abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_113811849
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2012 11:33 schreef DDDDDaaf het volgende:

Mijn frustraties worden puur en alleen veroorzaakt door het feit dat deze witteboordcriminelen keer op keer weg komen met hun misdaden en hun malafide instituten met gemeenschapsgeld overeind gehouden worden. Gemeenschapsgeld wat over een paar jaar beter aangewend zou worden voor een mooie oude dag voor o.a. mijn ouders. Ik zie niet in wat dat met "falen" van mijzelf te maken heeft. Of is iedere gezagsgetrouwe burger in jouw optiek per definitie een faler wanneer hij zich niet met parasiteren en oplichten, maar met ontwerpen en produceren bezig houdt? Dat zegt, om dan ook maar eens met een ad hominem te gooien, wellicht meer over jouw opvattingen en moraal, dan de mijne...
Ik beoordeel jou vanuit het enige waar ik je vanuit kan beoordelen en dat is jouw posts. Je toont je hier keer op keer ontevreden, ook over (aspecten van) jouw leven.

Mijns inziens is dat vooral je eigen verantwoordelijkheid en het lijkt mij dat energie steken daarin vele malen zinvoller is als een beetje dom doodsverwensingen in het rond strooien.

Mijn mening.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_113812594
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 16:39 schreef DS4 het volgende:

Je hebt ook banken die anders werken. Triodos bank bijvoorbeeld.

En verder mag je van mij best uiten, maar de algemen fatsoensnormen overboord gooien terwijl je ze uit werkt contraproductief.
Ik zit dan ook reeds bij Triodos, maar ik blijf er bij, het liefste zou ik helemaal niet gebruik maken van de diensten van een bank. En dat kan dus niet!!!
En heb je enig idee van de hoeveelheid inspanning die het me gekost heeft om van bank te wisselen :r. Echt niet normaal. Daar zouden ze echt iets aan moeten doen. Dat zou gewoon net zoals van mobiele telefoon aanbieder of energiemaatschappij wisselen moeten gaan. maar je moet echt overal zelf achteraan. Ik kan heel goed begrijpen dat de meeste mensen daar helemaal geen zin in hebben en dus gewoon blijven zitten waar ze zitten.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_113813034
Op zich zou ik graag willen zien dat nu banken inderdaad verplicht zijn het betaalverkeer ook werd aangemerkt als een infrastucturele voorziening, waar de overheid (op dat punt!) bovenop zit.

Dat lijkt mij zinniger dan met een guillotine werken. ;)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 5 juli 2012 @ 17:20:37 #79
111528 Viajero
Who dares wins
pi_113813498
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 09:15 schreef DS4 het volgende:

[..]

Aha... jij bent dus gewoon de ex-roker die ten strijde trekt tegen roken. Dat verklaart een hoop!

(ja, of gewoon ontslagen en rancuneus)
Nee, ik kwam terecht in een sector waarin langzaam maar zeker duidelijk werd dat het niet veel meer dan legale oplichting was, en daar had ik geen zin in. Ik verdien nu trouwens een stuk meer in een andere industrie die een stuk eerlijker is.

En als jaloezie je enige argument is kan je echt beter ophouden. Ben ik ook jaloers op moordenaars als ik wil dat ze veroordeeld worden? Boos zijn om onbestrafte misdaad heeft niets met jaloezie te maken.

Kom eens met echte argumenten, of hou gewoon je mond.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  donderdag 5 juli 2012 @ 17:21:20 #80
111528 Viajero
Who dares wins
pi_113813519
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 09:19 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik moet een beetje lachen als ik dit soort frustraties lees... Doorgaans het gevolg van zelf keer op keer falen, 0,0 verantwoordelijkheid nemen en dan maar een boeman zoeken.

En onder gelijkgestemden vind je dan nog bevestiging ook.
Kom eens met argumenten, want dit wordt echt steeds zieliger.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  donderdag 5 juli 2012 @ 17:31:46 #81
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_113813983
Grootschalige fraudeurs gaan regelmatig voor jaren de bak in hoor.
pi_113815871
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 17:09 schreef DS4 het volgende:
Op zich zou ik graag willen zien dat nu banken inderdaad verplicht zijn het betaalverkeer ook werd aangemerkt als een infrastucturele voorziening, waar de overheid (op dat punt!) bovenop zit.

