaag..
Waarom is dat gelukkig?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_114254330
Dit is wel een hele interessante ontwikkeling. De Touaregs zien nu dus ook in dat ze met de verkeerden in zee zijn gegaan.

quote:
Toearegs geven afscheiding op

De Toearegrebellen die in april het noorden van Mali hebben veroverd, zijn bereid af te zien van afscheiding. Ze verklaren dat ze genoegen willen nemen met een andere vorm van onafhankelijk bestuur. De rebellen hebben dit besloten omdat hun strijd tegen het leger van Mali is gekaapt door een groep die is gelieerd aan al-Qaida.

De groep, die de sharia wil invoeren, was aanvankelijk de bondgenoot van de Toearegs. De Toearegs en hun voormalige bondgenoten riepen in het noorden de onafhankelijke staat Azawad uit, maar die werd niet erkend door de Afrikaanse Unie.

Hongerdood
De plaatsvervangend secretaris-generaal van de Verenigde Naties waarschuwt intussen voor een dramatische crisis in Mali. Op de topconferentie van de Afrikaanse Unie in Addis-Abeba, in Ethiopië, zei hij dat miljoenen mensen met de hongerdood worden bedreigd.

Hij vindt dat de Afrikaanse Unie en de Verenigde Naties moeten samenwerken om een regering van nationale eenheid in Mali mogelijk te maken.
bron
pi_116405382
Bizar, nu zouden diegenen die het noorden overgenomen hebben, niet alleen toegeven dat zij niet in staat zijn om de boel te organiseren, ze zouden zelfs vragen om de terugkeer van functionarissen:
http://www.nytimes.com/20(...).html?_r=1&ref=world
pi_116405922
Gestoord 8)7
pi_116406213
Not so easy this world domination, is it? :P
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_117286931
Een verslag van Human Rights Watch:
http://www.hrw.org/news/2(...)ps-spread-fear-north
De islamisten bemoeien zich met vanalles: klederdracht, het contact tussen de mensen, seks buiten het huwelijk... en zijn niet vies van amputaties. Je zal het ook geweten hebben als je muziek op je telefoon hebt.
quote:
Police headquarters in Timbuktu described how a young man was beaten until he bled for talking back to Islamist authorities who had demanded his phone after the ringer played Malian music: “He frantically tried to hit the answer button in his pocket. They told him to come but the youth talked back; two Islamists whipped him with a switch until he bled, saying, ‘if we were the Malian army you wouldn’t be speaking to us like that!’”

Some residents said Islamic Police threw the residents’ phones on the ground or removed their SIM cards and returned them a few days later filled with Quranic verses.
pi_117300246
Arm Mali. Wat een treurnis ;(
  dinsdag 16 oktober 2012 @ 12:08:24 #50
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_118032581
Levensgevaarlijk machtsvacuum in Mali

quote:
De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties steunt militair ingrijpen van Afrikaanse landen in Mali. Islamitische extremisten houden daar sinds een half jaar het noorden bezet, een gebied zo groot als Duitsland. De Veiligheidsraad heeft unaniem een resolutie aangenomen die de omringende landen toestemming geeft om het bezette gebied te heroveren. Maar dan moet er wel een goed plan liggen.
quote:
Frankrijk wil snel ingrijpen in Mali

PARIJS - Er wordt spoedig militair ingegrepen in Mali volgens de Franse minister van Defensie Yves Le Drian.


Hij zei dinsdag dat er eerder binnen enkele weken dan binnen enkele maanden actie wordt ondernomen tegen de extremisten die zich meester hebben gemaakt van het noorden van Mali.

Zaterdag sprak de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties al zijn steun uit voor militair ingrijpen door andere Afrikaanse landen.

Le Drian noemde het gebied een vrijhaven voor terroristen en zei dat het bijeenhouden van Mali de veiligheid van Europa dient. De Europese ministers van Buitenlandse Zaken hebben maandag ingestemd met het trainen van de strijdkrachten van Mali.

Op 22 maart pleegden militairen een staatsgreep in de hoofdstad Bamako in het zuidwesten van het land.

Op 6 april verklaarde een gewapende beweging van de nomadische Toearegs, de MNLA, het noordoosten onafhankelijk. Korte tijd later werd de regio overgenomen door groepen jihadisten.
http://www.nu.nl/buitenla(...)grijpen-in-mali.html
Say what?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')