WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het Eurocrisis topic!
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.
10-yr yields
Griekenland (l) en Ierland 9-yr (r)
Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)
Italie (l) en Spanje (r)
ECB Securities Market Program (opkopen PIIGS bonds)
In de media:
Vorige delen:
Topicreeks AEX Eurocrisis
Game on!
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.rtl.nl/%28/act(...)lkaar-op-eurotop.xml
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 28-06-2012 21:48:29 ]
quote:Spanje en Italië op rand afgrond
Maar op dit moment zijn de problemen in Spanje en Italië het ernstigst.
In allebei de landen is een regering aan de macht die hervormingen doorvoert, maar de economieën herstellen niet snel genoeg van de problemen.
Daardoor wordt het steeds moeilijker voor Spanje en Italië om de rente op hun schulden te betalen.
Volgens de Italiaanse premier Monti stort de eurozone in als er tijdens deze eurotop geen oplossing wordt gevonden.
Frankrijk wil dat Europa betaalt
Frankrijk wil daarom, net als Spanje en Italië, dat die landen worden geholpen door Europa.
Dat zou kunnen door het noodfonds ESM geld te laten betalen, maar ook via de Europese Centrale Bank.
Duitsland is daar echter tegen en noemt de voorstellen die de andere landen tot nu toe hebben ingediend nep-oplossingen. Bondskanselier Merkel is bang dat de Duitse belastingbetalers op moeten draaien voor de problemen in Zuid-Europa.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 28-06-2012 21:48:29 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het zou iedereen goed doen om die schreeuwerige media te negeren.
Man man man, wat een overdreven nonsens.
Man man man, wat een overdreven nonsens.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
In godsnaam stop ermee !!!!
http://www.telegraaf.nl/d(...)s_gevaarlijk___.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)s_gevaarlijk___.html
quote:do 28 jun 2012, 22:29 | 0 reacties
'Doorgaan met euro is verschrikkelijk gevaarlijk'
AMSTERDAM - Dat de eurozone op enig moment uiteen zal vallen, staat vast. Stoppen met de euro kan daarom het beste nu al - gecontroleerd - gebeuren. Dat zegt Derek Scott, zeven jaar lang de economisch adviseur van de voormalig premier van Groot-Brittannië, Tony Blair.
"Stop met die euro, voor er een revolutie uitbreekt", waarschuw Scott in het nieuwe nummer HP/De Tijd. Hij haalt uit naar de Europese leiders, zoals Angela Merkel en onze eigen premier Mark Rutte. “Het zijn dromers, die niet handelen in het belang van het volk", zo constateert Scott in het opinieblad. "Ze kunnen op de zoveelste eurotop bedisselen tot ze een ons wegen, dat de eurozone op enig moment uiteen zal vallen staat vast.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Van Rompuy over zijn rapport: "we agreed on a procedure to go forward", "we agreed on the four building blocks", "we have not agreed on the report itself".
Rutte over het rapport "we have take note of the report"
Ze hebben dus besloten dat ze zijn tekst aan gaan passen in oktober en december tot dat iedereen het er mee eens is.
De kop op nu.nl:
Lidstaten stemmen in met masterplan
http://tvnewsroom.consili(...)n-council-june-2012/
http://tvnewsroom.consili(...)netherlands-part-17/
[ Bericht 18% gewijzigd door iamcj op 29-06-2012 07:23:29 ]
Rutte over het rapport "we have take note of the report"
Ze hebben dus besloten dat ze zijn tekst aan gaan passen in oktober en december tot dat iedereen het er mee eens is.
De kop op nu.nl:
Lidstaten stemmen in met masterplan
http://tvnewsroom.consili(...)n-council-june-2012/
http://tvnewsroom.consili(...)netherlands-part-17/
[ Bericht 18% gewijzigd door iamcj op 29-06-2012 07:23:29 ]
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
quote:Op vrijdag 29 juni 2012 09:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Eindelijk verstandige zetten: op naar een sterk federaal Europa
Het doel is goed, alleen de voor de weg er naar toe ben ik een beetje huiverig
Beneath the gold, the bitter steel
quote:
Eindelijk verstandige zetten: op naar een sterk federaal Europa
"De dag duurde mede zo lang, omdat Spanje en Italië tijdens het beraad bekend maakten een 120 miljard euro tellend plan voor meer groei en banen in Europa te dwarsbomen totdat er een toezegging werd gedaan om op korte termijn iets te doen om de landen te helpen."quote:
[..]
Het doel is goed, alleen de voor de weg er naar toe ben ik een beetje huiverig
Bron Nu.nl
Van dat soort vrienden moet je het maar hebben.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Is hier ten lande ook schering en inslag hoor, hoort bij politiek. Dan moet je elke vorm van democratie ontbinden en overgaan tot individueel zelfbestuur.quote:
[..]
[..]
"De dag duurde mede zo lang, omdat Spanje en Italië tijdens het beraad bekend maakten een 120 miljard euro tellend plan voor meer groei en banen in Europa te dwarsbomen totdat er een toezegging werd gedaan om op korte termijn iets te doen om de landen te helpen."
Bron Nu.nl
Van dat soort vrienden moet je het maar hebben.
Graag.quote:
[..]
Is hier ten lande ook schering en inslag hoor, hoort bij politiek. Dan moet je elke vorm van democratie ontbinden en overgaan tot individueel zelfbestuur.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik zie echt niet wat er mis is met een federaal Europa op de lange termijn.quote:
Ik vind Kirov en TRex echt enge mannetjes.
Beneath the gold, the bitter steel
Omdat het geen geheel is, en nooit zal worden. Net als dat Azie nooit 1 geheel zal vormen, Afrika dat nooit zal worden, en Zuid en Noord Amerika ook nooit. Er zijn teveel verschillen tussen de bevolking, tussen mentaliteit, tussen cultuur. Het kan nooit gaan werken, nooit, tenzij er 1 taal komt, 1 volk met gelijke ideeën. En wat is daar voor nodig? Een oorlog als in 1940-45, uitroeien van de niet gelijkgestemden anders kan het gewoon niet.quote:
[..]