Dat lijkt mij zinniger dan met een guillotine werken. ;)
Het is altijd achteraf.
We moeten gewoon van het depositogarantiestelsel af en banken gewoon failliet kunnen laten gaan als ze een wanprestatie leveren.Consumenten moeten dan gewoon zelf beter onderzoeken waar ze hun geld stallen en hoe veilig dat eigenlijk is.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_113816559
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 17:20 schreef Viajero het volgende:

Nee, ik kwam terecht in een sector waarin langzaam maar zeker duidelijk werd dat het niet veel meer dan legale oplichting was, en daar had ik geen zin in. Ik verdien nu trouwens een stuk meer in een andere industrie die een stuk eerlijker is.

En als jaloezie je enige argument is kan je echt beter ophouden. Ben ik ook jaloers op moordenaars als ik wil dat ze veroordeeld worden? Boos zijn om onbestrafte misdaad heeft niets met jaloezie te maken.

Kom eens met echte argumenten, of hou gewoon je mond.
Waar haal jij het argument "jaloezie" vandaan uit mijn post?

Ik vraag mij steeds af of je het Nederlands wel machtig bent... Het is net alsof je het wel kan schrijven, maar niet lezen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_113816579
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 17:21 schreef Viajero het volgende:

Kom eens met argumenten, want dit wordt echt steeds zieliger.
Doodsverwensingen zijn natuurlijk veel inhoudelijker!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 5 juli 2012 @ 18:46:56 #85
111528 Viajero
Who dares wins
pi_113816637
quote:
10s.gif Op donderdag 5 juli 2012 18:44 schreef DS4 het volgende:

[..]

Doodsverwensingen zijn natuurlijk veel inhoudelijker!
Ik geef daarnaast genoeg argumenten. Jij kan alleen mensen persoonlijk aanvallen. Probeer eens alle schandalen die ik in dit topic noem te verdedigen. Doe je best.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_113816676
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 18:22 schreef Boris_Karloff het volgende:

Het is altijd achteraf.
We moeten gewoon van het depositogarantiestelsel af en banken gewoon failliet kunnen laten gaan als ze een wanprestatie leveren.Consumenten moeten dan gewoon zelf beter onderzoeken waar ze hun geld stallen en hoe veilig dat eigenlijk is.
Daar ben ik niet voor omdat dat m.i. veel meer nadelen heeft dan voordelen. Ik zie ook niet zoveel problemen met het depositogarantiestelsel anders dan dat het een wassen neus is bij een volledige meltdown van het systeem.

Maar waar we in de kern hetzelfde over denken is dat je banken failliet moet kunnen laten gaan. Vandaar dat ik een deel van de activiteiten als infrastructuur zie en die ook wil loskoppelen, dan wel... als je het in één bank wil houden: het verzwaarde toezicht voor de bank en misschien ook wel koppelen aan een beloningsstructuur die binnen een vast raamwerk blijft. Dan kiest geen enkele bank meer om het in één te houden. ;)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 5 juli 2012 @ 18:48:32 #87
111528 Viajero
Who dares wins
pi_113816688
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 18:44 schreef DS4 het volgende:

[..]

Waar haal jij het argument "jaloezie" vandaan uit mijn post?

Ik vraag mij steeds af of je het Nederlands wel machtig bent... Het is net alsof je het wel kan schrijven, maar niet lezen...
Jij schrijft rancuneus. Dat is een synoniem voor jaloers. De argumenten zijn echt compleet op dat je zo triest moet mierenneuken, of niet?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_113816734
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 18:46 schreef Viajero het volgende:

Ik geef daarnaast genoeg argumenten. Jij kan alleen mensen persoonlijk aanvallen. Probeer eens alle schandalen die ik in dit topic noem te verdedigen. Doe je best.
Waarom zou ik? Ik ben tegen frauduleus handelen en ik wil het dus graag uitgezocht zien.

Overigens... argumenten? Bedoel je daarmee linkdumps?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_113816810
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 18:48 schreef Viajero het volgende:

Jij schrijft rancuneus. Dat is een synoniem voor jaloers.
Haatdragend, wrokzuchtig.

Dus: nee.

Mijn god, wat ben jij slecht in taalbeheersing. Dat is an sich geen probleem, maar het is wel strontvervelend dat je daardoor steeds mij ten onrechte beschuldigt van stellingen die ik niet heb geponeerd.

quote:
De argumenten zijn echt compleet op dat je zo triest moet mierenneuken, of niet?
Nee, ik had het beter bij doodsverwensingen kunnen houden. Kijk eens een keer in de spiegel als je durft!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 5 juli 2012 @ 18:55:05 #90
111528 Viajero
Who dares wins
pi_113816900
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 18:52 schreef DS4 het volgende:

[..]

