OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
En dat kwam ook voor een groot deel door ons gedateerde wapentuig en over 't algemeen gedateerde Defensiequote:Op donderdag 28 juni 2012 23:07 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Daar denk ik ook aan.
Helaas is echter ook toen gebleken dat je een invasie van een groot land niet stopt.
.
Dit dus..quote:
[..]
Omdat we een zo goed als niet meer bestaande defensie hadden <duh>
We hebben geen tanks meer, dus aan die voorwaarde voldoen we alvast niet meer.quote:
[..]
100 punten. Die samenwerking heeft een aantal voorwaarden.
We worden echter nog wel gevraagd, zolang we nog iets te bieden hebben.
Wederom: specialismen.
We hebben een reputatie en een imago om hoog te houdenquote:
[..]
We worden echter nog wel gevraagd, zolang we nog iets te bieden hebben.
.Als we zo doorgaan wordt Nederland het nerderige en puisterige jongetje van de klas waar niemand mee om wil gaan
.
Met een groot defensie-apparaat waren we toen failliet geweest voor de invasie begonnen was.quote:
[..]
Omdat we een zo goed als niet meer bestaande defensie hadden <duh>
We kwamen net uit een crisis.
En ook dan hadden we het niet gered tegen een overmacht, hoe goed we misschien ook waren.
Er zijn grotere landen compleet overlopen.
Die reputatie en imago kosten veel geld.quote:
[..]
We hebben een reputatie en een imago om hoog te houden
Als we zo doorgaan wordt Nederland het nerderige en puisterige jongetje van de klas waar niemand mee om wil gaan
Je kan je reputatie hoog proberen te houden door met geld te smijten dat er niet is maar lang hou je dat niet vol.
Wij kunnen als land ook iets betekenen als we 1 of meerdere onderdelen perfect beheersen.
Dat denk jij. De Duitse troepen die ingezet werden in Nederland waren echt niet zo geavanceerd als iedereen denktquote:
[..]
En ook dan hadden we het niet gered tegen een overmacht.
.Het heeft gewoon puur te maken met het feit Nederland altijd al een anti-militaristische instelling heeft gehad, ook toen al.
Als ons leger sterker was geweest had Duitsland vermoedelijk meer en betere troepen gestuurd.quote:
[..]
Dat denk jij. De Duitse troepen die ingezet werden in Nederland waren echt niet zo geavanceerd als iedereen denkt
Het heeft gewoon puur te maken met het feit Nederland altijd al een anti-militaristische instelling heeft gehad, ook toen al.
Afijn, ik zie de Duitsers voorlopig niet op de stoep staan.
En ook al valt de EU met een knal uit elkaar, Duitsland zal echt niet zijn grootste haven aan gaan vallen. En België verwacht ik het ook niet van. Invasie is onwaarschijnlijk.
Leger omvormen naar een ondersteuningsleger voor de NAVO.
Veldhospitalen, bouwvakkers, trainers, rampenbestrijding, verkenning/informatie-inwinning... en een specialistische eenheid tegen terrorisme en IED's (die in Nederland onderdeel zijn van arrestatieteams en de EOD), volgens mij was Nederland daar wel goed in.
Leger omvormen naar een ondersteuningsleger voor de NAVO.
Veldhospitalen, bouwvakkers, trainers, rampenbestrijding, verkenning/informatie-inwinning... en een specialistische eenheid tegen terrorisme en IED's (die in Nederland onderdeel zijn van arrestatieteams en de EOD), volgens mij was Nederland daar wel goed in.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Hè, lees nu eens even goed terug welk parallel je nu trekt.quote:
[..]
Met een groot defensie-apparaat waren we toen failliet geweest voor de invasie begonnen was.
We kwamen net uit een crisis.
En ook dan hadden we het niet gered tegen een overmacht, hoe goed we misschien ook waren.
Er zijn grotere landen compleet overlopen.
Er is slechts één verschil ten opzichte van 1939-'40. Nederland is sinds 1949 lid van de NAVO... wat inhoud dat we ons verplichten onze bondgenoten te helpen, en zij daarvoor ons helpen. Mits wij natuurlijk zelf kunnen voldoen aan de wensen/eisen die de NAVO aan ons stelt
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
Inderdaad: voor wat hoort wat. Wil je een aandeel dan zul je ook je waarde moeten laten zien.quote:
[..]