Ik zie echt niet wat er mis is met een federaal Europa op de lange termijn.
Is een standpunt, maar daarin verschillen de gemeenteraad van Schubbekutteveen, provinciale staten, Tweede Kamer en Europa niet van elkaar.quote:
Behalve dan heterogeniteit van de betreffende bevolking, Die in Europa te hoog is.quote:
[..]
Is een standpunt, maar daarin verschillen de gemeenteraad van Schubbekutteveen, provinciale staten, Tweede Kamer en Europa niet van elkaar.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
quote:
Eindelijk verstandige zetten: op naar een sterk federaal Europa
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Is dat nodig dan? In Zwitserland gaat het ook prima met verschillende bevolkingsgroepen en talen.quote:
[..]
Omdat het geen geheel is, en nooit zal worden. Net als dat Azie nooit 1 geheel zal vormen, Afrika dat nooit zal worden, en Zuid en Noord Amerika ook nooit. Er zijn teveel verschillen tussen de bevolking, tussen mentaliteit, tussen cultuur. Het kan nooit gaan werken, nooit, tenzij er 1 taal komt, 1 volk met gelijke ideeën. En wat is daar voor nodig? Een oorlog als in 1940-45, uitroeien van de niet gelijkgestemden anders kan het gewoon niet.
Beneath the gold, the bitter steel
Niet vergelijkbaar.quote:
[..]
Is dat nodig dan? In Zwitserland gaat het ook prima met verschillende bevolkingsgroepen en talen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
quote:
[..]
Omdat het geen geheel is, en nooit zal worden. Net als dat Azie nooit 1 geheel zal vormen, Afrika dat nooit zal worden, en Zuid en Noord Amerika ook nooit. Er zijn teveel verschillen tussen de bevolking, tussen mentaliteit, tussen cultuur. Het kan nooit gaan werken, nooit, tenzij er 1 taal komt, 1 volk met gelijke ideeën. En wat is daar voor nodig? Een oorlog als in 1940-45, uitroeien van de niet gelijkgestemden anders kan het gewoon niet.
Wat imho grote onzin is.quote:
[..]
Behalve dan heterogeniteit van de betreffende bevolking, Die in Europa te hoog is.
Dan zit je echt met je neus te dicht erop, als je wat wereldwijder georienteerd bent, begrijp je dat Europeanen wel degelijk een gezamelijke basis qua cultuur, taal etc. hebben. In hogere mate dan Chinezen en Indiers om maar wat te noemen.
Dat moge zo zijn, maar tussen de oren van de gemiddelde Europeaan is dat niet relevant.quote:
[..]
[..]
Wat imho grote onzin is.
Dan zit je echt met je neus te dicht erop, als je wat wereldwijder georienteerd bent, begrijp je dat Europeanen wel degelijk een gezamelijke basis qua cultuur, taal etc. hebben. In hogere mate dan Chinezen en Indiers om maar wat te noemen.
En uiteindelijk is het enige wat telt het 'gevoel' van al die Europeanen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Zoals? Wat heeft een Nederlander met Spanjaarden? Of Italianen? Of Engelsen?quote:
[..]
[..]
Wat imho grote onzin is.
Dan zit je echt met je neus te dicht erop, als je wat wereldwijder georienteerd bent, begrijp je dat Europeanen wel degelijk een gezamelijke basis qua cultuur, taal etc. hebben. In hogere mate dan Chinezen en Indiers om maar wat te noemen.
Nee, ik bedoelde toch echt jouquote:
[..]
heeft michealmoore toestemming gegeven om een foto van hem te plaatsen?
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Dan is dat een beetje mislukt, maar ik begrijp dat je door de argumenten heen bentquote:
nou ja, ik word in ieder geval niet voor nazi uitgemaakt omdat ik de de-wereld-is-kut-en-alles-moet-kapot polonaise niet zomaar meeloop
Godsdienst, taal (ja, het heeft dezelfde oorsprong, en nagenoeg alle Europeanen verstaan elkaar prima), zelfs basiswaarden (goed, slecht, levensdoelen, etc.), juridisch en democratisch is alles (al dan niet losjes) op dezelfde manier geordend, etc.quote:
[..]
Zoals? Wat heeft een Nederlander met Spanjaarden? Of Italianen? Of Engelsen?
Als je heel met je neus heel dicht op een object ziet, zie je de relatieve plek in de wereld ook niet meer.
Wie noemde wie nazi dan?quote:
[..]
Dan is dat een beetje mislukt, maar ik begrijp dat je door de argumenten heen bent
nou ja, ik word in ieder geval niet voor nazi uitgemaakt omdat ik de de-wereld-is-kut-polonaise niet zomaar meeloop
En het gaat niet om een polonaise mee lopen. Als je niet ziet wat er aan de hand is, wat er gebeurt, dan is dat meer je kop in het zand steken dan wat anders. Ik zie in ieder geval heel veel incompetentie in het politieke klimaat, zowel op nationaal niveau als op Europees niveau. Ik zie veel leugens, ik zie dagelijkse EU reddingen wat na een halve dag meestal geen redding blijkt te zijn, ik zie geld verdampen alsof het niets is. Dat kan je toch ook niet ontkennen?
quote:De eerste rentestanden na het vannacht gesloten akkoord zijn bekend op 10-jarige staatsobligaties van Italië en Spanje. De rente die Spanje moet betalen zakt fors: van 6,896% naar 6,466%, ruim 0,4 procent dus. Ook de rente van Italië ging naar beneden: van 6,182 procent naar 5,865%, ruim 0,3 procent dus.
quote:
[..]
Godsdienst, taal (ja, het heeft dezelfde oorsprong, en nagenoeg alle Europeanen verstaan elkaar prima), zelfs basiswaarden (goed, slecht, levensdoelen, etc.), juridisch en democratisch is alles (al dan niet losjes) op dezelfde manier geordend, etc.
Als je heel met je neus heel dicht op een object ziet, zie je de relatieve plek in de wereld ook niet meer.
. Kom je ooit wel eens over de grens? Ik geloof het niet als je dit soort onzin beweerd. De taal zal best dezelfde oorsprong hebben, maar Fransen verstaan mij niet hoor, ook niet als ik Engels praat. En ik versta hun ook niet. Zelfde geld voor Spanjaarden, en eigenlijk zelfs Duitsers. In Spanje (waar ik regelmatig ben) is er een totaal andere levenswijze en wat belangrijk is. Godsdienst? *proest*.
Kom op, Europese landen kennen een sterke gezamenlijke basis qua cultuur, waarden en inrichting van het land, als je dat afzet tegen andere regio's in de wereld. Dat is nauwelijks meer een mening te noemen, dat is gewoon een feit.quote:
[..]
Ik ben ook voor Europa, maar dan wel in een afgeslankte vorm en op lange termijn.quote:
[..]
Dan is dat een beetje mislukt, maar ik begrijp dat je door de argumenten heen bent
nou ja, ik word in ieder geval niet voor nazi uitgemaakt omdat ik de de-wereld-is-kut-polonaise niet zomaar meeloop
Waarom ik het nu niet zie gebeuren:
Er wordt bezuinigd in plaats van geïnvesteerd.
Europa is nog te afhankelijk van andere continenten.
De bevolking lijkt nog niet klaar voor eenwording.
De Europese leiders zitten niet op 1 lijn, dus het wordt altijd een uitgekleed compromis.
Door het bezuinigen zal de Europese economie gaan krimpen, waardoor de problemen op de obligatiemarkt toe blijven nemen, zoals ze dat de afgelopen 4 jaar blijven doen.
Je bouwt een huis op een wegzakkende fundering.
Banken komen maar niet van het infuus.
Maar ja, this time is different......
imo moeten we zo snel mogelijk herstructeren, afschrijven en opnieuw beginnen. Europa zsm omvormen naar een duurzame economie.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Benoem die eens dan? Wat is hier hetzelfde als in Spanje of Portugal? Het roepen is leuk, maar toon het maar eens aan met feiten, als je het zelf toch al een feit vind.quote:
[..]
Kom op, Europese landen kennen een sterke gezamenlijke basis qua cultuur, waarden en inrichting van het land, als je dat afzet tegen andere regio's in de wereld. Dat is nauwelijks meer een mening te noemen, dat is gewoon een feit.
Ow, ik heb een bloedhekel aan politiek en vertrouw er geen één. Het is (in toenemende mate) vergeven van opportunisme en marketing. Maar daar zie ik geen verschil op nationaal niveau of Europees niveau, ik vind dat geen argument tegen Europa. Dan zou je alle politieke structuren moeten ontbinden, maar daarmee gooi je imho ook andere zaken weg die onze samenleving leefbaar maken. Dus daar heb ik de oplossing niet voor, maar Europa en nationaal zijn daarin niet anders. Dan heb ik nog liever een breder draagvlak, ook internationaal gezien.quote:
[..]
Wie noemde wie nazi dan? [/qoute]
De gebruikelijke reactie van michaelmoore c.s. als je het niet met hem eens bent.
[quote]
En het gaat niet om een polonaise mee lopen. Als je niet ziet wat er aan de hand is, wat er gebeurt, dan is dat meer je kop in het zand steken dan wat anders. Ik zie in ieder geval heel veel incompetentie in het politieke klimaat, zowel op nationaal niveau als op Europees niveau. Ik zie veel leugens, ik zie dagelijkse EU reddingen wat na een halve dag meestal geen redding blijkt te zijn, ik zie geld verdampen alsof het niets is. Dat kan je toch ook niet ontkennen?
Ik zal niet ontkennen dat niet alles koek-en-ei is, en dat ze heel voorzichtig om de hete brij heendraaien, en dat ze beter doortastender zouden kunnen zijn. Maar wat is het alternatief dan? Als een waddeneiland in de wereld gaanl liggen (zoals Maarten van Rossum het formuleert). Nederland is te klein om in het geweld van China, India, Rusland, USA of ook maar Canada mee te doen. Je kunt imho niet denken dat je ontkomt aan samengaan in een groter verband. De wereld is simpelweg veranderd de laatste 20 jaar. En zonder de euro was NL volledig door het putje gegaan in 2008/2009 met ABN, Fortis, ING, SNS, NIBC, Aegon, en ik vergeet er vast nog een paar.
Ik zie ook wel de nadelen, maar ook de voordelen om onderdeel te zijn van een groter sterker geheel.
Dat evenwicht mis ik in dit topic wel eens.
quote:
[..]
Ja, ik kom 'wel eens' over de grens
Goed, dan verschillen wij gewoon van mening, wat dus magquote:
[..]
Ow, ik heb een bloedhekel aan politiek en vertrouw er geen één. Het is (in toenemende mate) vergeven van opportunisme en marketing. Maar daar zie ik geen verschil op nationaal niveau of Europees niveau, ik vind dat geen argument tegen Europa. Dan zou je alle politieke structuren moeten ontbinden, maar daarmee gooi je imho ook andere zaken weg die onze samenleving leefbaar maken. Dus daar heb ik de oplossing niet voor, maar Europa en nationaal zijn daarin niet anders. Dan heb ik nog liever een breder draagvlak, ook internationaal gezien.
Ik zal niet ontkennen dat niet alles koek-en-ei is, en dat ze heel voorzichtig om de hete brij heendraaien, en dat ze beter doortastender zouden kunnen zijn. Maar wat is het alternatief dan? Als een waddeneiland in de wereld gaanl liggen (zoals Maarten van Rossum het formuleert). Nederland is te klein om in het geweld van China, India, Rusland, USA of ook maar Canada mee te doen. Je kunt imho niet denken dat je ontkomt aan samengaan in een groter verband. De wereld is simpelweg veranderd de laatste 20 jaar. En zonder de euro was NL volledig door het putje gegaan in 2008/2009 met ABN, Fortis, ING, SNS, NIBC, Aegon, en ik vergeet er vast nog een paar.
