abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_113517804
Een koe dit niet kan springen? Daar zijn de meningen over verdeeld...

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/ookdatnog/1.996997

Maar inderdaad een legertje economen, wiskundigen, supermarktmanagers, huisvrouwen, moeten nou eens het huishoudboekje laten zien. Wat komt er binnen, wat gaat er uit, hoeveel hebben we maximaal nodig om de komende 10 jaar te overleven en zo gaan we het doen de komende 10 jaar en daar willen we zijn.

Hoe moeilijk is dat nou? De eerste 2 zijn zo zelf op te zoeken, maar het antwoord op de laatste twee vragen, dat moeten ze (lees Europa) geven!
  donderdag 28 juni 2012 @ 20:32:42 #127
111528 Viajero
Who dares wins
pi_113526811
quote:
14s.gif Op donderdag 28 juni 2012 13:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je kan een kudde echter wel de juiste richting op drijven met voldoende stimulans en eventueel dwang.
Dit is hoe de EU democratie ziet inderdaad. Niet luisteren naar het volk, nee, de "kudde" moet naar de falers aan de top luisteren. De crisis duurt pas vijf jaar, en er is nog lang niet genoeg geld en macht van de"kudde" afgepakt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  donderdag 28 juni 2012 @ 20:33:48 #128
111528 Viajero
Who dares wins
pi_113526862
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 15:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus een neuro? Hierboven stel ik de vraag hoe een exit uit de EU kan leiden tot hosanna voor Nederland en naar een paar posts kom je met de revolutionaire splitsing van de euro?
Hoe leidt in de Euro blijven dan precies tot hosanna? Ik zie alleen maar nadelen eigenlijk.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  donderdag 28 juni 2012 @ 20:34:54 #129
111528 Viajero
Who dares wins
pi_113526907
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 15:41 schreef HD9 het volgende:

[..]

er is geen sprake van hossanna, maar een gedwongen terugkeer uit de Euro, omdat de volgende 40 miljard steun niet door de kamer komt

het beste zou zijn als Duitsland , Polen, Denemarken en Nederland samengevoegd worden tot een germaanse staat en dan de Neumark nemen
Ik denk niet dat Polen om deelname aan een Germaanse staat staat te springen :D
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_113527983
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 20:32 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dit is hoe de EU democratie ziet inderdaad. Niet luisteren naar het volk, nee, de "kudde" moet naar de falers aan de top luisteren. De crisis duurt pas vijf jaar, en er is nog lang niet genoeg geld en macht van de"kudde" afgepakt.
blabla. De regeringen zijn met hun volle verstand in de euro gestapt en wisten daarbij dat er ingegrepen zou worden als ze er een zooitje va maken. En daar hebben de burgers weer gewoon democratisch op gestemd.
pi_113528558
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 20:34 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik denk niet dat Polen om deelname aan een Germaanse staat staat te springen :D
Duitsland, Denemarken en Nederland ook niet...
Heel Europa niet... als je even doordenkt
pi_113536885
quote:
1s.gif Op donderdag 28 juni 2012 20:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

blabla. De regeringen zijn met hun volle verstand in de euro gestapt en wisten daarbij dat er ingegrepen zou worden als ze er een zooitje va maken. En daar hebben de burgers weer gewoon democratisch op gestemd.
quote:
Hoe het vervolgens met die grensoverschrijdende problemen moet, zal Fortuyn ondertussen een zorg wezen. Hij schijnt te denken dat die ook zonder super structuren wel op te lossen zijn. Gewoon een kwestie van menselijke maat houden. Daarom weg met de EU, want dat is een reus op lemen voeten, een bovenstatelijke structuur die gedragen wordt door een verwende, verwaande en zelfzuchtige euro-elite die zich weinig aantrekt van wat gewone mensen beweegt en enthousiast maakt.
Wanneer er geen alternatief is omdat alle partijen pro EU zijn, rest slechts het stemmen op een partij die pro EU is.
Pim werd afgeknald maar had wel eens een enorme meerderheid kunnen halen in 2002.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_113537206
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 23:00 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

[..]

Wanneer er geen alternatief is omdat alle partijen pro EU zijn, rest slechts het stemmen op een partij die pro EU is.
Pim werd afgeknald maar had wel eens een enorme meerderheid kunnen halen in 2002.
Tja, als het zo belangrijk is komt vanzelf die partij die anti-EU is (en ze zijn er ook al jaren).

Oh en die tweede stelling laat enkel zien dat je niet zoveel besef hebt van hoe het Nederlandse systeem werkt en hoe de LPF er voor stond in 2002 :)
pi_113558696
quote:
10s.gif Op donderdag 28 juni 2012 23:05 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, als het zo belangrijk is komt vanzelf die partij die anti-EU is (en ze zijn er ook al jaren).