Hè, lees nu eens even goed terug welk parallel je nu trekt.
Er is slechts één verschil ten opzichte van 1939-'40. Nederland is sinds 1949 lid van de NAVO... wat inhoud dat we ons verplichten onze bondgenoten te helpen, en zij daarvoor ons helpen. Mits wij natuurlijk zelf kunnen voldoen aan de wensen/eisen die de NAVO aan ons steld
Dat lijkt me prima.quote:
En ook al valt de EU met een knal uit elkaar, Duitsland zal echt niet zijn grootste haven aan gaan vallen. En België verwacht ik het ook niet van. Invasie is onwaarschijnlijk.
Leger omvormen naar een ondersteuningsleger voor de NAVO.
Veldhospitalen, bouwvakkers, trainers, rampenbestrijding, verkenning/informatie-inwinning... en een specialistische eenheid tegen terrorisme en IED's (die in Nederland onderdeel zijn van arrestatieteams en de EOD), volgens mij was Nederland daar wel goed in.
We kunnen niet overal goed in willen zijn.
We kunnen pirma aan die wensen voldoen als we het geld slim en goed besteden.quote:
[..]
Hè, lees nu eens even goed terug welk parallel je nu trekt.
Er is slechts één verschil ten opzichte van 1939-'40. Nederland is sinds 1949 lid van de NAVO... wat inhoud dat we ons verplichten onze bondgenoten te helpen, en zij daarvoor ons helpen. Mits wij natuurlijk zelf kunnen voldoen aan de wensen/eisen die de NAVO aan ons stelt
Er is al vaker meer dan een miljard afgegaan en we mogen nog steeds meedoen.
Ja, en als dat nog een paar keer vaker gebeurt dan verliezen we onze geloofwaardigheid en houdt het opquote:
[..]
We kunnen pirma aan die wensen voldoen als we het geld slim en goed besteden.
Er is al vaker meer dan een miljard afgegaan en we mogen nog steeds meedoen.
. Het kan niet oneindig door blijven gaan he.
Dat zei men bij de vorige bezuinigingronden ook.quote:
[..]
Ja, en als dat nog een paar keer vaker gebeurt dan verliezen we onze geloofwaardigheid en houdt het op
Als mensen praten over specialismen in een NATO verband of Europees leger ziet men Nederland iets ondersteund doen... Gelukkig hebben we de Fransen, Duitsers en de Yanks die het vuile werk opknappen.quote:
En ook al valt de EU met een knal uit elkaar, Duitsland zal echt niet zijn grootste haven aan gaan vallen. En België verwacht ik het ook niet van. Invasie is onwaarschijnlijk.
Leger omvormen naar een ondersteuningsleger voor de NAVO.
Veldhospitalen, bouwvakkers, trainers, rampenbestrijding, verkenning/informatie-inwinning... en een specialistische eenheid tegen terrorisme en IED's (die in Nederland onderdeel zijn van arrestatieteams en de EOD), volgens mij was Nederland daar wel goed in.
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
Wel een beetje jammer dat die nu juist boven aan het lijstje staan om geschrapt te wordenquote:
En ook al valt de EU met een knal uit elkaar, Duitsland zal echt niet zijn grootste haven aan gaan vallen. En België verwacht ik het ook niet van. Invasie is onwaarschijnlijk.
Leger omvormen naar een ondersteuningsleger voor de NAVO.
Veldhospitalen, bouwvakkers, trainers, rampenbestrijding, verkenning/informatie-inwinning... en een specialistische eenheid tegen terrorisme en IED's (die in Nederland onderdeel zijn van arrestatieteams en de EOD), volgens mij was Nederland daar wel goed in.
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
Een VVD of CDA maakt nu eenmaal andere keuzes dan een SP of PvdA.quote:
[..]
Wel een beetje jammer dat die nu juist boven aan het lijstje staan om geschrapt te worden
Oh, dus de SP of een PvdA weet zonder te investeren, maar door verder te bezuinigen met 40-50% aan mankracht en een miljard of 1,5 het Nederlandse Leger zo om te vormen dat wij nog steeds in NAVO verband volwaardig kunnen meedoen?quote:
[..]