Ik zie ook wel de nadelen, maar ook de voordelen om onderdeel te zijn van een groter sterker geheel.
Dat evenwicht mis ik in dit topic wel eens.
. Ik zie het niet gebeuren, die veel te verre gaande samenwerking. Ik denk dat wij als afzonderlijke landen, met al onze eigen sterke punten, veel meer kunnen betekenen door echt goed samen te werken (want dat moet wel!) dan dat we 1 geheel vormen. Ik vergelijk het met een voetbal elftal, elke speler heeft zijn goeie kwaliteiten en specialiteiten, benut je die optimaal en weet je ondertussen ook nog een team te vormen dat voor elkaar door het vuur gaat, kan je de zwakke broeders in het team ook vooruit krijgen. In plaats van die elf spelers word er nu 1 speler gemaakt, die vooral de zwakke broeders in het team laat zien wat ze niet kunnen, faalt het hopeloos.
Deze doemdenkerij ga ik dan weer niet in mee.quote:
[..]
En zonder de euro was NL volledig door het putje gegaan in 2008/2009 met ABN, Fortis, ING, SNS, NIBC, Aegon, en ik vergeet er vast nog een paar.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Reageer dan ook even op de rest van de postquote:
[..]
Vooral jammer is dat de huidige EU de crisis verergert door maatregelen onnodig uit te stellen (aangezien iedereen het er mee eens moet zijn en onderlinge verschillen significant zijn).
Ik vind het tevens moeilijk te geloven dat niemand dit aan had kunnen zien komen aangezien het een vrij normale gang van zaken is voor ons systeem. Wat ik dan direct geloof is dat de politici van tien jaar geleden een houding van 'dat zien we dan wel' hadden. En nu blijkt het allemaal net wat minder soepel te gaan.
Dat is gewoon erg jammer, en ik neem de "EU sceptici" dan ook weinig kwalijk. Het is bagger geregeld.
Ik vind het tevens moeilijk te geloven dat niemand dit aan had kunnen zien komen aangezien het een vrij normale gang van zaken is voor ons systeem. Wat ik dan direct geloof is dat de politici van tien jaar geleden een houding van 'dat zien we dan wel' hadden. En nu blijkt het allemaal net wat minder soepel te gaan.
Dat is gewoon erg jammer, en ik neem de "EU sceptici" dan ook weinig kwalijk. Het is bagger geregeld.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ga eens naar landen in Azië, Afrika of het Midden-Oosten en je zult beseffen wat in Spanje en Portugal hetzelfde is als in Nederland.Het hangt af van je eigen perspectief. Als je nooit ergens komt is het volgende dorp al vreemd en eng.quote:
[..]
Benoem die eens dan? Wat is hier hetzelfde als in Spanje of Portugal? Het roepen is leuk, maar toon het maar eens aan met feiten, als je het zelf toch al een feit vind.
quote:
[..]
Ik ben ook voor Europa, maar dan wel in een afgeslankte vorm en op lange termijn.
Waarom ik het nu niet zie gebeuren:
Er wordt bezuinigd in plaats van geïnvesteerd.
Dat lijkt me nou net een reden om haast te maken, want dat wordt imho alleen slechter, niet beter.quote:Europa is nog te afhankelijk van andere continenten.
Wat dat betreft hadden ze qua timing dat beter kunnen doen in een periode van economische voorspoed inderdaad. Het merendeel van de bevolking stemt met de voeten, imhoquote:De bevolking lijkt nog niet klaar voor eenwording.
Ook dat gaat nooit anders worden, en het is een (polder)cultuur waar we in NL groot mee geworden zijn, imhoquote:De Europese leiders zitten niet op 1 lijn, dus het wordt altijd een uitgekleed compromis.
Dat ze eerst de bankensector moeten opschonen: eens. Overigens geldt voor de meeste banken dat die zich buitengewoon vlot uit de problemen 'verdienen' hoor, als je kijkt naar de voortgangsrapportages over Basel-III zie de extra kapitaalseisen door verreweg de meeste banken bij elkaar gespaard worden door winstinhouding. En telkens zie je dat een beperkt aantal achterblijvers uit een zuidelijke hoek komen. Als je die maar half kapitaliseert, lopen de fundignsrentes weer omhoog, waardoor je ze weer iets moet toestoppen, etc etc. Ofwel, in één keer goed kapitaliseren, en de ECB/ESF/ESxx moet niet als preferente schuldeiser vooraan gaan staan, maar risicodragend zijn, anders lost het niks op. Anders is het symbolisch.quote:Door het bezuinigen zal de Europese economie gaan krimpen, waardoor de problemen op de obligatiemarkt toe blijven nemen, zoals ze dat de afgelopen 4 jaar blijven doen.
Je bouwt een huis op een wegzakkende fundering.
Banken komen maar niet van het infuus.
Ik denk niet dat je die kans van de rest van de wereld krijgt. Zou een beetje van het één en een beetje van het ander, tegelijkertijd niet kunnen werken? Evolutie ipv revolutie?quote:Maar ja, this time is different......
imo moeten we zo snel mogelijk herstructeren, afschrijven en opnieuw beginnen. Europa zsm omvormen naar een duurzame economie.
Inrichting van het rechtssysteem, democratische invulling van hoge en lagere bestuurslagen, geloof in de gelijkheid tussen man en vrouw, christelijke geloof en christelijke waarden, kapitalistische invulling van de economie, gedeelde kunstgeschiedenis, vrijheid van meningsuiting, gezamenlijke evenementen als EK's, songfestivals, gemeenschappelijke hekel aan de Europese Uniequote:
[..]
Benoem die eens dan? Wat is hier hetzelfde als in Spanje of Portugal? Het roepen is leuk, maar toon het maar eens aan met feiten, als je het zelf toch al een feit vind.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Ik versta ze prima, en zij mij ook.quote:
[..]
Reageer dan ook even op de rest van de post
Mijn vader is boven de tachtig, heeft nagenoeg geen opleiding gehad, en die reist ook heel Europa door, en heeft er geen probleem mee
Probeer dat eens in India waar het normaal is dat mensen van twee dorpen verderop elkaar niet meer verstaan, of in China waar 1/2 van het land Han Chinezen niet verstaan (of zelfs ook maar willen verstaan - is ook mentaliteitskwestie)
Je bedoelt dat we failliet zijn en dat we de pijn nu maar moeten nivelleren over de hele unie?quote:
Eindelijk verstandige zetten: op naar een sterk federaal Europa
Tja... ik dacht altijd dat het kapitalisme draaide over het laten opdraaien van de rekening door mensen die domme dingen hebben gedaan. Kennelijk ben jij een groot voorstander van het communisme.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Goed, als jij en je vader het zo beleven, zal het wel zo zijnquote:
[..]
Ik versta ze prima, en zij mij ook.
Mijn vader is boven de tachtig, heeft nagenoeg geen opleiding gehad, en die reist ook heel Europa door, en heeft er geen probleem mee
Probeer dat eens in India waar het normaal is dat mensen van twee dorpen verderop elkaar niet meer verstaan, of in China waar 1/2 van het land Han Chinezen niet verstaan (of zelfs ook maar willen verstaan - is ook mentaliteitskwestie)
. Einde discussie
Ik bedoel wat er staat, en niet welke karikatuur je me probeert op te leggen? Duidelijk?quote:
[..]
Je bedoelt dat we failliet zijn en dat we de pijn nu maar moeten nivelleren over de hele unie?
Tja... ik dacht altijd dat het kapitalisme draaide over het laten opdraaien van de rekening door mensen die domme dingen hebben gedaan. Kennelijk ben jij een groot voorstander van het communisme.
Fair enoughquote:
[..]
Goed, als jij en je vader het zo beleven, zal het wel zo zijn
Einde discussie
Euuh, ik bedoel da's goed
Kan iemand me trouwens uitleggen wat Italië er nu helemaal aan heeft als vanuit het Noodfonds voortaan staatsobligaties worden opgekocht? Het gaat dan om het kunstmatig omlaag brengen van de rente op tweedehands obligaties, maar waarom zou Italië daarom ook minder moeten betalen voor de obligaties die ze nieuw uitbrengen?
We hebben geen gemeenschappelijk basis, neem nu een godsdienst... in sommige landen maakten de protestanen en de katholieken elkaar tot een paar jaar geleden nog af, ga 100 of 200 jaar terug en je zult zien dat menig conflict op dit continent om religieuze meningsverschillen draaide.quote:
[..]
Godsdienst, taal (ja, het heeft dezelfde oorsprong, en nagenoeg alle Europeanen verstaan elkaar prima), zelfs basiswaarden (goed, slecht, levensdoelen, etc.), juridisch en democratisch is alles (al dan niet losjes) op dezelfde manier geordend, etc.
Als je heel met je neus heel dicht op een object ziet, zie je de relatieve plek in de wereld ook niet meer.
Dan de taal, ik kan me amper verstaanbaar maken in Frankrijk, Spanje, Portugal en Italië, wat nu... we verstaan elkaar uitstekend... ga toch weg man
Basiswaarden? Neem de nuchtere Noord Europeaan en vergelijk dit eens met de macho cultuur in Zuid Europa... wereld van verschil imo.
Waarom denk jij dat de EU zo'n hoog ondemocratisch gehalte heeft? Juist omdat de verschillen tussen de lidstaten dusdanig groot zijn is het vrijwel onmogelijk Europa te verenigen op democratische wijze. Mensen zijn mensen, waar ter wereld. Het zijn juist de verschillen in leefomgeving en cultuur die een verenigd Europa in de weg staan, vooral een Europa die zich overal mee wenst te bemoeien. Europa zou erbij gebaat zijn zich enkel op enkele hoofdlijnen te bewegen, de details van de inrichting van de samenleving dienen gewoon op lokaal niveau beslist te worden. Buren weten immers van elkaar hoe ze het beste voor hun leefomgeving moeten zorgen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Aan die beeldvorming draag je zelf een forse duit bij, immers je verondersteld een 'sterk' verenigd Europa. We weten ondertussen dat dit al decennia lang geroepen wordt maar dat het maar niet lukt.quote:
[..]
Ik bedoel wat er staat, en niet welke karikatuur je me probeert op te leggen? Duidelijk?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Vergeleken met China, of Rusland, of Kenia zijn dit echt maar kleine details hoor. Zoom eens een beetje uit.quote:
Basiswaarden? Neem de nuchtere Noord Europeaan en vergelijk dit eens met de macho cultuur in Zuid Europa... wereld van verschil imo.
Een ding is inmiddels glashelder: het pro-Europa sentiment is over het algemeen puur een gevoel. Zei het uit eigen ervaringen of ervaringen van anderen. De andere kant op werkt het grotendeels ook zo.
Pragmatische perspectieven zijn amper te vinden.
Pragmatische perspectieven zijn amper te vinden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
behalve dan dat die bevolking van schubbekutterveen dezelfde taal spreken, dezelfde arbeidsethos en cultuur hebbenquote:
[..]
Is een standpunt, maar daarin verschillen de gemeenteraad van Schubbekutteveen, provinciale staten, Tweede Kamer en Europa niet van elkaar.
Ik geef enkel pragmatische gedachten weer, ik ben niet tegen een gemeenschappelijke munt maar de volgorde is verkeerd, er had eerst sprake moeten zijn van een vrijwillig samen gaan van bevolkingen middels volksreferendaquote:
Pragmatische perspectieven zijn amper te vinden.
En federaal Europa vindt ik volstrekt onzin en heeft geen doel
[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 29-06-2012 10:20:08 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Concurrentie in democratie, niets mis mee!quote:
[..]
Is een standpunt, maar daarin verschillen de gemeenteraad van Schubbekutteveen, provinciale staten, Tweede Kamer en Europa niet van elkaar.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wat er nu dus gebeurd is dat de banken indirect gered worden op kosten van de europese burger, sjonge jonge.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Als dat 'verstaan' niet letterlijk lukt, dan toch figuurlijk. Het is waar dat genoemde landen een andere cultuur hebben, maar de funderingen van deze maatschappijen zijn dezelfden als in Nederland. En dat merk je toch heus in de omgang met mensen uit Europese landen. Ik werk dagelijks samen met mensen van ruim tien Europese nationaliteiten en het is opmerkelijk om elke dag weer te merken hoe goed je elkaar kunt begrijpen en heus niet alleen omdat dit mensen met een opleiding zijn die hun talen spreken, maar meer omdat je zoveel waarden en normen deelt.quote:Dan de taal, ik kan me amper verstaanbaar maken in Frankrijk, Spanje, Portugal en Italië, wat nu... we verstaan elkaar uitstekend... ga toch weg man
Even gerepareerd voor je.quote:
Ik geef enkel pragmatische dogmatische gedachten weer
Nee dat zijn ze niet, in de zuidelijke landen is het altijd trend geweest om gemakzuchtig en verspillend te zijn, vroeger werd dat gecorrigeerd door een hoge inflatie waar we geen last van hadden, hooguit de burger in dat land, maar die droegen dan ook minder bij, waardoor het eigenlijk gelijkspel was.quote:
[..]
Als dat 'verstaan' niet letterlijk lukt, dan toch figuurlijk. Het is waar dat genoemde landen een andere cultuur hebben, maar de funderingen van deze maatschappijen zijn dezelfden als in Nederland. En dat merk je toch heus in de omgang met mensen uit Europese landen. Ik werk dagelijks samen met mensen van rum tien Europese nationaliteiten en het is opmerkelijk om elke dag weer te merken hoe goed je elkaar kunt begrijpen en heus niet alleen omdat dit mensen met een opleiding zijn die hun talen spreken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
inderdaad en het ESM is nu dus al te klein, en voor de volgende 40 miljard moet het in stemming in de tweede kamer komenquote:
Wat er nu dus gebeurd is dat de banken indirect gered worden op kosten van de europese burger, sjonge jonge.
Banken mogen gered worden en staatsobligaties van zwakke landen mogen opgekocht worden , dat duurt dus hooguit een jaar en dan is er nieuw geld nodig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat zal ook wel lukken. Volgens jou natuurlijk niet, maar jij denkt dan ook al een paar jaar dat de euro morgen zal klappen. Tot nu toe zit je er consquent naast.quote:
[..]
inderdaad en het ESM is nu dus al te klein, en voor de volgende 40 miljard moet het in stemming in de tweede kamer komen
Financieel experts waren net op RTL Z overwegend positief over het akkoord. Zelfs Eijffinger, die ik tot nu toe alleen nog maar kende als negatieve brombeer
Als een landje met 9 miljoen al een complete eurozone aan wankelen kan brengen is dat niet vreemd lijkt me.quote:
[..]
Dat zal ook wel lukken. Volgens jou natuurlijk niet, maar jij denkt dan ook al een paar jaar dat de euro morgen zal klappen. Tot nu toe zit je er consquent naast.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik hoop voor je dat het gezellig is daar in Lutjebroek.quote:
[..]
Nee dat zijn ze niet, in de zuidelijke landen is het altijd trend geweest om gemakzuchtig en verspillend te zijn, vroeger werd dat gecorrigeerd door een hoge inflatie waar we geen last van hadden, hooguit de burger in dat land, maar die droegen dan ook minder bij, waardoor het eigenlijk gelijkspel was.
Amsterdam, maar boerenverstand zou niet slecht van pas komen bij je.quote:
[..]
[..]
Ik hoop voor je dat het gezellig is daar in Lutjebroek.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
editquote:
[..]
Amsterdam, maar boerenverstand zou niet slecht van pas komen bij je.
[ Bericht 4% gewijzigd door Budapestenaar op 29-06-2012 10:28:48 (niet de moeite waard) ]
Wanneer zou het punt bereikt worden dat het noodfonds niet meer aangevuld wordt met toezeggingen van lidstaten, maar rechtstreeks via de geldpers van de ECB?quote:
Banken mogen gered worden en staatsobligaties van zwakke landen mogen opgekocht worden , dat duurt dus hooguit een jaar en dan is er nieuw geld nodig
nee wanneer weet ik niet maar dat het moet gebeuren is voor mij duidelijk, de divergentie tussen de economieën van landen wordt met het jaar groter en niet kleinerquote:
[..]
Dat zal ook wel lukken. Volgens jou natuurlijk niet, maar jij denkt dan ook al een paar jaar dat de euro morgen zal klappen. Tot nu toe zit je er consquent naast.
De rentes van zuidelijke landen kunne niet meer omlaag
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zo te zien valt dat wankelen eigenlijk best mee, heb je daar al eens aan gedacht?quote:
[..]
Als een landje met 9 miljoen al een complete eurozone aan wankelen kan brengen is dat niet vreemd lijkt me.
De geldpers is pas net warm gedraaid, daar zit nog genoeg rek op.quote:
[..]
nee wanneer weet ik niet maar dat het moet gebeuren is voor mij duidelijk, de divergentie tussen de economieën van landen wordt met het jaar groter en niet kleiner
De rentes van zuidelijke landen kunne niet meer omlaag
Ook daar moeten de lidstaten toestemming voor geven, en Duitsland zal dat niet toestaan om meer dan de afgesproken 3% te printen , en dat is al teveel bij krimp van de eurozone, , want het is een heilloze weg en echt het eind van de euroquote:
[..]
Wanneer zou het punt bereikt worden dat het noodfonds niet meer aangevuld wordt met toezeggingen van lidstaten, maar rechtstreeks via de geldpers van de ECB?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
7% rente op de kapitaalmarkt is behoorlijk wankel ja.quote:
[..]
