Nederland is nu vergelijkbaar, terwijl het in 1995 nog concurrerend was.quote:
quote:Nederland is niet erg afhankelijk van de VPB-opbrengst dus een daling (i.c.m. verdragennet, opleidingen en infrastructuur) zal een aanzuigende werking hebben op bedrijven.
Voor wie precies wil je die dan omhoog gooien? Niet voor de buitenlandse multinational, maar de huis- tuin en keukenbv die een ICT-bedrijfje ergens in de provincie runt of een ander dienstverlenend bedrijf van een Nederlandse ondernemersgroep?quote:Op woensdag 4 juli 2012 18:21 schreef bloodymary1 het volgende:
Maar waarom is Nederland niet erg afhankelijk? Omdat de opbrengst erg laag is en omdat de meeste bedrijven helemaal geen vpb hier betalen (buitenlandse bedrijven niet vanwege verdragen en de deelnemingsvrijstelling). Dus die kan best een paar procent omhoog toch? Dat moet al een hoop schelen, dan kunnen ze misschien de woon-werkmaatregelen schrappen.
Het klinkt vrij gaar, maar op de shortlists van CEO's is het eerste waar ze naar kijken het basistarief. Werkt echt zoquote:Op woensdag 4 juli 2012 18:21 schreef bloodymary1 het volgende:
Maar waarom is Nederland niet erg afhankelijk? Omdat de opbrengst erg laag is en omdat de meeste bedrijven helemaal geen vpb hier betalen (buitenlandse bedrijven niet vanwege verdragen en de deelnemingsvrijstelling). Dus die kan best een paar procent omhoog toch? Dat moet al een hoop schelen, dan kunnen ze misschien de woon-werkmaatregelen schrappen.
Haten = verlaten.quote:Op woensdag 4 juli 2012 21:04 schreef Pleun2011 het volgende:
Mag je hier ook posten als je de VVD haat? Of is daar een ander topic voor?
Heeft zo'n 'oude Rutte' überhaupt nog iets te zoeken bij de huidige VVD?quote:Op donderdag 5 juli 2012 03:47 schreef Kandijfijn het volgende:
Maar hij lijkt nu te zijn veranderd in een soort Rita Verdonk,.. Ik wil mijn oude Rutte terug
![]()
Na het lijsttrekkersdebacle in 2006 heeft Rutte eieren voor z'n geld gekozen. De man stond ooit te boek als sociaal-liberaal en was staatssecretaris in Paars II. Maar toen kwam de machtsstrijd met Verdonk, die duidelijk rechtser was.quote:Op donderdag 5 juli 2012 03:47 schreef Kandijfijn het volgende:
Mocht de VVD de verkiezingen verliezen hopen dat ze de bezem er eens goed hard door heen halen. Jaren terug heb ik heel specifiek gekozen VOOR Rutte en voor de visie die Rutte toen had. Omdat ik te populistisch vond en teveel van repressie. Rutte leek mij een redelijke man die redelijk progressief is.
Maar hij lijkt nu te zijn veranderd in een soort Rita Verdonk,.. Ik wil mijn oude Rutte terug
![]()
Waar plaats jij de eurocrisis? Minor detail?quote:Op donderdag 5 juli 2012 15:09 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Uiteindelijk kreeg de VVD zijn rechtse rampenkabinet, dat het begrotingstekort NIET wegwerkte, de werkloosheid deed stijgen, consumentenvertrouwen deed dalen en Nederland naar een recessie leidde. En Rutte? Die ging gezellig flirten met de SGP: alles voor de macht.
Rutte trad aan in een periode waarin de onzekerheden al groot waren. Dan had meer en vooral structurelere hervormingen beter gepast. In plaats daarvan kwam er een kwaliteitsarme club zonder enige ambitie als regering.quote:Op donderdag 5 juli 2012 15:48 schreef eriksd het volgende:
[..]
Waar plaats jij de eurocrisis? Minor detail?
Omdat meer overheid niet de oplossing is als de overheid het fout doet?quote:Op donderdag 5 juli 2012 15:43 schreef bloodymary1 het volgende:
Heel goed verwoord!