Haatdragend, wrokzuchtig.

Dus: nee.

Mijn god, wat ben jij slecht in taalbeheersing. Dat is an sich geen probleem, maar het is wel strontvervelend dat je daardoor steeds mij ten onrechte beschuldigt van stellingen die ik niet heb geponeerd.

[..]

Nee, ik had het beter bij doodsverwensingen kunnen houden. Kijk eens een keer in de spiegel als je durft!
Ok, je hebt op dit punt gelijk. Gefeliciteerd, je wint de discussie. Bankiers zijn helden, en mogen stelen wat ze willen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  donderdag 5 juli 2012 @ 18:56:32 #91
111528 Viajero
Who dares wins
pi_113816944
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 18:49 schreef DS4 het volgende:

[..]

Waarom zou ik? Ik ben tegen frauduleus handelen en ik wil het dus graag uitgezocht zien.

Overigens... argumenten? Bedoel je daarmee linkdumps?
Ik plaats links om mijn argumenten te onderbouwen. Argumenten, dus niet mierenneuken over kleine delen van posts om de aandacht af te leiden van waar het echt om gaat.

Maar goed, ik ga maar eens een tijdje jouw getrol negeren. Mocht je ooit met argumenten komen ipv gezuig dan kijk ik dan wel weer verder.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_113817233
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 18:48 schreef DS4 het volgende:

[..]

Daar ben ik niet voor omdat dat m.i. veel meer nadelen heeft dan voordelen. Ik zie ook niet zoveel problemen met het depositogarantiestelsel anders dan dat het een wassen neus is bij een volledige meltdown van het systeem.

Maar waar we in de kern hetzelfde over denken is dat je banken failliet moet kunnen laten gaan. Vandaar dat ik een deel van de activiteiten als infrastructuur zie en die ook wil loskoppelen, dan wel... als je het in één bank wil houden: het verzwaarde toezicht voor de bank en misschien ook wel koppelen aan een beloningsstructuur die binnen een vast raamwerk blijft. Dan kiest geen enkele bank meer om het in één te houden. ;)
Hoe kun je banken nou failliet laten gaan zolang je vast zit aan het depositogarantiestelsel? Dat stelsel is juist de reden dat we die banken moesten redden. Wij kunnen als maatschappij gewoon niet garant staan voor tegoeden van de ING of de ABN-amro.
Ik zie persoonlijk weinig in toezicht, dat zijn ook maar mensen. En dan krijg je straks een systeem van toezicht op toezicht op toezicht. Laat het toezicht totaal los, en maak mensen zelf verantwoordelijk voor hun keuzes, gecombineerd met verdergaande aansprakelijkheid van aandeelhouders en obligatiehouders. Die zijn uiteindelijk verantwoordelijk voor het beleid van een bank en mogen bij mismanagment best meer aansprakelijk gesteld worden als nu het geval is. Die zijn in de huidige crisis veel te veel buiten schot gebleven.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_113817628
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 18:55 schreef Viajero het volgende:

Ok, je hebt op dit punt gelijk.
Nou, dat is iig eerlijk.

quote:
Gefeliciteerd, je wint de discussie. Bankiers zijn helden, en mogen stelen wat ze willen.
Waarom sla je nou zo door? Nou ben ik al niet de gemakkelijkste om discussies mee te voeren (eerlijk is eerlijk), maar op deze manier wordt het nooit wat!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_113817665
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 18:56 schreef Viajero het volgende:

Maar goed, ik ga maar eens een tijdje jouw getrol negeren.
Als je zoiets aan moet kondigen is het bij voorbaat mislukt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_113817813
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 19:04 schreef Boris_Karloff het volgende:

Hoe kun je banken nou failliet laten gaan zolang je vast zit aan het depositogarantiestelsel? Dat stelsel is juist de reden dat we die banken moesten redden.
Nee hoor.

Overigens kun je dat garantiestelsel ook anders inkleden. Begin maar weer eens met terugbrengen naar 20K (en laat die tweede 20K maar zitten).

quote:
Wij kunnen als maatschappij gewoon niet garant staan voor tegoeden van de ING of de ABN-amro.
Klopt. Vandaar dat ik ook de boel wil splitsen.

quote:
Ik zie persoonlijk weinig in toezicht, dat zijn ook maar mensen. En dan krijg je straks een systeem van toezicht op toezicht op toezicht. Laat het toezicht totaal los, en maak mensen zelf verantwoordelijk voor hun keuzes, gecombineerd met verdergaande aansprakelijkheid van aandeelhouders en obligatiehouders. Die zijn uiteindelijk verantwoordelijk voor het beleid van een bank en mogen bij mismanagment best meer aansprakelijk gesteld worden als nu het geval is. Die zijn in de huidige crisis veel te veel buiten schot gebleven.
Ik heb het niet alleen over toezicht.