Oh en die tweede stelling laat enkel zien dat je niet zoveel besef hebt van hoe het Nederlandse systeem werkt en hoe de LPF er voor stond in 2002 :)
Hij heeft op zich wel een punt erin dat er geen tussenweg bestaat, er bestaat geen partij in Nederland die zegt "Ja, mits..".
pi_113559149
Europa moet gewoon kapot. En dat gaat ook lukken, als iedereen gewoon even SP of PVV stemt.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
  vrijdag 29 juni 2012 @ 15:07:42 #136
321876 Cherna
Fuck the System
pi_113559253
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 15:05 schreef Sicstus het volgende:
Europa moet gewoon kapot. En dat gaat ook lukken, als iedereen gewoon even SP of PVV stemt.
Och wat maakt het uit. De ECB laat de persen draaien. Daar heb je die partijen niet voor nodig.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_113567081
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 14:54 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Hij heeft op zich wel een punt erin dat er geen tussenweg bestaat, er bestaat geen partij in Nederland die zegt "Ja, mits..".
Toch wel hoor. Elke partij stelt voorwaarden.
pi_113572538
Rutte is voor eurobonds

quote:
Premier Rutte sluit niet uit dat er in de verre toekomst toch Europese obligaties, zogeheten eurobonds, worden ingevoerd. In de Tweede Kamer zei hij dat de economieën van de eurolanden dan wel veel meer naar elkaar toe moeten groeien.

Nu zijn de verschillen tussen de landen nog veel te groot, vindt Rutte. Zo betalen landen als Spanje en Italië veel meer rente op hun staatsobligaties dan Nederland.

http://nos.nl/artikel/380(...)-verre-toekomst.html
Eerst was het: "absoluut geen eurobonds".
Nu is het: "op de lange termijn toch eurobonds als ...."
Straks is het: "eurobonds invoeren mits ...."

Het lijkt wel een politiek spelletje dat politici eerst doen alsof ze finaal tegen dit soort maatregelen zijn, maar dit slechts onderdeel van het spelletje is om toch de eurobonds erdoorheen te jagen. En zo kan de grote transfer van welvaart van het Noorden naar het Zuiden beginnen....
pi_113572626
quote:
Bij de invoering van eurobonds worden die rentepercentages gelijk getrokken en is Nederland dus duurder uit. ''Op dit moment zou het waanzin zijn, maar over 5 of 10 jaar heb je een andere situatie", zei de premier.
:D

Tuurlijk joh. Over 5 jaar zijn Griekenland, Spanje en Italie allemaal gedisciplineerde en concurrerende economieeen waar de financiele markten tegen een procentje of 2 (!) ook wel hun geld aan willen lenen. Ga toch weg Rutte :D

Krijgt zo'n socialist als Hollande uiteindelijk toch z'n zin.
  vrijdag 29 juni 2012 @ 22:42:22 #140
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_113576535
quote:
het beste zou zijn als Duitsland , Polen, Denemarken en Nederland samengevoegd worden tot een germaanse staat en dan de Neumark nemen
ik weet niet of dat ik Polen erbij zou nemen (bij de start) maar ik vind het zeker een leuk idee als Nederland, Duitsland en Denemarken samen 1 staat zouden vormen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_113578490
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 22:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

ik weet niet of dat ik Polen erbij zou nemen (bij de start) maar ik vind het zeker een leuk idee als Nederland, Duitsland en Denemarken samen 1 staat zouden vormen.
dat is de souvereiniteit van Nederland volledig opgeven en geregeerd worden door Berlijn.
da kenne we toh al ?
  zaterdag 30 juni 2012 @ 00:39:33 #142
321876 Cherna
Fuck the System
pi_113581987
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 23:18 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

dat is de souvereiniteit van Nederland volledig opgeven en geregeerd worden door Berlijn.
da kenne we toh al ?
Ich bin ein Berliner. Zou het niet iets zijn om Berlijn als hoofdstad van de EU te maken ipv Brussel. Ze trekken immers de kar nu in Duitsland.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_113584988
quote:
11s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 21:07 schreef Zienswijze het volgende:
Rutte is voor eurobonds

[..]

Eerst was het: "absoluut geen eurobonds".
Nu is het: "op de lange termijn toch eurobonds als ...."
Straks is het: "eurobonds invoeren mits ...."

Het lijkt wel een politiek spelletje dat politici eerst doen alsof ze finaal tegen dit soort maatregelen zijn, maar dit slechts onderdeel van het spelletje is om toch de eurobonds erdoorheen te jagen. En zo kan de grote transfer van welvaart van het Noorden naar het Zuiden beginnen....
Maar op zich is het heel logisch en slim dat je zulke dingen niet uit gaat sluiten?
Eerst was het: "Absoluut geen eurobonds" omdat dat niet kan op DIT moment. In de toekomst is het best mogelijk dat Eurobonds ingevoerd kunnen worden.
Beetje raar als je dingen die wat verder in te toekomst liggen compleet uit gaat sluiten.