Maar waarom trapt iedereen daar dan weer gewoon in nu? Dat snap ik niet?
Wel als te weinig overheid in sommige gevallen juist de fout is.quote:Op donderdag 5 juli 2012 15:52 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Omdat meer overheid niet de oplossing is als de overheid het fout doet?
Wat niet wil zeggen dat het geen oplossing kan zijn. Er zitten voor en nadelen aan.quote:Op donderdag 5 juli 2012 15:52 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Omdat meer overheid niet de oplossing is als de overheid het fout doet?
Welke dingen zijn in de soep gelopen door te weinig overheid?quote:Op donderdag 5 juli 2012 15:58 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Wel als te weinig overheid in sommige gevallen juist de fout is.
De kredietcrisis is ontstaan doordat banken ongebreideld en vrij konden handelen en producten konden samenstellen met grote risico's, en de handel hierin heeft uiteindelijk ook dramatisch uitgepakt, voor investeerders, bedrijven, mensen met een hypotheek, pensioenfondsen, overheden etc.quote:Op donderdag 5 juli 2012 15:59 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Welke dingen zijn in de soep gelopen door te weinig overheid?
Want dan hadden die overheidscontroleurs weten te voorkomen dat banken zouden omvallen?quote:Op donderdag 5 juli 2012 16:05 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
De kredietcrisis is ontstaan doordat banken ongebreideld en vrij konden handelen en producten konden samenstellen met grote risico's, en de handel hierin heeft uiteindelijk ook dramatisch uitgepakt, voor investeerders, bedrijven, mensen met een hypotheek, pensioenfondsen, overheden etc.
Meer controle, sturing en regelgeving vanuit een centraal orgaan, zoals de overheid, was hier bijvoorbeeld wenselijk geweest.
Nee dan hadden die "overheidscontroleurs" kunnen voorkomen dat er uberhaupt handel was ontstaan in dergelijke dubieuze constructies met alle gevolgen van dien, en hadden de banken niet eens gered hoeven worden omdat het dan niet zover was gekomen wellicht.quote:Op donderdag 5 juli 2012 16:07 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Want dan hadden die overheidscontroleurs weten te voorkomen dat banken zouden omvallen?
Als ze dat dan alsnog zouden doen, zou de overheid ze dan redden? Zou dit dan, in Nederland en in andere landen, niet leiden tot een heleboel overheden die een heleboel schulden zouden maken? Waardoor we weer een eurocrisis krijgen van landen die door falende overheden omvallen?
Omdat het dan wellicht niet zo ver gekomen was, hadden banken niet gered hoeven te worden.quote:Op donderdag 5 juli 2012 16:09 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee dan hadden die "overheidscontroleurs" kunnen voorkomen dat er uberhaupt handel was ontstaan in dergelijke dubieuze constructies met alle gevolgen van dien, en hadden de banken niet eens gered hoeven worden omdat het dan niet zover was gekomen wellicht.
Controle of regelgeving hoeft niet per definitie iets verwerpelijks te zijn hoor.
De redding van de banken was niet bepaald "vrije markterig" inderdaad. Maar zo gaat dat schijnbaar in de financiële sector, zij de winsten, de maatschappij de kosten.quote:Op donderdag 5 juli 2012 16:13 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Omdat het dan wellicht niet zo ver gekomen was, hadden banken niet gered hoeven te worden.
Maar goed, dat ze gered moeten worden als het slecht gaat daar ben je het wel mee eens. Dat is toch gewoon ordinaire overheidsinterventie en dus helemaal niets vrijemarkterigs?
Laat jij dat de financiele sector bepalen?quote:Op donderdag 5 juli 2012 16:19 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
De redding van de banken was niet bepaald "vrije markterig" inderdaad. Maar zo gaat dat schijnbaar in de financiële sector, zij de winsten, de maatschappij de kosten.
Misschien was het wel beter geweest om banken gewoon te laten omvallen inderdaad, maar aan de andere kant zijn weer zoveel mensen, bedrijven, pensioenfondsen en overheden afhankelijk van diezelfde banken (die weer verbonden zijn met andere banken) dat de gevolgen dan ook weer niet zijn te overzien.quote:Op donderdag 5 juli 2012 16:21 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Laat jij dat de financiele sector bepalen?