Een VVD of CDA maakt nu eenmaal andere keuzes dan een SP of PvdA.
Dan wil ik de uitwerking van die plannen wel graag zien
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
quote:Op donderdag 28 juni 2012 23:21 schreef paintmeester het volgende:
[..]
Als mensen praten over specialismen in een NATO verband of Europees leger ziet men Nederland iets ondersteund doen... Gelukkig hebben we de Fransen, Duitsers en de Yanks die het vuile werk opknappen.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Dat is niet gebeurd door de onvoorwaardelijke inzet en misbruik van het personeel.quote:
[..]
Dat zei men bij de vorige bezuinigingronden ook.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Nou ja, prima toch? Als het toch wel gebeurd waarom moet Nederland daar dan perse aan mee doen?quote:
Dus als wij het niet doen, doen de rest van de NATO leden het wel. Das mooi! Opgelostquote:
Want alleen een instituut als 'de nationale strijdkrachten' zijn in staat om daar iets tegen te doen natuurlijk.quote:
Als we perse ons leger willen behouden, prima. Maar dan geen uitzendingen meer naar het buitenland, want dat is alleen maar politiek gemotiveerd. En qua verdediging van eigen land slaan we sowieso geen deuk in een pakje boter als er ooit echt eens iets gebeurd. Of moet ik je er even aan herinneren hoe lang het de Duitsers heeft geduurd om ons land compleet bezet te hebben?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Als wij niet meer aan de voorwaarden voor het NAVO lidmaatschap voldoen hoeven we niet meer op hulp te rekenen.quote:
Dus als wij het niet doen, doen de rest van de NATO leden het wel. Das mooi! Opgelost
Moet ik je even eraan herinneren dat de politieke onwil destijds (die van nu begint daar verdacht veel op te lijken) daar voor 99% debet aan is geweest?quote:Als we perse ons leger willen behouden, prima. Maar dan geen uitzendingen meer naar het buitenland, want dat is alleen maar politiek gemotiveerd. En qua verdediging van eigen land slaan we sowieso geen deuk in een pakje boter als er ooit echt eens iets gebeurd. Of moet ik je er even aan herinneren hoe lang het de Duitsers heeft geduurd om ons land compleet bezet te hebben?
Uiteraard zijn uitzendingen politiek gemotiveerd, hoe wou je ze anders motiveren?
Nee, want de NAVO heeft er natuurlijk geen enkel belang bij om haar grondgebied te beschermen.quote:
Als wij niet meer aan de voorwaarden voor het NAVO lidmaatschap voldoen hoeven we niet meer op hulp te rekenen.
Als jij gelooft dat we ooit de Duitsers buiten hadden kunnen houden, dan ben je wel erg naief.quote:
Moet ik je even eraan herinneren dat de politieke onwil destijds (die van nu begint daar verdacht veel op te lijken) daar voor 99% debet aan is geweest?
Moreel, ethisch, om de internationale rechtsorde te handhaven, uit humanitaire overwegingen? Hell, zelfs logisch zou al een hele verademing zijn.quote:
Uiteraard zijn uitzendingen politiek gemotiveerd, hoe wou je ze anders motiveren?
Wil niet zeggen dat als we ergens eenmaal zijn, we daar geen goeie dingen doen. Maar de reden om erheen te gaan 'in the first place' zijn mijns inziens, zeker de laatste tijd, alles behalve gerechtvaardigd.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Uiteraard wel, maar voor wat hoort wat.quote:
Nee, want de NAVO heeft er natuurlijk geen enkel belang bij om haar grondgebied te beschermen.
Zie je mij dat ergens zeggen? We hadden meer tijd kunnen kopen voor bijv. de BEF.quote:Als jij gelooft dat we ooit de Duitsers buiten hadden kunnen houden, dan ben je wel erg naief.
De politiek beslist of de krijgsmacht gaat, dus is alles politiek gemotiveerd.quote:Wil niet zeggen dat als we ergens eenmaal zijn, we daar geen goeie dingen doen. Maar de reden om erheen te gaan 'in the first place' zijn mijns inziens, zeker de laatste tijd, alles behalve gerechtvaardigd.
|
|