Ik zie overigens bepaald niet in dat aandeelhouders werkelijk een oorzaak zijn van wat we in deze crisis gezien hebben van de kant van de banken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  † In Memoriam † vrijdag 6 juli 2012 @ 00:22:08 #96
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_113833090
"Give me control of a nation's money and I care not who makes the laws"


Nog geen 20 minuten en dan heb je aan de hand van de Britse situatie een goed inzicht waar het fundamenteel miszit.

Hij vat het samen als "geprivatiseerde geldcreatie". Is een prima samenvatting wmb. En het is exact en precies hetzelfde waar mensen als Benjamin Franklin en Thomas Jefferson zo voor waarschuwden en tegen vochten.

Het enige verschil is dat het in het digitale zulke groteske proporties heeft aangenomen dat zelfs Jefferson dit nooit voor mogelijk had gehouden.

97% van al het geld is digitaal, niks meer dan bits in computers.

Als het al een vernietigende kracht was toen alles nog met goud en zilver ging...

"I believe that banking institutions are more dangerous to our liberties than standing armies"

"Of all the many way of organising banking, the worst is the one we have today"
pi_113838520
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 19:20 schreef DS4 het volgende:

Ik zie overigens bepaald niet in dat aandeelhouders werkelijk een oorzaak zijn van wat we in deze crisis gezien hebben van de kant van de banken.
De wens/ eis van aandeelhouders naar snelle winsten en goede rendementen op korte termijn heeft geen invloed gehad op het ontstaan van de huidige problemen en bankcultuur?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_113841381
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 06:48 schreef Boris_Karloff het volgende:

De wens/ eis van aandeelhouders naar snelle winsten en goede rendementen op korte termijn heeft geen invloed gehad op het ontstaan van de huidige problemen en bankcultuur?
Ik denk dat het probleem daar niet zit nee. Dat is overigens niet iets wat ik zo maar denk, maar wat ik denk na rapporten lezen en gesprekken met mensen die er echt verstand van zouden moeten hebben.

Daarnaast lijkt het mij vreemd om aandeelhouders verantwoordelijk te houden voor beslissingen die genomen worden door de dagelijkse leiding. Zeker als het gaat om grote risico's... dat weten aandeelhouders doorgaans pas als het resultaat bekend is. Daarnaast geldt dat verreweg de meeste aandeelhouders niet of nauwelijks invloed hebben. Samen kunnen ze veel beslissen natuurlijk, maar als jij wat aandelen ING koopt en jij roept wat op de AVA mag je al blij zijn als het in de notulen wordt opgenomen... ;)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_113841620
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 10:29 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik denk dat het probleem daar niet zit nee. Dat is overigens niet iets wat ik zo maar denk, maar wat ik denk na rapporten lezen en gesprekken met mensen die er echt verstand van zouden moeten hebben.

Daarnaast lijkt het mij vreemd om aandeelhouders verantwoordelijk te houden voor beslissingen die genomen worden door de dagelijkse leiding. Zeker als het gaat om grote risico's... dat weten aandeelhouders doorgaans pas als het resultaat bekend is. Daarnaast geldt dat verreweg de meeste aandeelhouders niet of nauwelijks invloed hebben. Samen kunnen ze veel beslissen natuurlijk, maar als jij wat aandelen ING koopt en jij roept wat op de AVA mag je al blij zijn als het in de notulen wordt opgenomen... ;)
Gesprekken met mensen die er echt verstand van hebben? En wie mogen dat dan zijn?

Als eigenaar heb je dus ook al geen verantwoordelijkheid voor het beleid van je eigendom? gaat goed met het afschuiven van verantwoordelijkheid.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_113841722
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 00:22 schreef NorthernStar het volgende:
97% van al het geld is digitaal, niks meer dan bits in computers.
Wat natuurlijk alles te maken heeft met hoe we tegenwoordig betalen (met pasjes). De overheid wil zelfs naar 100% giraal geld en chartaal geld afschaffen. De plannen zijn daarvoor al lang gemaakt. E.e.a. omdat dan overheden alle betalingen kunnen volgen (ik ben derhalve TEGEN).

Waarbij ik aanteken dat het percentage volgens mij incorrect, is... maar hoe dan ook: het zegt alleen maar iets over hoe we tegenwoordig betalen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')