Ik zou het ook heerlijk vinden als ik de winsten van mijn succes kreeg, maar de overheid voor de schulden kon laten opdraaien. Zo werkt de vrije markt echter niet. Dat de Nederlandse sociaal-democratische partijen gebaat zijn bij hulp aan banken omdat een hoop kiezers zich onzeker voelen over hun spaarcentjes, maakt het nog niet vrije markterig.
Laat ze dan de keuze: garandeer enkel het spaargeld (depositogarantiestelsel) en elke bank die andere activiteiten wil ondernemen wordt niet gered voor het deel aan derivatenhandel, complex-financiele producten en andere fratsen.quote:Op donderdag 5 juli 2012 16:23 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Misschien was het wel beter geweest om banken gewoon te laten omvallen inderdaad, maar aan de andere kant zijn weer zoveel mensen, bedrijven, pensioenfondsen en overheden afhankelijk van diezelfde banken (die weer verbonden zijn met andere banken) dat de gevolgen dan ook weer niet zijn te overzien.
Je zou kunnen zeggen dat het toezicht op de financiele wereld onvoldoende was. Met een beter toezicht hadden de problemen deels voorkomen kunnen worden. Of beter dan meer moet zijn is een tweede, ik kan dat niet op voorhand uitsluiten.quote:Op donderdag 5 juli 2012 15:59 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Welke dingen zijn in de soep gelopen door te weinig overheid?
Maar dan pleit je in feite toch ook voor meer regelgeving?quote:Op donderdag 5 juli 2012 16:26 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Laat ze dan de keuze: garandeer enkel het spaargeld (depositogarantiestelsel) en elke bank die andere activiteiten wil ondernemen wordt niet gered voor het deel aan derivatenhandel, complex-financiele producten en andere fratsen.
Ook mij (sociaaldemocraat/socialist) beviel die 'oude Rutte'. Je moet die jongen echter afrekenen op zijn daden van de laatste jaren, niet op de beloftes die hij deed toen hij nog niets te zeggen had.quote:Heeft zo'n 'oude Rutte' überhaupt nog iets te zoeken bij de huidige VVD?
Dat is koffiedik kijken, vind je ook niet?quote:Op donderdag 5 juli 2012 16:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je zou kunnen zeggen dat het toezicht op de financiele wereld onvoldoende was. Met een beter toezicht hadden de problemen deels voorkomen kunnen worden. Of beter dan meer moet zijn is een tweede, ik kan dat niet op voorhand uitsluiten.
Mwah, voor mij is de vrije markt net zo fundamenteel als wat de EU voor sommige eurofanboys is.quote:Op donderdag 5 juli 2012 16:42 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Maar dan pleit je in feite toch ook voor meer regelgeving?
Want reken maar dat dit ook met de nodige afspraken gepaard zal moeten gaan.
Maar een dergelijk plan doet niets aan de - in mijn ogen - verwerpelijke handel in dubieus samengestelde transacties, wat toch de oorzaak is van het probleem, en wat mij betreft kun je een probleem beter bij de oorzaak aanpakken dan doen aan symptoombestrijding.
Mogelijk, maar niet meer dan je claim dat 'meer overheid' geen oplossing kan zijn.quote:Op donderdag 5 juli 2012 16:43 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat is koffiedik kijken, vind je ook niet?
Dus er zijn vier scenario's:quote:Op donderdag 5 juli 2012 16:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Mogelijk, maar niet meer dan je claim dat 'meer overheid' geen oplossing kan zijn.
Ah, een dogma dus.quote:Op donderdag 5 juli 2012 16:45 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Mwah, voor mij is de vrije markt net zo fundamenteel als wat de EU voor sommige eurofanboys is.
Jij claimt daadwerkelijk wat en sluit daarmee de andere opties uit. Ik laat het veel meer in het midden. Het kan ook best met evenveel of minder maar wel betere overheid zijn bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 5 juli 2012 16:49 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dus er zijn vier scenario's:
- het lag aan teveel markt, daarom moet er meer overheid zijn.