Zo te zien valt dat wankelen eigenlijk best mee, heb je daar al eens aan gedacht?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Zo rond '81 waren de meeste rentes stukken hoger. In die zin valt het erg mee momenteel.quote:
[..]
7% rente op de kapitaalmarkt is behoorlijk wankel ja.
Dan zal de rente echt naar > 10% gaan ook voor onsquote:
[..]
De geldpers is pas net warm gedraaid, daar zit nog genoeg rek op.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En dat soort landen konden gewoon op een fatsoenlijke manier een reset doen, Turkije bijvoorbeeld.quote:
[..]
Zo rond '81 waren de meeste rentes stukken hoger. In die zin valt het erg mee momenteel.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
weet je hoeveel de staatsschuld toen was ??quote:
[..]
Zo rond '81 waren de meeste rentes stukken hoger. In die zin valt het erg mee momenteel.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Welk soort landen? Hoe hoog denk je dat de rentes in de VS of Duitsland toen waren?quote:
[..]
En dat soort landen konden gewoon op een fatsoenlijke manier een reset doen, Turkije bijvoorbeeld.
Maar werk je ook samen met mensen die niet uit Europa komen?quote:
[..]
Als dat 'verstaan' niet letterlijk lukt, dan toch figuurlijk. Het is waar dat genoemde landen een andere cultuur hebben, maar de funderingen van deze maatschappijen zijn dezelfden als in Nederland. En dat merk je toch heus in de omgang met mensen uit Europese landen. Ik werk dagelijks samen met mensen van ruim tien Europese nationaliteiten en het is opmerkelijk om elke dag weer te merken hoe goed je elkaar kunt begrijpen en heus niet alleen omdat dit mensen met een opleiding zijn die hun talen spreken, maar meer omdat je zoveel waarden en normen deelt.
Ik ben een poos bevriend geweest met een paar Chinese uitwisselingsstudenten. Dat ging prima, nooit enige moeilijkheid gehad die met cultuurverschillen te maken had. En verschillen Amerikanen meer van ons dan Spanjaarden en Russen?
Als je het hebt over wat Europa nou uniek maakt, dan kom je volgens mij niet veel verder dan relatief kleine dingen. Bijvoorbeeld dat een op het Romeins recht gebaseerd burgerlijk wetboek typisch Europees is (al hoort Engeland er dan niet bij) of de historische stadscentra met scheve huisjes en smalle steegjes.
Daar zeg je wat zinnigs. Er is nu ook een probleem; een schuldenprobleem. Geen eurocrisis, maar een schuldencrisis.quote:
[..]
weet je hoeveel de staatsschuld toen was ??
Nee het is de euro die op het spel staat, dus een eurocrisisquote:
[..]
Daar zeg je wat zinnigs. Er is nu ook een probleem; een schuldenprobleem. Geen eurocrisis, maar een schuldencrisis.
De vastzittende economieën in Italie en Spanje komt omdat de euro voor hen te duur is geworden of de eurokoers te hoog
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Misschien... Zo vrij is de kapitaalmarkt helemaal niet, en als alle centrale banken geld gaan drukken krijg je andere geldstromen, meer rechtstreekse financiering uit de geldpers, en minder leningen. Dat valt allemaal dus nog te bezien.quote:
[..]
Dan zal de rente echt naar > 10% gaan ook voor ons
Dat is jouw perceptie.quote:
[..]
Nee het is de euro die op het spel staat, dus een eurocrisis
Waarom zou de dollar dan zo'n geweldige munt zijn? De Fed drukt toch ook bij? Amerika heeft toch ook schulden?
DE USA is een politiek en fiscale eenheidquote:
[..]
Dat is jouw perceptie.
Waarom zou de dollar dan zo'n geweldige munt zijn? De Fed drukt toch ook bij? Amerika heeft toch ook schulden?
(en ook een culturele- en taaleenheid voor het eenheidsgevoel)
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En als je allemaal dezelfde taal en cultuur deelt maken schulden niks uit?quote:
[..]
DE USA is een politiek en fiscale eenheid
(en ook een culturele- en taaleenheid voor het eenheidsgevoel)
In dat geval zal het met Griekenland ook wel goed komen.
lastig he, goed lezenquote:
[..]
En als je allemaal dezelfde taal en cultuur deelt maken schulden niks uit?
In dat geval zal het met Griekenland ook wel goed komen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar ik stel voor dat de eurolevers vandaag nog een persoonlijke lening opnemen en grieks papier kopen, met zulk een heilig vertrouwen zou je wel dief van je eigen portemonee zijn als je het niet zou doen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Volgens mij ligt het niet aan mijn leesvaardigheid, maar komt het omdat jij een incosenquente en dogmatische gedachte probeert over te brengen. Je blijft maar roepen dat het allemaal met cultuur, taal en fiscaliteit zou samenhangen, terwijl de schulden in het hele Westen gigantisch groeiden de afgelopen decennia.quote:
Allemaal vanwege de al dertig jaar dalende rentes onder het beleid van Greenspan. En nu de rekening daarvan ter tafel komt ontstaat er wat ruzie tussen Europa en de VS. Dat heeft primair met de afgelopen schuldgroei te maken, en veel minder met de euro.
Die euro is er ondanks al jou herhalingen van dezelfde oneliners trouwens nog steeds. En dat terwijl jij zeker dacht te weten dat het inmiddels toch voorbij zou zijn.
Ik denk dan dat jij de werkelijkheid niet goed gelezen hebt, in plaats van dat ik jouw oneliner niet zou begrijpen.
