quote:Op de voormalige compound van Dutchbat in het Bosnische Srebrenica zijn donderdag vijf lichamen opgegraven. Dat heeft een woordvoerder van de hulporganisatie IKV Pax Christi gezegd.
Het gaat om twee vrouwen, twee mannen en een baby. Een van de vrouwen was liggend op een bed begraven. De stoffelijke overschotten zijn naast elkaar gevonden, enkele in plastic en enkele in dekens gewikkeld.
Het graf werd vorige week gevonden. Tot dan was bekend dat er vijf tot negen inwoners van Srebrenica op de basis waren begraven, maar onduidelijk was waar precies. Vrijdag wordt gekeken of er nog meer lichamen in het graf liggen.
Duizenden inwoners van de moslimenclave Srebrenica zochten in de zomer van 1995 hun toevlucht op de basis van de Nederlandse blauwhelmen. Enkelen overleden in de dagen voor de val van Srebrenica, door oorzaken als uitputting en gebrek aan water en medicijnen. Zij werden op de compound begraven in een geïmproviseerd massagraf.
Het was bekend dat het graf bestond, maar niet waar het te vinden was. Voormalige Dutchbatters hebben zich jarenlang ingezet om het graf te vinden, samen met IKV Pax Christi. De zoektocht werd bemoeilijkt doordat het ministerie van Defensie aanvankelijk geen informatie wilde vrijgeven.
Het is de bedoeling de gevonden lichamen te identificeren door dna-onderzoek, de precieze doodsoorzaak vast te stellen en de lichamen vervolgens te herbegraven.
De Nederlandse blauwhelmen, die tot taak hadden Srebrenica te beschermen, weken uiteindelijk voor de Bosnisch-Servische troepen. Die vermoordden vervolgens ongeveer achtduizend moslimmannen en -jongens uit Srebrenica. Nog altijd worden enkele duizenden mensen uit Srebrenica vermist.
Ex-Dutchbatter Adje Anakotta, die betrokken was bij de zoektocht naar het graf, is blij dat het nu gevonden is. "Dat is voor de overlevenden, maar ook voor ons van belang. Het maakt tevens de weg vrij voor andere vormen van samenwerking." Hij hoopt op betere relaties tussen de bevolkingsgroepen in Bosnië.
Hoezo? Gebruikt de KMar dit dan al?quote:
Binnen de KMar bestaan er idd al voertuigpoolsquote:Op vrijdag 3 augustus 2012 13:39 schreef Schild het volgende:
[..]
Hoezo? Gebruikt de KMar dit dan al?
Overwegen wij dat ook niet? Las er tenminste tijdje geleden nog een bericht over... Enige reden om ze niet te hebben lijkt mij omdat ze niet nodig zijn, het is lijkt mij ethischer dan bemande vliegtuigen omdat er dan aan twee kanten slachtoffers kunnen vallenquote:Op zaterdag 4 augustus 2012 01:37 schreef Cobra4 het volgende:
Duitse minister wil bewapende drones
BERLIJN - Duitsland overweegt de aanschaf van bewapende onbemande vliegtuigen voor het leger. Minister van Defensie Thomas de Maiziere zegt dat zaterdag in een interview met de krant Die Welt.
De aanschaf van wapens is over het algemeen een gevoelig onderwerp in Duitsland. Het parlement is echter in meerderheid voorzichtig positief over het idee. Het leger heeft in Afghanistan al kunnen 'oefenen' met onbewapende drones die het van Israël had geleend.
Volgens De Maiziere zijn er sowieso geen redelijke bezwaren tegen bewapende, onbemande vliegtuigen. „Een drone is niets meer dan een vliegtuig zonder piloot. Vliegtuigen kunnen bewapend worden, dus waarom zou dat met onbemande vliegtuigen niet kunnen? Dat snap ik niet.”
Het leger heeft vooralsnog de Amerikaanse Predator B drones op het oog.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)er_wil_drones__.html
Dat is juist het hele issue: een gevecht hoort volgens sommigen tussen twee partijen te gaan, met allebei een risico om te sneuvelen. Dat risico verwijder je voor één van de twee partijen als je drones gebruikt. En die onkwetsbaarheid kan weer leiden tot slachtpartijen op 'de andere kant' die daar niets tegen kunnen doen omdat hun tegenstander veilig thuis achter een beeldscherm zit, in plaats van op het slagveld.quote:Op zaterdag 4 augustus 2012 01:47 schreef mpc007 het volgende:
[..]
Overwegen wij dat ook niet? Las er tenminste tijdje geleden nog een bericht over... Enige reden om ze niet te hebben lijkt mij omdat ze niet nodig zijn, het is lijkt mij ethischer dan bemande vliegtuigen omdat er dan aan twee kanten slachtoffers kunnen vallen
Lees vorige post en leg is uit wat je er niet aan snapt.quote:Op zaterdag 4 augustus 2012 17:20 schreef M5 het volgende:
Dat 'onbemande' vind ik altijd wat overdreven. Ja, er zit geen piloot in het vliegtuig zelf, maar het ding wordt gewoon op afstand bestuurd. Dus als je wel jachtvliegtuigen wilt in zitten maar geen drones ben je wat hypocriet imo, beide worden bestuurd alleen een van de twee op afstand. Natuurlijk kan een drone ook zelfstandig vliegen (voorgeprogrammeerd) maar de bewapende drones maken niet zelf de beslissing of er geschoten/gebombardeerd wordt of niet. Er is geen A.I. die de keuze maakt. Het is gewoon een modern multifunctioneel wapen.
moeten ze de NL vlag gaan voeren, en de bijbehorende belastingen...quote:Op zaterdag 4 augustus 2012 17:58 schreef Cobra4 het volgende:
Vraagtekens over veiligheid voor kust Nigeria
DEN HAAG - De PVV vindt dat de marine de Nederlandse koopvaardij moet beschermen voor de kust van Nigeria. De partij reageert daarmee vrijwel direct op het bericht dat gewapende mannen daar twee schepen van de Sea Trucks Group hebben bestormd en twee Nigeriaanse beveiligers hebben gedood.