- het lag aan teveel markt, daarom moet er meer markt zijn.
- het lag aan teveel overheid, daarom moet er meer overheid zijn.
- het lag aan teveel overheid, daarom moet er meer markt zijn.
Ik claim het laatste, jij claimt het eerste.
Allebei onze stellingen zijn net zo waar of net zo onwaar.
Ik ben extreem dogmatischquote:Op donderdag 5 juli 2012 16:54 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ah, een dogma dus.
Ik vind dat marktwerking een middel kan zijn om een bepaald doel te bereiken, maar geen doel op zich moet zijn. Het gaat uiteindelijk om het resultaat, en of je dat via overheidsingrijpen bereikt of via vrije marktwerking bereikt, dat zal mij worst zijn.
Maar zowel de overheid als vrije marktwerking is niet overal en altijd het juiste antwoord.
Maar in dit geval lijkt mij overheidsingrijpen dus de beste aanpak bij de bron. Dat hoeft volgens mij ook niet perse met complexe en immense bureaucratie gepaard te gaan.
Nou, fijn dat je het zelf ook inziet.quote:
Volgens mij heb ik de POL-verkiezing gewonnen van meest dogmatisch rechtse user.quote:Op donderdag 5 juli 2012 18:26 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nou, fijn dat je het zelf ook inziet.
quote:Op vrijdag 6 juli 2012 06:56 schreef Dr.Nikita het volgende:
Als ik zou stemmen zou ik weer VVD stemmen en zeker niet op een linkse partij. Niemand heeft behoefte aan Griekenland V2.0 aan de Noordzee denk ik dan.
Dan heb je echt een enorme plaat voor je kop, want juist de VVD heeft ons daar de laatste jaren naar toegeleid. Maar houd je maar lekker vast aan je domme principes.quote:Op vrijdag 6 juli 2012 06:56 schreef Dr.Nikita het volgende:
Als ik zou stemmen zou ik weer VVD stemmen en zeker niet op een linkse partij. Niemand heeft behoefte aan Griekenland V2.0 aan de Noordzee denk ik dan.
Hoe dan?quote:Op vrijdag 6 juli 2012 09:49 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dan heb je echt een enorme plaat voor je kop, want juist de VVD heeft ons daar de laatste jaren naar toegeleid. Maar houd je maar lekker vast aan je domme principes.
quote:Op vrijdag 6 juli 2012 09:49 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dan heb je echt een enorme plaat voor je kop, want juist de VVD heeft ons daar de laatste jaren naar toegeleid. Maar houd je maar lekker vast aan je domme principes.
VVD-er hierquote:Op vrijdag 6 juli 2012 01:34 schreef mark211175 het volgende:
Ik vraag me af; wie vandaag de dag nog durft te zeggen dat hij op de VVD, CDA of PVV heeft gestemd. Wat een triest zooitje bijelkaar.
http://www.volkskrant.nl/(...)-van-Nederland.dhtmlquote:VVD: 24 miljard bezuinigen voor 'wederopbouw' van Nederland
De VVD wil in de komende kabinetsperiode 24 miljard euro bezuinigen om het overheidstekort volledig weg te werken. Dat staat in het vandaag gepresenteerde verkiezingsprogramma 'Niet doorschuiven maar aanpakken'.
Op termijn wil de partij zelfs 29 miljard bezuinigen om na 2017 een begrotingsoverschot te bereiken. Tegelijkertijd heeft de VVD een lastenverlichting van 5 miljard voor de burger en 3 miljard extra aan investeringen in onderwijs, veiligheid en infrastructuur. De partij trekt bijvoorbeeld 250 miljoen uit voor extra blauw op straat.
Die miljarden haalt de VVD weg bij de sociale zekerheid (9 miljard) en de zorg (7 miljard), en nog eens 8 miljard op de overige rijksuitgaven. Op ontwikkelingshulp wil de partij 3 miljard bezuinigen. De partij snijdt in de overheid: minder ambtenaren, vereenvoudiging van wetten en regels, de publieke omroep terug naar twee netten, stoppen met 'rondpompen van geld via talloze kleine subsidiepotjes'.