Nu toch weer kritischer, de rentes stijgen weer iets. Verder goede opmerking van die ING-econoom dat het allemaal uit dat noodfonds moet komen en die heeft een heel duidelijke grens.quote:
Financieel experts waren net op RTL Z overwegend positief over het akkoord. Zelfs Eijffinger, die ik tot nu toe alleen nog maar kende als negatieve brombeer
Vaak zie je dat zo'n EU-top even werkt als een shot morfine en dat het steeds sneller weer uitwerkt op de financiele markten. Kijken of dat nu anders is.
lijkt me ook waar krijg je 24% rente op je spaargeld ??quote:
Maar ik stel voor dat de eurolevers vandaag nog een persoonlijke lening opnemen en grieks papier kopen, met zulk een heilig vertrouwen zou je wel dief van je eigen portemonee zijn als je het niet zou doen.
En voor een lening aan Spanje krijg je ook 6,5% das toch mooi
O, en een USA lening is niet zo mooi die doet maar 1,5%
http://www.savingsbonds.com/rates.cfm
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat een onzin. Ten eerste is er niets heiligs aan, ten tweede werd er laatst ook al afschreven op Grieks papier, en bestaat de euro nog steeds. Je komt dus met een verband dat al bewezen onjuist is.quote:
Maar ik stel voor dat de eurolevers vandaag nog een persoonlijke lening opnemen en grieks papier kopen, met zulk een heilig vertrouwen zou je wel dief van je eigen portemonee zijn als je het niet zou doen.
Afgeschreven, weet je wat dat inhoud? Juist GEEN vertrouwen meer.quote:
[..]
Wat een onzin. Ten eerste is er niets heiligs aan, ten tweede werd er laatst ook al afschreven op Grieks papier, en bestaat de euro nog steeds. Je komt dus met een verband dat al bewezen onjuist is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Bij iedere top wordt er weer een politieke beslissing genomen. Zo wordt staptje voor stapje Europa institutioneel opgetuigd. De crisisdruk is daarbij alleen maar behulpzaam, dus die zullen ze ongetwijfeld weer terug laten komen.quote:
[..]
Nu toch weer kritischer, de rentes stijgen weer iets. Verder goede opmerking van die ING-econoom dat het allemaal uit dat noodfonds moet komen en die heeft een heel duidelijke grens.
Vaak zie je dat zo'n EU-top even werkt als een shot morfine en dat het steeds sneller weer uitwerkt op de financiele markten. Kijken of dat nu anders is.
Als jij niet verder dan dat begrip kunt kijken ga dan vooral in capslock praten. Volgens mij is de euro er nog steeds, en Griekenland zit er ook nog in. Blijkbaar maakte die afschrijving daarvoor geen enorm verschil.quote:
[..]
Afgeschreven, weet je wat dat inhoud? Juist GEEN vertrouwen meer.
hoppa, weer een top van niets achter de rug, dat iedereen hier niet moe van wordt, weer mooie woorden waar het eventjes lijkt dat er doorgbraken gemaakt zijn, maar bij even nadenken blijkt dat er ook maar niets conreet is. Heerlijk die politiek! De rentes stijgen alweer naar hartelust, dus deze truuk is echt uitgewerkt.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
De euro is er nog steeds omdat overheden aan valsemunterij doen, Sharon is er trouwens ook nog steeds.quote:
[..]
Als jij niet verder dan dat begrip kunt kijken ga dan vooral in capslock praten. Volgens mij is de euro er nog steeds, en Griekenland zit er ook nog in. Blijkbaar maakte die afschrijving daarvoor geen enorm verschil.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
inderdaad, wat er is afgesproken is om de ESM spaarpot leeg te strooien in waardeloze leningen en dat ESM spaarpotje is er nog steeds nietquote:
hoppa, weer een top van niets achter de rug, dat iedereen hier niet moe van wordt, weer mooie woorden waar het eventjes lijkt dat er doorgbraken gemaakt zijn, maar bij even nadenken blijkt dat er ook maar niets conreet is. Heerlijk die politiek! De rentes stijgen alweer naar hartelust, dus deze truuk is echt uitgewerkt.
Omdat Duitsland niet geratificeerd heeft
Dat spaarpotje is dus gelijk LEEG dan, als het er komt
Verder banken toezicht, pas in 01.01.2013
Let WEL, Geen bankenunie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
dus eigenlijk zijn ze het nergens over eens, , we hebben weer een leuk praatje voor de Bühne met wat steekworden als masterplan en building blocksquote:
Van Rompuy over zijn rapport: "we agreed on a procedure to go forward", "we agreed on the four building blocks", "we have not agreed on the report itself".
Rutte over het rapport "we have take note of the report"
Ze hebben dus besloten dat ze zijn tekst aan gaan passen in oktober en december tot dat iedereen het er mee eens is.
De kop op nu.nl:
Lidstaten stemmen in met masterplan
http://tvnewsroom.consili(...)n-council-june-2012/
http://tvnewsroom.consili(...)netherlands-part-17/
, even flink declareren en taxfree shoppen voor de deelnemers en op naar de volgende euroflop!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Noem het hoe je wil, het is nooit anders geweest en zal dat misschien ook niet worden. Overheden halen trouwens nog veel meer trucs uit.quote:
[..]
De euro is er nog steeds omdat overheden aan valsemunterij doen, Sharon is er trouwens ook nog steeds.
Wat nu gebeurt is dat overheden de winsten van de banken garanderen en betalen, gevolg hogere hypotheekrentes doordat de balansen van die banken versterkt moeten worden
Maar ik vrees dat het ESM potje nauwelijks toekomt aan het opkopen van zwakke obligaties, omdat de banken het helemaal zullen leegmelken
[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 29-06-2012 11:23:21 ]
Maar ik vrees dat het ESM potje nauwelijks toekomt aan het opkopen van zwakke obligaties, omdat de banken het helemaal zullen leegmelken
[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 29-06-2012 11:23:21 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Staan we op een afgrond of een keerpunt?
Euroarea GDP growth.
Euroarea GDP growth.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Wat je hier weer dumpt is volslagen contrair aan elkaar, hequote:
Wat nu gebeurt is dat overheden de winsten van de banken garanderen en betalen, gevolg hogere hypotheekrentes doordat de balansen van die banken versterkt moeten worden