In principe vind ik een compleet geïntegreerde unie van landen ook een goed idee. Zo kan er altijd als één opgetreden worden, daarnaast verloopt alles efficiënter, en er zijn nog veel meer voordelen aan één unie.
Eurobonds zijn misschien ook wel 'the way to go', maar niet NU. Wanneer Europa zeer goed geïntegreerd is, fiscaal, qua beleid, politiek, banken, pensioenen etc. zouden Eurobonds in mijn ogen ingevoerd kunnen worden.

Het grote nadeel is dat ik deze unie de komende 15 jaar er niet zie komen.
pi_113585008
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 02:57 schreef Qontroller het volgende:

[..]

Maar op zich is het heel logisch en slim dat je zulke dingen niet uit gaat sluiten?
Eerst was het: "Absoluut geen eurobonds" omdat dat niet kan op DIT moment. In de toekomst is het best mogelijk dat Eurobonds ingevoerd kunnen worden.
Beetje raar als je dingen die wat verder in te toekomst liggen compleet uit gaat sluiten.

In principe vind ik een compleet geïntegreerde unie van landen ook een goed idee. Zo kan er altijd als één opgetreden worden, daarnaast verloopt alles efficiënter, en er zijn nog veel meer voordelen aan één unie.
Eurobonds zijn misschien ook wel 'the way to go', maar niet NU. Wanneer Europa zeer goed geïntegreerd is, fiscaal, qua beleid, politiek, banken, pensioenen etc. zouden Eurobonds in mijn ogen ingevoerd kunnen worden.

Het grote nadeel is dat ik deze unie de komende 15 jaar er niet zie komen.
En hopelijk komt die unie er ook nooit. Niemand heeft er voor gestemd en juist voor een klein land als Nederland kan het democratisch gezien alleen maar slecht uitpakken.
pi_113585035
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 03:00 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

En hopelijk komt die unie er ook nooit. Niemand heeft er voor gestemd en juist voor een klein land als Nederland kan het democratisch gezien alleen maar slecht uitpakken.
Je zult binnen zo'n unie altijd verschillende districten hebben (een beetje zoals onze landen nu), dus onze invloed hoeft niet af te nemen.

Niemand heeft er nu op gestemd, en ook vrijwel niemand wil de EU op dit moment, maar in de toekomst kan dit anders zijn, namelijk wanneer het WEL goed gaat binnen de EU.
In donkere tijden is iedereen tegen, en negatief.
  zaterdag 30 juni 2012 @ 04:08:40 #146
111528 Viajero
Who dares wins
pi_113585443
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 21:00 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Duitsland, Denemarken en Nederland ook niet...
Heel Europa niet... als je even doordenkt
Goed punt, daar moet je inderdaad over doordenken.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zaterdag 30 juni 2012 @ 04:11:41 #147
111528 Viajero
Who dares wins
pi_113585448
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 22:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

ik weet niet of dat ik Polen erbij zou nemen (bij de start) maar ik vind het zeker een leuk idee als Nederland, Duitsland en Denemarken samen 1 staat zouden vormen.
Vrijhandelszone prima, maar meer niet. We zijn economisch afhanlekijk van Duitsland, maar politiek waren we tot een jaar of twintig geleden redelijk autonoom. En daar zou ik graag naar teruggaan.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zaterdag 30 juni 2012 @ 04:13:06 #148
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_113585453
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 04:11 schreef Viajero het volgende:

[..]

Vrijhandelszone prima, maar meer niet. We zijn economisch afhanlekijk van Duitsland, maar politiek waren we tot een jaar of twintig geleden redelijk autonoom. En daar zou ik graag naar teruggaan.
Dit. :D
  zaterdag 30 juni 2012 @ 04:13:50 #149
111528 Viajero
Who dares wins
pi_113585457
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 03:04 schreef Qontroller het volgende:

[..]

Je zult binnen zo'n unie altijd verschillende districten hebben (een beetje zoals onze landen nu), dus onze invloed hoeft niet af te nemen.

Niemand heeft er nu op gestemd, en ook vrijwel niemand wil de EU op dit moment, maar in de toekomst kan dit anders zijn, namelijk wanneer het WEL goed gaat binnen de EU.
In donkere tijden is iedereen tegen, en negatief.
Dat boeit niet. Wie de fuck ben jij om voor het volk te besluiten? Waar haal je de gore arrogantie vandaan? Volksvertegenwoordigers horen het volk te vertegenwoordigen, punt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_113585832
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 04:13 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dat boeit niet. Wie de fuck ben jij om voor het volk te besluiten? Waar haal je de gore arrogantie vandaan? Volksvertegenwoordigers horen het volk te vertegenwoordigen, punt.
En dat doen ze ondermeer door te werken aan de Europese integratie.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')