Sea Trucks Group is gevestigd in Nigeria, maar heeft een Nederlands directie en een vestiging in Rotterdam. De schepen voeren niet onder Nederlandse vlag. Raymond de Roon van de PVV ziet in het voorval aanleiding om de regering te vragen de Nederlandse koopvaardij beter te beschermen. „Bescherming door onze marine van Nederlandse koopvaardijschepen voor Nigeria is geen overbodige luxe.”
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)gheid_schepen__.html
Lijkt me een mooi voorbeeld van de meerwaarde van betere beveiliging in de vorm van mariniers. Stukje hierboven stond nog dat dit te duur was, maar uiteindelijk ben je meer kwijt als er zoiets gebeurt... Voorbeeldje eigen schuld, dikke @#$$quote:Op zaterdag 4 augustus 2012 17:58 schreef Cobra4 het volgende:
Vraagtekens over veiligheid voor kust Nigeria
DEN HAAG - De PVV vindt dat de marine de Nederlandse koopvaardij moet beschermen voor de kust van Nigeria. De partij reageert daarmee vrijwel direct op het bericht dat gewapende mannen daar twee schepen van de Sea Trucks Group hebben bestormd en twee Nigeriaanse beveiligers hebben gedood.
Sea Trucks Group is gevestigd in Nigeria, maar heeft een Nederlands directie en een vestiging in Rotterdam. De schepen voeren niet onder Nederlandse vlag. Raymond de Roon van de PVV ziet in het voorval aanleiding om de regering te vragen de Nederlandse koopvaardij beter te beschermen. „Bescherming door onze marine van Nederlandse koopvaardijschepen voor Nigeria is geen overbodige luxe.”
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)gheid_schepen__.html
Die 'discussie' over het ethische aan een oorlog waarbij een van de partijen een (technologisch)voordeel heeft, bijv. bewapende drones, omdat er aan die zijde dan een onevenredige kans op slachtoffers is. Het is een non-discussie, alle wapens die gebruikt worden in een oorlog zijn ooit met het zelfde doel ontwikkeld: de tegenstander zoveel mogelijk schade toebrengen of uitschakelen met een zo klein mogelijk risico aan eigen zijde.quote:Op zaterdag 4 augustus 2012 17:46 schreef Esses het volgende:
[..]
Lees vorige post en leg is uit wat je er niet aan snapt.
IMHO is ethisch verantwoord altijd uit een humaan oogpunt.quote:Op zaterdag 4 augustus 2012 18:32 schreef M5 het volgende:
[..]
Er zijn uiteraard 'wapens' die niet erg ethisch verantwoord zijn, maar dat is dan vanuit humaan oogpunt en niet tactisch gezien.
Daarom voeren veel schepen niet meer de nederlandse vlag, dan kunnen ze een PMC inhuren, die natuurlijk veel goedkoper is. In Nederland heeft Defensie namelijk een zogenaamd geweldsmonopoliequote:Op zaterdag 4 augustus 2012 18:08 schreef mpc007 het volgende:
[..]
Lijkt me een mooi voorbeeld van de meerwaarde van betere beveiliging in de vorm van mariniers. Stukje hierboven stond nog dat dit te duur was, maar uiteindelijk ben je meer kwijt als er zoiets gebeurt... Voorbeeldje eigen schuld, dikke @#$$
Maar ja, ik neem toch aan dat Nederlandse mariniers van een totaal andere (hogere) klasse zijn dan een stel huurlingen (zeker Nigeriaanse), qua training, bewapening, en andere technologie... Je zal dus toch een kleiner risico op zoiets lopen als je het korps inhuurt...quote:Op zondag 5 augustus 2012 06:14 schreef 026Remco het volgende:
[..]
Daarom voeren veel schepen niet meer de nederlandse vlag, dan kunnen ze een PMC inhuren, die natuurlijk veel goedkoper is. In Nederland heeft Defensie namelijk een zogenaamd geweldsmonopolie
Dan mogen ze starten met onder de Nederlandse vlag te gaan varen en dus ook de bijhorende verplichtingen na te komen.quote:Op zondag 5 augustus 2012 12:24 schreef mpc007 het volgende:
[..]
Maar ja, ik neem toch aan dat Nederlandse mariniers van een totaal andere (hogere) klasse zijn dan een stel huurlingen (zeker Nigeriaanse), qua training, bewapening, en andere technologie... Je zal dus toch een kleiner risico op zoiets lopen als je het korps inhuurt...
Uiteraard, wat mij betreft zou dat ook best afgedwongen mogen worden, alle Nederlandse bedrijven die extra beveiliging aan boord willen moeten onder Ned. vlag varenquote:Op zondag 5 augustus 2012 13:27 schreef Esses het volgende:
[..]
Dan mogen ze starten met onder de Nederlandse vlag te gaan varen en dus ook de bijhorende verplichtingen na te komen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |