#ANONIEM | zondag 17 juni 2012 @ 14:19 |
Waarde lezer, Dit topic had ik net zo goed in het keldertje kunnen maken, want mijn probleem is dat ik geboeid door ketenen ben. Net als de man die met zijn gezin uitwandelen ging en vast raakte in een moeras. Maar waar gaat het om? Het lijkt dat ik geen structuur heb, geen discipline, eigenlijk heb ik niks. Zelf neem ik me niet eens de moeite om te eten, een boterham te smeren is al te veel werk. Mijn kamer is een rotzooi maar ik kan me er niet aan toe brengen iets te doen. Het lijkt alsof ik het patroon niet kan doorbreken, dus computer ik de hele dag weg. Vaak houdt dat in dat ik me gewoon oprecht voor de computer verveel maar ik niets anders kan doen. Verder lees ik soms, maar er zijn dagen dat ik niets kan opnemen, deze dagen worden steeds meer en meer. Eigenlijk ben ik ten einde raad, en denk ik alleen aan de ellende in het leven. Niet dat dat uitmaakt, want deze ellende moeten we allemaal onder ogen zien te komen. Alleen realiseer ik me dat ik eigenlijk niets mee maak, en veilig op mijn kamertje zit. Het ondernemen van dingen doe ik niet echt, en ik wil graag veranderen. Niet per se een baas worden, maar wel volwassen. Maar goed als er vragen zijn of onduidelijkheden laat het me weten en ik kom er op terug. Gezien het niet duidelijk is, is de vraag. Wat doet men om uit z'n cirkel te komen? UPDATE 19-6-2012: Ten eerste mijn excuses omdat ik mijn probleem niet goed heb omschreven, of belangrijker. Dat ik ben ingegaan op de symptomen en minder tijd aan de oorzaak besteed heb. Daar ga ik nu verandering in brengen. Nu sta me eerst toe te vertellen dat ik zelf niet goed weet wat er aan de hand is met mij. Maar dat ik slechts een soort van idee heb. Toen ik jong was kreeg ik jeugdreuma, maar goed ik kon naar de basisschool daar hield ik mijn vriendjes van de crèche. Toen op de bassischool in groepje 2 moest ik blijven zitten afijn zo gezegd zo gedaan. Oude vriendjes weg, nieuwe erin. Toen ze me weer wilde laten zitten in groep 3 heeft mijn moeder geen alternatieven bezocht, maar heeft ze me naar de mytylschool gedaan. Met een busje op en neer ging ik daarheen, alle vrienden kwijt dit keer echter. Want na school afspreken was niet mogelijk dankzij dit busje, en de lange reis die het af moest leggen. Half 4 de school uit, om half 5 kwart voor 5, soms 5 uur thuis. Geen tijd meer om af te spreken met vriendjes dus. Geen middagpauzes waarin je gaat spelen zoals dat in de kindertijd heet. Op de school zelf zat ik met kinders 3 jaar ouder dan mij, die leerde me daar even wat neuken en alles was. Ja ik was meteen up to date, verder zaten er mensen die er eng uitzagen. Mensen die slecht en eng deden praten vanwege een spierziekte. (Laat me even benadrukken dat ik niets tegen deze mensen heb, maar het als kind die opgegroeid is in de normale wereld, het schokkend was. Ik vertel dit vanuit het oogpunt van een kind.) Dus het was er erg eng, want ik zag toch rare dingen daar. Je werd ook onderverdeeld tussen lopers en rolstoelers. Rekenen en taal ging op je eigen niveau, dus ook al zat je in groep 6 je kon nog steeds in groep 4 gaan rekenen als dat je niveau was. Met als gevolg dat ik in groep 4 met een kerel van groep 8 in de klas zat. Na een jaar gewend geraakt te worden aan de situatie raakte ik al snel rebels, en kreeg ik een hekel aan alles en iedereen. Ik ging discussies voeren met leraren, de andere waren zo mak als lammetjes. Die wisten niet beter, maar ik wel! Dit zorgde dat mijn populariteit er niet beter op werd uiteraard. Veel problemen op school, veel discussies met leraren. Veel uitjes naar de adjunct-directeur. Vooral omdat ik de clown uithing, waarom ik dat deed weet ik niet, Uiteindelijk was ik dan klaar met de ellende, ik ging naar een middelbare school. Nog niet regulier, op deze zaten veel mensen met ADH, leerproblemen en dyslexie. En dat ging lekker, maar ik was nog steeds de clown, en later besefte ik me dat dit ook geen manier van zaken doen was. Want mensen lachte wel om me maar niet met me. Toen ik dit besefte ben ik gestopt met de clownsrol, en was ik helemaal alleen. Ik zat alleen, ik at alleen, en ik functioneerde alleen. Jaar erna ging het weer goed, toen weer op naar de andere school. Daar functioneerde ik weer alleen, ik voelde me er niet op mijn gemak. En iedere dag dacht ik wel aan zelfmoord, iedereen zette druk op me, en ik kon het niet aan. Toen toch maar een jaartje thuis gezeten. En daarna weer naar school, dat jaar goed afgemaakt. Maar eigenlijk geen vrienden gemaakt dat jaar, noch echt geleerd of iets gedaan, het ging me gemakkelijk af, we hebben het hier over de vavo. En nu heb ik vakantie. Ja we zijn nu dus op to date. Maar het lijkt wel alsof dit alles me nog lastig valt. Alsof ik geen nieuw leven kan beginnen. Al die tijd heb ik me erdoorheen geslagen met computeren. Nu later met lezen filosofie en leesboeken van anti helden en weet ik wat. Maar ik zit vast geroest lijk het wel, ik heb geen doelen geen identiteit. En ik kan maar niet veranderen wat ik ook maar wil doen. Hoop dat ik duidelijkheid heb geschept. Waarom ik daar zit, waar ik nu zit. En waarom deze oude op hieruit geboren is. [ Bericht 11% gewijzigd door Crutch op 19-06-2012 15:23:10 ] | |
Godtje | zondag 17 juni 2012 @ 14:20 |
Wat is de vraag? | |
Ferrari_Tape | zondag 17 juni 2012 @ 14:21 |
-weg- [ Bericht 84% gewijzigd door Daniel1976 op 17-06-2012 15:24:51 ] | |
Ferrari_Tape | zondag 17 juni 2012 @ 14:21 |
-weg- [ Bericht 95% gewijzigd door Daniel1976 op 17-06-2012 15:25:11 ] | |
ulq | zondag 17 juni 2012 @ 14:21 |
[ Bericht 100% gewijzigd door ulq op 18-06-2012 12:27:46 ] | |
Ferrari_Tape | zondag 17 juni 2012 @ 14:24 |
Smeer een boterham, zoek een studie of een baan en doe wat. | |
#ANONIEM | zondag 17 juni 2012 @ 14:25 |
Vakantie wegens medische redenen is werken ook moeilijk. Zelfs het fitnessen heb ik moeten opgeven een jaar geleden. | |
Ferrari_Tape | zondag 17 juni 2012 @ 14:27 |
Vertel ons dat verhaal van die man die met zijn gezin ging wandelen en vast raakte in een moeras alsjeblieft. | |
Spanky78 | zondag 17 juni 2012 @ 14:30 |
Er is een simpele oplossing, ga naar buiten, doe iets. Als je niet kunt sporten, ga wandelen. Zoek iets wat je leuk vindt en ga dat doen. Klaar. | |
Ferrari_Tape | zondag 17 juni 2012 @ 14:30 |
Maar 20 minuten fietsen naar de wok kan je wel? | |
rhubarbje | zondag 17 juni 2012 @ 14:31 |
![]() niemand hier gaat er iets aan kunnen veranderen hoor, alleen jij zelf maar een schema met dingen die je moet doen en hou jezelf er aan zet er eventueel een 'beloning of straf' op | |
Sekhmet | zondag 17 juni 2012 @ 14:34 |
Alleen jij kan uit dat cirkeltje stappen...ga iets ondernemen! Er een beetje moeite ervoor doen mag best... | |
LazyDave | zondag 17 juni 2012 @ 14:55 |
Zeer herkenbaar, ik had die OP wel kunnen schrijven. Ik heb eigenlijk geen tips voor, naast de meeste die zeggen ''ga iets doen''. Een studie, baan, cursus, leesgroep of wellicht wekenlange fietstocht? | |
#ANONIEM | zondag 17 juni 2012 @ 15:15 |
Het lukt gewoon niet, ik heb al zoveel geprobeerd. Het lijkt alsof ik vastgeroest zit. Het lijkt alsof ik er gewoonweg niet uit kan stappen. Misschien is het mijn leefomgeving. | |
Charcot | zondag 17 juni 2012 @ 15:17 |
Je moet dan ook leuke doelen stellen. Zonder doelen lijkt het allemaal maar nutteloos | |
Sekhmet | zondag 17 juni 2012 @ 15:30 |
Volgens mij moet je het toch echt bij jezelf zoeken. En het is misschien niet makkelijk (en misschien moet je er hulp bij zoeken), maar het is echt wel te doen. Begin met een andere instelling aan te nemen. Als je blijft denken dat het toch niet lukt, gebeurt er ook niks. | |
Hanako | zondag 17 juni 2012 @ 15:31 |
Ga eens fietsen gewoon ergens heen en weer terug ![]() | |
#ANONIEM | zondag 17 juni 2012 @ 16:02 |
Ja dat weet ik, maar ik lijk er gewoon niet uit te komen. Alsof een onzichtbare muur me tegenhoudt elk doel dat ik maak faalt z'n beetje. Gaat niet heb reuma. | |
LookAtMe | zondag 17 juni 2012 @ 16:05 |
Begin eens met je kamer op te ruimen. | |
waspoedertje | zondag 17 juni 2012 @ 16:06 |
werken doorbreekt de cirkel | |
waspoedertje | zondag 17 juni 2012 @ 16:07 |
en anders dit tegen je ouders zeggen (als je nog thuis woont) die zorgen wel dat je aan de gang gaat neem ik aan ![]() | |
Lienekien | zondag 17 juni 2012 @ 16:10 |
Matig bewegen is juist goed als je reuma hebt. | |
Tayu | zondag 17 juni 2012 @ 16:16 |
Ik heb ook zo'n tijd achter de rug. Deels ook vanwege ziekte (iedere inspanning gaan vermijden die extra klachten geeft), en deels ook gewoon vanwege karakter. Ik kon me niet voorstellen dat ik met mijn beperkingen nog leuk gezelschap kon zijn voor wie dan ook. Als je echt die cirkel wil doorbreken, moet je zelf de eerste stap zetten. En er zijn altijd anderen, die je daar vervolgens graag bij willen helpen. Zo heb ik de stoute schoenen aangetrokken en gewoon kontakt opgenomen met een oude vriend (al jaren geen kontakt meer mee gehad). En ik ben eerlijk geweest, heb de situatie voorgelegd zonder er een drama van te maken, en dat ik toch wel heel dringend behoefte had aan sociaal kontakt, aan mensen ontmoeten, leuke dingen doen etc. Het resultaat was meteen daar ![]() | |
Hallmark | zondag 17 juni 2012 @ 16:56 |
Ik zou een leuke hobby oppakken. Ik ga regelmatig bordspellen spelen met een groepje. Erg leuk, pizza vreten, bier zuipen en halfhartig een spelletje spelen. Zoek een hobby, zoek bijbehorende vrienden of vereniging, enz. Weg achter die pokke pc. | |
Maanvis | zondag 17 juni 2012 @ 18:00 |
waarom lukt het niet? Wat denk je dan als je de rotzooi ziet? Vergeet je het? Stel je het uit? Of denk je 'schijt aan die teringzooi'. | |
AlDieWillenteKaaprenVaren | maandag 18 juni 2012 @ 11:34 |
Hey TS, anders zoek je niet-inspannend werk? Volgens mij is daar genoeg van te vinden, als je maar zoekt. Of je verdeelt soep bij de gaarkeuken van het Leger des Heils, wordt gastheer bij een bejaardentehuis of rukt de hele dag door. Weet ik het? Genoeg te doen als je er maar voor open staat, maar dan moet je wel de stap zetten om dat cirkeltje te doorbreken. | |
16meter | maandag 18 juni 2012 @ 11:50 |
Euthanasie? | |
Pope-of-Dope | maandag 18 juni 2012 @ 12:23 |
![]() Maar gast, leg ons even uit hoe jou gedachtenpatroon er uit ziet als jij bv troep op je kamer ziet, of iig iets waar we wat mee kunnen. Wat ik tot nu toe gelezen heb is alleen maar '' ik weet het niet, alles gaat fout, mijn leven is kut, ik kan er niks aan doen'' etc etc. Op deze manier kunnen wij je niet helpen natuurlijk. | |
Magistic | maandag 18 juni 2012 @ 12:25 |
Het lijkt erop dat je het al opgegeven hebt. Alle adviezen sla je uit de lucht. Succes met het volgende rondje in je cirkel. | |
PBateman1978 | maandag 18 juni 2012 @ 12:40 |
Je hebt gewoon een keiharde trap onder je reet nodig… Zwelgen in zelfmedelijden gaat je iig geen stap verder helpen, dus kap met zielig doen en kom uit die bureaustoel bij je PC, het is makkelijker dan je denkt… | |
Dennis_enzo | maandag 18 juni 2012 @ 15:27 |
![]() | |
Polarcat | maandag 18 juni 2012 @ 16:27 |
Zie dit topic met een aantal oude, maar zeer wijze posts. Gek genoeg blijkt het vaak beter te helpen als je de adviezen aan iemand anders leest i.p.v. aan jou in je eigen topic, want dan ben je minder verblind door de persoonlijke opmerkingen zoals "je hebt gewoon een schop onder je hol nodig" (hoe goed bedoeld ook) en kun je beter die dingen zien, die echt de wortel van het probleem aanspreken. Bovendien, in je eigen topic heb je de neiging om te reageren met "ja maar..." terwijl je bij andermans probleem objectief van een afstand kijkt en je vervolgens realiseert dat de aangedragen analyses en oplossingen eigenlijk ook wel voor jou gelden. Disclaimer voor het "schop onder je hol" volk: het is een probleem waar iedereen zelf verantwoordelijk voor is en men zal het zelf moeten gaan oplossen. Maar niet "zomaar". Deze mensen weten zelf ook wel dat ze verkeerd bezig zijn en dat ze iets moeten doen om uit die spiraal moeten komen, maar de vraag is - wat precies. Ja, ik weet het, een schop onder hun hol krijgen en gewoon gaan werken. Oke. [ Bericht 35% gewijzigd door Polarcat op 18-06-2012 16:38:47 ] | |
#ANONIEM | maandag 18 juni 2012 @ 16:52 |
Wat ik denk is meestal: Klote wat een rotzooi ik kan niets vinden. Maar verdomme der ligt zoveel hier ga ik niet aan beginnen. (paar dagen later) Verdomme alweer ik ruim nu maar het bureau op, dan doe ik de boeken later wel. (2 weken later) Nu maar de boeken opruimen. Nu ga ik in september naar nieuw schooljaar en ik wil keihard knallen, maar ik weet gewoon dat als ik huiswerk heb ik er niet aan toe kom. Dan denk ik altijd fuck het allemaal maar. ![]() | |
PBateman1978 | maandag 18 juni 2012 @ 16:52 |
Zo simpel is het gewoon, ik lees alleen maar ''ik kan dit niet, ik wil dat niet'' Flikker toch op en kom van je luie reet af en DOE wat. Ondanks dat je in je hoofd denkt 'ik kan/wil dit niet' (en dan heb ik het over je kamer opruimen bv) kun je tijdens dat je dat denkt opstaan en die kamer op gaan ruimen. DAT moet de OP beseffen imo, minder luisteren naar zijn gedachten, meer gewoon dingen doen. | |
Maanvis | maandag 18 juni 2012 @ 16:59 |
