Geldstromen koppelen aan een diagnose lijkt mij niet de beste manier om zorg te bieden. Je moet behandelen aan de hand van de klachten en niet vanuit een diagnose.
Eens of oneens?
Als je je eigen risico er doorheen gejast hebt kunnen ze zonder medeweten van de patient declareren wat ze willen.
Dat eveneens, maar buiten het fraudegevoeligheid: Het is toch beter om mensen te behandelen vanuit de klachten die er spelen, als dat je aan een bepaalde diagnose een geldstroom hangt?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 12:03 schreef Nozem. het volgende:
DBC facturatie is zo fraudegevoelig als wat.
Als je je eigen risico er doorheen gejast hebt kunnen ze zonder medeweten van de patient declareren wat ze willen.
Wat ik zelf vind, is dat de diagnose te centraal staat in de behandeling. Er zou verder moeten worden gekeken dan alleen het labeltje.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 12:06 schreef Lienekien het volgende:
Hangt aan een bepaalde diagnose niet een bepaalde behandeling?
Binnen de behandeling zouden de klachten centraal moeten staan, en niet het ziektebeeld waaraan het veroorzaakt wordt omdat ik denk dat een diagnose ook contraproductief kan werken.
Ja maar de marges zijn erg ruimquote:
Hangt aan een bepaalde diagnose niet een bepaalde behandeling?
Onze dochter had een angststoornis door een aantal gebeurtenissen. De diagnose wordt gesteld en vervolgens gaat men haar behandelen.
Na 5 sessies van 3 kwartier wordt ze "genezen" verklaard (daar komt dan blijkbaar nog een kwartier aan voorbereiden, verslag bij per sessie). Kosten 960 euro. Dit omdat men langer dan 250 minuten maar korter dan 799 minuten met haar bezig geweest is. Toen ik dit las ben ik eea eens gaan uitzoeken.
Wat blijkt nu. Er is een schema http://www.nza.nl/98174/1(...)eschikking__2011.pdf
Dus in plaats van de echte uren te tellen wordt alles via een schema uit betaald. En dat is zeker fraudegevoelig. Wat let de behandelaar om nog even snel een sessie extra in te plannen om eea te evalueren als je tegen de bovengrens aanloopt van een tijdsblok. Vervolgens zit je net boven die drempel waardoor je weer terecht komt in een volgende kosten blok waardoor de kosten opeens een stuk hoger worden.
ps ik schrok ook enorm van de bedragen waarover men in dit pdf praat, geen wonder dat de zorgkosten oplopen.
Diagnose Behandel Combinatie (dacht ik)quote:
Even voor de leek... DBC? En waar kun je de regeling vinden?
DBC staat voor Diagnose-behandel combinatie. Het is het huidige financieringssysteem in de Nederlandse zorg, zo ook de (Jeugd) GGZ. Doormiddel van een code wordt de behandeling gedeclareerd bij de zorgverzekeraar.quote:
Even voor de leek... DBC? En waar kun je de regeling vinden?
De code classificeert ook de diagnose.
Wat versta je onder de functionaliteit van de patiënt? Het functioneren van de cliënt op dat moment?quote:
Even zonder er dieper ingegaan te zijn... Is die DBC ook afhankelijk van de functionaliteit van de patiënt?
Dat kan wel zo wezen, maar diagnoses pakken vaak genoeg verkeerd uit en het feit dat iemand een diagnose nodig heeft om aanspraak te maken op betaalbare behandeling helpt hier ook niet bij.quote:
Dat kan wel zo wezen, maar het kost allemaal al klauwen met geld.
Er zijn genoeg zaken die klauwen vol geld kosten maar veel minder belangrijk zijn dat het geestelijk welvaren van de bevolking.
Jammer dat mensen daar niet eens tegen te hoop lopen.
In de diagnose zit een functioneren component, de GAF score, ik vroeg me af of die werd meegenomen. Je kan bijv prima functioneren met een bepaalde diagnose.quote:
[..]
Wat versta je onder de functionaliteit van de patiënt? Het functioneren van de cliënt op dat moment?
Een DBC wordt alleen ingediend als je behandelbehoevend bent en onder behandeling bij de GGZ bent, verder zit er geen GAF score in verwerkt zover ik weet.quote:
[..]
In de diagnose zit een functioneren component, de GAF score, ik vroeg me af of die werd meegenomen. Je kan bijv prima functioneren met een bepaalde diagnose.
Uit document vanuit de NZA, staat in iedergeval geen GAF scores.
Volgensmij worden GAF scores alleen binnen de DSM-IV classificaties gebruikt.
http://www.nza.nl/98174/1(...)eschikking__2011.pdf
Correct me, if i'm wrong.
Het CVZ vindt dat mensen zelf mentaal weerbaarder moeten worden zodat er minder snel een aanspraak gemaakt wordt op de zorgverzekering. (Mentale fitheid trainen?)quote:
[..]
Dat kan wel zo wezen, maar diagnoses pakken vaak genoeg verkeerd uit en het feit dat iemand een diagnose nodig heeft om aanspraak te maken op betaalbare behandeling helpt hier ook niet bij.
Er zijn genoeg zaken die klauwen vol geld kosten maar veel minder belangrijk zijn dat het geestelijk welvaren van de bevolking.
Jammer dat mensen daar niet eens tegen te hoop lopen.
Persoonlijk vind ik geestelijke gezondheid iets waar je zelf net zo goed verantwoordelijk voor bent als lichamelijke gezondheid. Ipv gelijk naar de dokter te rennen als je in een dipje zit kun je ook zelf actief stappen ondernemen om je leven te verbeteren. Bijv gaan sporten, wandelen, speeddaten, whatever
gaan we weer? trolletje van mequote:
[..]
Het CVZ vindt dat mensen zelf mentaal weerbaarder moeten worden zodat er minder snel een aanspraak gemaakt wordt op de zorgverzekering. (Mentale fitheid trainen?)
Persoonlijk vind ik geestelijke gezondheid iets waar je zelf net zo goed verantwoordelijk voor bent als lichamelijke gezondheid. Ipv gelijk naar de dokter te rennen als je in een dipje zit kun je ook zelf actief stappen ondernemen om je leven te verbeteren. Bijv gaan sporten, wandelen, speeddaten, whatever
hou eens op met je vervelende mantra's, gewoon, probeer het eens[ Bericht 98% gewijzigd door Hagoort op 19-06-2012 13:35:10 (Ik ga niet op trollen reageren.) ]
Waar the fuck heb jij het over?! (ik kan pas ergens mee stoppen als ik begrijp waar jij het nou over hebt). Ik heb je een tijd geleden in DM/PM gevrfaagd om het uit te leggen, toen kreeg je het ook al niet uitgelegd..quote:Op dinsdag 19 juni 2012 13:34 schreef Re het volgende:
[..]
gaan we weer? trolletje van me
Het gaat hier om mensen met autisme, schizofrenie etc. niet om ieamnd die ff in een dipje zit omdat hij een onvoldoende heeft gehaald bij rekenen
Om de klachten te behandelen moet je toch weten waardoor de klachten komen?quote:
Moeten we daar nou eigenlijk niet vanaf, van het zogenaamde DBC in de Nederlandse GGZ?
Geldstromen koppelen aan een diagnose lijkt mij niet de beste manier om zorg te bieden. Je moet behandelen aan de hand van de klachten en niet vanuit een diagnose.
Eens of oneens?
Als je pijn aan je rug hebt, ga je ook niet je leven lang pijnstillers slikken in plaats van naar de fysiotherapeut.