De evolutieleer is een filosofie die mensen waardigheid ontneemt #2

quote:

Op zaterdag 23 juni 2012 14:39 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Quantummechanica is een theorie die mensen de mogelijkheid tot een deterministisch universum ontneemt

Waarom eigenlijk?

quote:

Op maandag 2 juli 2012 12:42 schreef Bramdecaviaeter het volgende:

[..]

Waarom eigenlijk?

Dat lijkt me een goede vraag. Kun je uit de quantumfysica eenduidig afleiden dat het universum niet-deterministisch is? Volgens mij niet.

quote:

Op maandag 2 juli 2012 12:51 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat lijkt me een goede vraag. Kun je uit de quantumfysica eenduidig afleiden dat het universum niet-deterministisch is? Volgens mij niet.

De huidige theorie geeft een niet-deterministische beschrijving. Of dat juist is, is een andere vraag. De huidige theorie is volgens mij niet eens consistent.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2012 13:59 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

En dat heeft wat precies met moleculaire genetica te maken?

Een gelovige kan tevreden en zelfvoldaan zijn maar hij moet leven met de gedachte dat door een kleine misstap zijn eindbestemming de eeuwige hel is.

Ja, of door net in de verkeerde god te geloven....

De romeinen hadden vroeger nog de tempel voor de onbekende god. Misschien moeten we die weer gaan inzetten.

Just in case..

Mensheid zet joker in
God: touche. Die zag ik niet aankomen.

Evolutie als concept is een bewezen feit, er is nog wel discussie mogelijk over wat de primaire drijfveren waren, hoe bepaalde afstamming's bomen in elkaar zitten en hoe abiogenesis in elkaar zit (onstaan van replicators)

Evolutie is geen filosofie of levensbeschouwing, het is wetenschap die kan veranderen en gebonden is aan peer-reviewend bewijs, niet geloof.

Het maakt dus ook niet uit voor het bestaan van evolutie als het mensen wel of niet hun waardigheid ontneemt, dit is niet relevant. net zoals discuseren ofdat de theorie van de zwaartekracht wel of niet mensen hun waardigheid ontneemt. zwaartekracht bestaat indien het antwoord ja of nee is net zoals evolutie/natuurlijke selectie.

quote:

Op zondag 8 juli 2012 15:32 schreef sirPiteye het volgende:
Evolutie als concept is een bewezen feit bruikbare beschrijving van een proces, er is nog wel discussie mogelijk over wat de primaire drijfveren drijvende processen waren zijn, hoe bepaalde afstamming's bomen afstammingsbomen in elkaar zitten en hoe abiogenesis in elkaar zit (ontstaan van replicators)

Evolutie Evolutieleer is geen filosofie of levensbeschouwing, het zij is wetenschap die kan veranderen en gebonden is aan peer-reviewend bewijs, niet geloof.

Het maakt dus ook niet uit voor het bestaan van evolutie als het mensen wel of niet hun waardigheid ontneemt, dit is niet relevant. net zoals discussieëren of dat de theorie van de zwaartekracht wel of niet mensen hun waardigheid ontneemt. zwaartekracht bestaat indien het antwoord ja of nee is net zoals evolutie/natuurlijke selectie.

Je formuleert slordig, maar in grote lijnen ben ik het wel met je eens.

welke discussie is er dan over drijvende processen?
dat is toch duidelijk: natuurlijke selectie en genetic drift?

quote:

Op zaterdag 23 juni 2012 14:31 schreef ATON het volgende:

[..]

Dat doen hier al veel mét zwaartekracht.

quote:

Op maandag 9 juli 2012 07:24 schreef Klauz het volgende:
welke discussie is er dan over drijvende processen?
dat is toch duidelijk: natuurlijke selectie en genetic drift?

Mutaties, Natuurlijke selectie, Genetic drift, en Gene flow. als de 4 hoofdmechanismen.

Maar ook Endosymbiose, en Horizontal Gene Transfer.
En een term die ik nog niet helemaal begrijp kom ik soms ook tegen:
"BGC", ofwel "Biased Gene Conversion".

Als een specifiek geval van genetic drift, ook "Allelic surfing", Verbonden met "range expansions".

quote:

Op maandag 9 juli 2012 13:07 schreef barthol het volgende:

[..]

Mutaties, Natuurlijke selectie, Genetic drift, en Gene flow. als de 4 hoofdmechanismen.

Maar ook Endosymbiose, en Horizontal Gene Transfer.
En een term die ik nog niet helemaal begrijp kom ik soms ook tegen:
"BGC", ofwel "Biased Gene Conversion".

Als een specifiek geval van genetic drift, ook "Allelic surfing", Verbonden met "range expansions".

Bestaan daar geen Duitse of Latijnse termen voor? Of Nederlandse?
Biased Gene Conversion. Dat moet wel een genenverandering met of op grond van een vooroordeel zijn. Zou god dan toch bestaan? Niets menselijks is hem kennelijk vreemd.

quote:

Op maandag 9 juli 2012 22:59 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Bestaan daar geen Duitse of Latijnse termen voor? Of Nederlandse?
Biased Gene Conversion. Dat moet wel een genenverandering met of op grond van een vooroordeel zijn. Zou god dan toch bestaan? Niets menselijks is hem kennelijk vreemd.

De woorden Mutaties en Natuurlijke Selectie zijn Nederlands.
Genetic drift is in het Nederlands "Genetische drift" (maar degene waar ik op reageerde gebruikte de Engelse term.)
en Gene flow.... daar ken ik geen goede vertaling van.

Endosymbiose is gewoon Nederlands (van eng. Endosymbiosis)
Horizontal Gene Transfer is in het Nederlands "Horizontale Genoverdracht".

Biased Gene Conversion, (nog geen enkele Nederlandse publicatie erover tegengekomen, maar het woord Genconversie bestaat wel in het Nederlands.) (en Nee, God heeft er niets mee te maken, heeft alleen met genetica te maken)

"Allelic surfing" wordt in het Engels naast "Allele surfing" (en soms "Mutation surfing" ) gebruikt. Geen enkele Nederlandse publicatie erover, dus ik zou niet weten hoe je dat zou moeten vertalen.

Range Expansions is ook zo'n term zonder bekende vertaling. Je zou het misschien "uitbreiding van leefgebied" kunnen noemen. Het koloniseren van nieuwe gebieden en het vergroten van het verspreidingsgebied van een soort. Het heeft met migratie te maken, maar dan wel als een expansie.

Ik heb wel meer van die termen die ik tegenkom waarvan ik geen vertaling weet.
Hoe zou je bijvoorbeeld "demic diffusion" moeten vertalen?

Wat er achter zit is dat bijna alle publicaties in het Engels zijn, en soms ook de publicaties van Nederlandse onderzoekers.

[ Bericht 0% gewijzigd door barthol op 10-07-2012 00:06:11 ]

quote:

Op maandag 9 juli 2012 23:53 schreef barthol het volgende:

[..]

De woorden Mutaties en Natuurlijke Selectie zijn Nederlands.
Genetic drift is in het Nederlands "Genetische drift" (maar degene waar ik op reageerde gebruikte de Engelse term.)
en Gene flow.... daar ken ik geen goede vertaling van.

Endosymbiose is gewoon Nederlands (van eng. Endosymbiosis)
Horizontal Gene Transfer is in het Nederlands "Horizontale Genoverdracht".

Biased Gene Conversion, (nog geen enkele Nederlandse publicatie erover tegengekomen, maar het woord Genconversie bestaat wel in het Nederlands.) (en Nee, God heeft er niets mee te maken, heeft alleen met genetica te maken)

"Allelic surfing" wordt in het Engels naast "Allele surfing" (en soms "Mutation surfing" of "Mutational surfing") gebruikt. Geen enkele Nederlandse publicatie erover, dus ik zou niet weten hoe je dat zou moeten vertalen.

Range Expansions is ook zo'n term zonder bekende vertaling. Je zou het misschien "uitbreiding van leefgebied" kunnen noemen. Het koloniseren van nieuwe gebieden en het vergroten van het verspreidingsgebied van een soort. Het heeft met migratie te maken, maar dan wel als een expansie.

Ik heb wel meer van die termen die ik tegenkom waarvan ik geen vertaling weet.
Hoe zou je bijvoorbeeld "demic diffusion" moeten vertalen?

Wat er achter zit is dat bijna alle publicaties in het Engels zijn, en soms ook de publicaties van Nederlandse onderzoekers.

Dat maakt het natuurlijk wel lastig om een beetje begrip te krijgen van de relevante processen tijdens evolutie en al helemaal van het belang van deze processen.
Zoals jij Range expansions vertaalt is het niet meer dan een toevallige verschijningsvorm van evolutie, niet een voorbeeld van een drijvende kracht.

quote:

Op dinsdag 10 juli 2012 00:09 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat maakt het natuurlijk wel lastig om een beetje begrip te krijgen van de relevante processen tijdens evolutie en al helemaal van het belang van deze processen.

Tja de wetenschappelijke discussie is meestal in het Engels.

quote:

Zoals jij Range expansions vertaalt is het niet meer dan een toevallige verschijningsvorm van evolutie, niet een voorbeeld van een drijvende kracht.

Maar het is dus wel een drijvende kracht, een kracht die evolutie ten gevolge van genetische drift veroorzaakt. Het is ook gebeurd toen de mensheid zich verspreidde over de wereld. Die verspreiding ,en de manier waarop, veroorzaakte verschillen tussen populaties. Het heeft genetische consequenties.
En soms kan het het heel erg op adaptatie lijken.

(hier b.v. een abstract waarin de termen worden gebruikt, en de discussie is daarin ook duidelijk)

[ Bericht 8% gewijzigd door barthol op 10-07-2012 00:33:13 ]