De VVD wil kritisch kijken naar de samenstelling van basispakket in de zorg. Individuele risico's moet de burger zelf gaan bekostigen, zoals huishoudelijke hulp. Ook een bezoek aan de huisarts komt onder het eigen risico te vallen. Wat betreft de sociale zekerheid wil de VVD de WSW hervormen, de Wajong beperken tot volledig arbeidsongeschikten en de WW-duur verkorten.
Doorgaan
De VVD begint het programma met een bekentenis: 'Ons land gaat eerder naar de stembus dan de VVD had gehoopt.' Het werk waaraan het eerste kabinet-Rutte was begonnen, moet doorgaan. De partij wil 'verder gaan waar we mee bezig waren'. Als vanouds pleit de partij voor een overheid die 'alleen de taken uitvoert die echt nodig zijn en een vangnet biedt voor mensen die echt niet kunnen'.
Het gaat allemaal om de 'wederopbouw' (een woord dat in het programma ook tussen aanhalingstekens staat) van Nederland.
Lenteakkoord
De VVD wijkt af van het Lenteakkoord dat de partij sloot met CDA, D66, GroenLinks en ChristenUnie. De forensentaks komt niet terug in het programma. Op andere punten wil de partij meer doorpakken. De geplande verhoging van de AOW-leeftijd gaat de partij nog niet snel genoeg. De pensioengerechtigde leeftijd moet in 2018 al naar 67 en wordt daarna aan de levensverwachting gekoppeld. In het Lenteakkoord gaat de pensioenleeftijd in stappen omhoog naar 67 in 2023.
Europa
Sinds de val van het kabinet wordt premier Mark Rutte aangevallen op zijn Europabeleid. De VVD-premier zou, volgens coalitiepartner CDA, te onduidelijk zijn over het Nederlandse Europabeleid. In het programma herhaalt de VVD het mantra: 'Niet meer Europa maar een beter Europa'. Prioriteit is het versterken van de interne markt in Europa. 'De VVD heeft geen behoefte aan vage vergezichten. Niet praten, maar doen.'
Er kan veel geld worden bespaard als Europa efficiënter wordt ingericht: 'Waarom draagt Nederland bij aan de armoede in Zuid-Italië als Noord-Italië tot de rijkste regio's van Europa hoort?' De Europese Unie mag dan ook niet groter worden. 'Het is nu tijd om de EU te consolideren.' Kandidaat-lidstaten moeten voor honderd procent voldoen aan de toetredingsvoorwaarden, willen ze een kans maken. Turkije doet dat niet zolang dat land Cyprus niet erkent.
Vreemdelingenbeleid
De VVD zet in op een strenger asielbeleid, 'eerlijk en restrictief'. Huwelijksmigratie moet aan banden, 'de leeftijds- en inkomenseis moeten omhoog.' Om dat te bereiken moet Nederland in Europa aandringen op strengere eisen. Als daar geen ruimte voor is, wil de VVD een 'opt-out' bepleiten zodat Nederland zijn eigen regels kan bepalen.
Om stapelen van procedures tegen te gaan, wordt het aantal asielaanvragen beperkt tot één per asielzoeker. Illegalen maken geen kans meer op een verblijfvergunning. De plannen zijn een voortzetting en aanscherping van het ingezette kabinetsbeleid. Minderjarige asielzoekers moeten worden teruggestuurd en opgevangen in het land van herkomst. 'Zo voorkomen we worteling in de Nederlandse samenleving.'
Ook is het overeind houden van falende banken natuurlijk de enige kerntaak van de overheid die niet aangetast mag worden.quote:Op vrijdag 6 juli 2012 10:12 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-van-Nederland.dhtml
Is er nog iemand die die nep liberalen gelooft als ze het hebben over minder overheid, ze roepen het elke keer, hebben keer op keer de kans gehad en we zien de overheid alleen maar groeien en de meest onzinnige taken naar zich toe trekken
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |