Stem VVD! #6

quote:

Op maandag 25 juni 2012 18:41 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Correct. Er zijn zeker voorbeelden die goed werken.
Jammer genoeg ook een hoop die niets doen. Tsja.

Om het even over mezelf te hebben (en dat doe ik eigenlijk liever niet ivm geflame en zo), ik doe momenteel geen vrijwilligerswerk meer (heb het wel gedaan, echt te veel om op te noemen) omdat ik elk moment opgeroepen kan worden voor een behandeling waar wsl al m'n tijd en energie (en ook reiskosten) in zal gaan zitten. Voor mij is dit heel belangrijk dat ik dit ga doen!

quote:

Op maandag 25 juni 2012 18:40 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Veel wajongers proberen te werken, maar vallen steeds weer terug. Wat ook veel wajongers doen is vrijwilligerswerk.
Dat kan echt van alles zijn. Zo kende ik er 1 die bij de lokale sportschool de heggen knipte en een ander gaf in een ziekenhuis de plantjes water. Zo dragen mensen die vrijwilligerswerk doen toch mee aan de samenleving (hoeven ze minder betaalde krachten te hebben en kunnen loonkosten omlaag).

Edit:Ik heb dan wel weer met voornamelijk de wat minder gefortuneerde wajongers te maken gehad. mensen die een wajong hebben alleen maar vanwege een beetje ADHD ken ik niet, maar die zullen er vast wel zijn.

Een beetje onbehandelde ADHD zie ik nog wel tot wajong leiden door bijkomende psychische problematiek. Maar daar heb je dan dus behandelingen voor, evenals vor ADHD.

Ergo: als het al zover zou komen lijkt me dat laakbaar en moet en kan diegene daar uitgeholpen worden.

ADHD hoort niet in de wajong.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 18:43 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik denk dat het verdienen van veel geld voor veel mensen een droom is omdat ze denken dat het vrijheid oplevert. Zorgenvrij zijn, zomaar een dagje vrij nemen en geen onrust over je oude dag is vrijheid ja.

Maar dat is weer voor iedereen anders. De vrijheid een studie te doen zonder dat je er ooit een baan in kan vinden is vrijheid, maar daar hoort ook een stukje eigen verantwoordelijkheid bij.

Eigen verantwoordelijkheid is heel belangrijk. Wat dat betreft vind ik dat mensen in de bijstand best wel mogen worden "gedwongen" om toch werk te gaan doen, al is het maar vrijwilligerswerk.
Maar tot zover ik weet gebeurt dat toch al?

Maar sowieso, als iemand 5 jaar in de bijstand zit, dan klopt er toch iets niet? Bijstand is (dacht ik!) bedoeld ter overbrugging, niet om er in te blijven hangen.
De wajong hebben ze al aardig aangepakt de laatste aantal jaar.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 18:47 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Eigen verantwoordelijkheid is heel belangrijk. Wat dat betreft vind ik dat mensen in de bijstand best wel mogen worden "gedwongen" om toch werk te gaan doen, al is het maar vrijwilligerswerk.
Maar tot zover ik weet gebeurt dat toch al?

Maar sowieso, als iemand 5 jaar in de bijstand zit, dan klopt er toch iets niet? Bijstand is (dacht ik!) bedoelt ter overbrugging, niet om er in te blijven hangen.
De wajong hebben ze al aardig aangepakt de laatste aantal jaar.

Uitkeringen zijn maar een kant van de medaille.
Als de arbeidsmarkt op slot zit en iedereen na 3 halfjaarcontracten de WW in wordt gegooid, werkt daar ook iets niet helemaal zoals het hoort. Gelukkig valt de werkloosheid in Nederland mee en daarmee ook de armoede. Minder dan 2,5% leeft langer dan 4 jaar in, voor Nederlandse begrippen, armoede.

quote:

Hoe zou je het negeren van die 91% willen noemen in een discussie over nivelleren?

Ik nam helemaal geen stelling in over nivellatie in Nederland, in ieder geval niet in deze discussie. Ik wees er slechts op dat jij wel een stelling in nam en dat jij die stelling verkeerd kleurde door aan cherrypicking te doen. Ik vind dat jammer, vooral omdat noch de voorstanders nocht de tegenstanders van nivellering hier iets aan hebben. Een internationale vergelijking zou best interessant zijn. Ik vermoed dat wij dan een stuk achter de Scandinavische landen en iets voor het gemiddelde van de welvarende landen ranken?

de vvd.

de laatste paar dagen is het weer lachwekkend hoe ze de automobilist proberen te paaien met geld van ontwikkelingssamenwerking, terwijl rutte ondertussen laat weten geen verdere europese integratie te willen, maar dat niet uitspreekt als merkel naast hem staat. dan zitten ze ineens op dezelfde lijn, om de avond daarna op het vvd-congres de oorlog te verklaren aan roemer, die nog minder van europa moet hebben.

het begint steeds ongeloofwaardiger te worden.

driemaal

Ik ben geen belastingsdeskundige maar ik heb van Jort Kelder altijd begrepen dat in Nederland vooral de modaal verdienenden slecht af zijn, de rijken zouden weinig te klagen hebben. De positie van de armen was goed en is de laatste 20 jaar veel slechter geworden.

quote:

de laatste paar dagen is het weer lachwekkend hoe ze de automobilist proberen te paaien met geld van ontwikkelingssamenwerking...

Wie om die reden op de VVD stemt is erg dom. Zo iemand verdient het om genaaid te worden, helaas voor veel andere Nederlanders worden zij ook genaaid. Immers, een paar weken geleden was nog het plan van de VVD om de automobilist veel zwaarder te belasten.

quote:

De vrijheid een studie te doen zonder dat je er ooit een baan in kan vinden is vrijheid, maar daar hoort ook een stukje eigen verantwoordelijkheid bij.

Dat kan gemakkelijk worden opgelost met toelatingsexamens onder de voorwaarde dat er rekening wordt gehouden met communicerende vaten.

quote:

ADHD hoort niet in de wajong.

Ik kan er moeilijk over oordelen maar in het algemeen hebben mensen met ADHD best veel mogelijkheden aangezien zij zich sociaal goed kunnen redden, ze met die symptomen kunnen leren omgaan en zij werk kunnen zoeken wat bij hen past. Mensen met autisme hebben het veel moeilijker, vooral omdat zij zich sociaal niet goed kunnen redden.

quote:

Eigen verantwoordelijkheid is heel belangrijk. Wat dat betreft vind ik dat mensen in de bijstand best wel mogen worden "gedwongen" om toch werk te gaan doen, al is het maar vrijwilligerswerk.

Ik ben het daar niet mee eens. Ik vind dat ze ofwel moeten werken (mag inderdaad ook vrijwilligerswerk zijn) ofwel een opleiding moeten volgen waarmee ze zeer waarschijnlijk aan het werk gaan geraken. Het doel meot dus zijn om op de lange termijn een goede baan te krijgen en die te behouden.
Indien ze vrijwilligerswerk doen dan moeten ze wat mij betreft wel per uur betaald worden. Dit mag een lager bedrag zijn dan het minimumloon indien dat gerechtvaardigd kan worden met de economische waarde van het werk. Dat bedrag zou in eerste instantie naar de overheid moeten gaan en wanneer dat bedrag de hoogte van de uitkering overschrijdt dan zou de uitkeringsgerechtigde dat extra bedrag moeten krijgen.

[ Bericht 12% gewijzigd door Bram_van_Loon op 25-06-2012 21:41:51 ]

quote:

Op maandag 25 juni 2012 20:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Wie om die reden op de VVD stemt is erg dom. Zo iemand verdient het om genaaid te worden, helaas voor veel andere Nederlanders worden zij ook genaaid. Immers, een paar weken geleden was nog het plan van de VVD om de automobilist veel zwaarder te belasten.

sowieso vind ik vvd-stemmers niet de slimsten.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 21:10 schreef dawg het volgende:

[..]

sowieso vind ik vvd-stemmers niet de slimsten.

Even een interventie; eriksd kan niet meer posten, hij is in te grote mate onder de indruk van dit argument.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 21:14 schreef robin007bond het volgende:

[..]


Als je nou eens zelf wat aan interpunctie doet kom je wat geloofwaardiger over.

je kunt het niet lezen?

overigens verschillen we dan over het begrip geloofwaardig. jij bent 16 toch? dan kan ik je mening over politiek niet zo serieus nemen, sorry.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 21:15 schreef Reya het volgende:

[..]

Even een interventie; eriksd kan niet meer posten, hij is in te grote mate onder de indruk van dit argument.

en?

ik sta achter mijn statement.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 21:16 schreef dawg het volgende:

[..]

en?

ik sta achter mijn statement.

Dat lijkt me meestal het geval als mensen statements maken.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 21:17 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat lijkt me meestal het geval als mensen statements maken.

op fok ben ik daar niet altijd zo zeker van, mede omdat ik zelf ook weleens bullshit roep om wat reacties uit te lokken.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 21:10 schreef dawg het volgende:

[..]

sowieso vind ik vvd-stemmers niet de slimsten.

Wie vind je dan wel de slimste?

quote:

Op maandag 25 juni 2012 21:24 schreef Picchia het volgende:

[..]

Wie vind je dan wel de slimste?

offtopic, dit topic gaat over de vvd.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 21:27 schreef dawg het volgende:

[..]

offtopic, dit topic gaat over de vvd.

Laf hoor. Zonder kader is je stelling bijna waardeloos.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 21:30 schreef Picchia het volgende:

[..]

Laf hoor. Zonder kader is je stelling bijna waardeloos.

dat is offtopic want dat gaat over andere partijen.

en niet waardeloos, er zijn genoeg anderen in deze en andere "anti-vvd" topics die helder hebben verwoord waarom de vvd ongeloofwaardig is. lees maar terug, het wiel hoef je niet 2x uit te vinden. dat is niet laf maar praktisch.

Ik denk niet dat VVD'ers dommer zijn dan PvdA'ers en CDA'ers. Ik vind de poltici van de VVD de laatste tijd echter wel wat dom overkomen maar misschien hebben ze gewoon de verkeerde mensen uitgekozen om de partij te leiden en te vertegenwoordigen. Ik denk hierbij aan Kamp, Zijlstra, Elias en een vrouw op wiens naam ik niet kan komen (minister tijdens het paarse kabinet). Ik ben er nog niet uit of dat ze zo dom zijn of dat ze zo dom lijken omdat ze de nuance uit de weg gaan en omdat ze proberen recht te praten wat krom is. Bolkesteijn en Dijkstal daarentegen kwamen zeker niet dom over.
Bij de PvdA ben ik overigens weer geschrokken van Dijksma, bij het CDA van van der Hoeven.

quote:

Op maandag 25 juni 2012 21:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik denk niet dat VVD'ers dommer zijn dan PvdA'ers en CDA'ers. Ik vind de poltici van de VVD de laatste tijd echter wel wat dom overkomen maar misschien hebben ze gewoon de verkeerde mensen uitgekozen om de partij te leiden en te vertegenwoordigen. Ik denk hierbij aan Kamp, Zijlstra, Elias en een vrouw op wiens naam ik niet kan komen (minister tijdens het paarse kabinet). Ik ben er nog niet uit of dat ze zo dom zijn of dat ze zo dom lijken omdat ze de nuance uit de weg gaan en omdat ze proberen recht te praten wat krom is.

Jorritsma?

quote:

Op maandag 25 juni 2012 21:14 schreef robin007bond het volgende:

[..]


Als je nou eens zelf wat aan interpunctie doet kom je wat geloofwaardiger over.

Waar mis jij een punt of komma in de geciteerde post?

quote:

Op maandag 25 juni 2012 21:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik denk niet dat VVD'ers dommer zijn dan PvdA'ers en CDA'ers. Ik vind de poltici van de VVD de laatste tijd echter wel wat dom overkomen maar misschien hebben ze gewoon de verkeerde mensen uitgekozen om de partij te leiden en te vertegenwoordigen. Ik denk hierbij aan Kamp, Zijlstra, Elias en een vrouw op wiens naam ik niet kan komen (minister tijdens het paarse kabinet). Ik ben er nog niet uit of dat ze zo dom zijn of dat ze zo dom lijken omdat ze de nuance uit de weg gaan en omdat ze proberen recht te praten wat krom is. Bolkesteijn en Dijkstal daarentegen kwamen zeker niet dom over.
Bij de PvdA ben ik overigens weer geschrokken van Dijksma, bij het CDA van van der Hoeven.

ik mis rutte in dit rijtje.

tijdens het vvd-congres kwam hij niet veel verder dan "god verhoede dat roemer mp wordt! ". zoals meerdere vvd'ers die dezelfde tactiek beoefenen.

quote:

Jorritsma?

Ja.

Wat een achterlijk gezwam in de media over Rutte's tweeledige koers aangaande Europa. Het is voor heel Nederland toch duidelijk dat Rutte de Noord-Europese lijn volgt samen met Merkel. Dat hij een ander ideaal heeft is duidelijk, maar daar heeft Rutte nooit een woord spaans over gesproken.

quote:

Op dinsdag 26 juni 2012 01:10 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hij verwijdert zichzelf steeds verder van Merkel. Dat is juist een van de belangrijke kritiekpunten.

Na, enkel in eigen land neemt hij afstand van Merkel. Eenmaal buiten onze landsgrenzen vaart Rutte plots een pro-Europese koers.