waarom doe je dan geen reminder in je outlook of een slot op je computer dat je pas mag openen als je alles hebt gedaan wat je had moeten doen? | |
Polarcat | maandag 18 juni 2012 @ 17:42 |
Oke. | |
#ANONIEM | maandag 18 juni 2012 @ 20:06 |
Dat werkt niet ik heb mijn kamer nu onlangs wel opgeruimd. Maar soms kan ik me er niet aan toe zetten, nu ook niet eigenlijk wil ik lezen. Maar ook weer niet, ik zit gewoon vastgeroest achter de computer, misschien verslaafd? | |
rhubarbje | maandag 18 juni 2012 @ 20:09 |
lijkt me wel als het je weerhoudt van dingen die je wil doen en nu meteen de stekker er uit en lezen | |
Sekhmet | maandag 18 juni 2012 @ 20:31 |
Begin eens met de computer de deur uit te doen...kom je er snel genoeg achter of je niet zonder kunt. | |
#ANONIEM | maandag 18 juni 2012 @ 22:03 |
Dat kan ik niet. ![]() | |
Maanvis | maandag 18 juni 2012 @ 23:21 |
het werkt wel als je maar de wil hebt om te veranderen. als je geen wil hebt gebeurt er niks idd. laat ik het zo zeggen; als je niets doet dan verandert er ook niets. Kortom, je wordt dan alleen en eenzaam oud. | |
Hallmark | maandag 18 juni 2012 @ 23:33 |
Wij doen ideeen van de hand, en jij schiet ze af. Een soort kleiduiven-schieten. Ik ga geen nieuw idee geven, want jij schiet het toch af. De oplossing komt alleen als jij iets anders doet dan nee zeggen. | |
#ANONIEM | maandag 18 juni 2012 @ 23:59 |
Waar haalt men wil vandaan? | |
Biancavia | dinsdag 19 juni 2012 @ 00:04 |
Je zegt zelf in de OP dat je wil veranderen. Dus: waarom wil je veranderen? En ziedaar: de motivatie. | |
Maanvis | dinsdag 19 juni 2012 @ 00:17 |
uit jezelf. en anders pakken we je computer gewoon af dan moet je wel veranderen. jij reageert dan zo toch niet? | |
Fera | dinsdag 19 juni 2012 @ 00:28 |
Heb je medicatie voor reuma (als dat bestaat, anders excuses voor de stomme vraag ...) ? Misschien een bepaalde bijwerking. Veel medicijnen hebben stemmingswisselingen of milde depressie als bijwerking. Wat je beschrijft komt volgens mij ook wel in de buurt van een depressie. Nu ben ik geen arts of psycholoog, dus het lijkt me een goed idee om er met een te gaan praten. ![]() | |
Pope-of-Dope | dinsdag 19 juni 2012 @ 00:29 |
Gast, stel jezelf een aantal doelen en kijk wat jij er zelf aan kan doen om deze te verwezenlijken. Google even op NLP doelen, daar staat wel een mooi stappenplan hoe je dat kunt doen. | |
Sekhmet | dinsdag 19 juni 2012 @ 01:23 |
Nee, je wilt het niet...wezenlijk verschil. | |
Maanvis | dinsdag 19 juni 2012 @ 01:30 |
voor een zwak persoon is willen en kunnen hetzelfde. | |
Seksgod_beta_v1 | dinsdag 19 juni 2012 @ 08:41 |
Al eens laten onderzoeken door een psych? | |
Seksgod_beta_v1 | dinsdag 19 juni 2012 @ 08:42 |
Hebben we mr know it all weer hoor ![]() Als jij je nu eens niet bemoeit met zaken waar je geen verstand van hebt. | |
Maanvis | dinsdag 19 juni 2012 @ 08:58 |
hey jij stuurt hem naar een psych terwijl ie gewoon een schop onder z'n kont moet hebben ![]() | |
Seksgod_beta_v1 | dinsdag 19 juni 2012 @ 09:04 |
Ik opteer alleen voor het zekere voor het onzekere. Jij denkt, as usual, weer helemaal te weten hoe het zit. Dus ja, mr know it all. En dan nog te dom om zelf in te zien dat je dat met deze post weer bevestigd. Echt een hopeloos schertsfiguur ben je. | |
Maanvis | dinsdag 19 juni 2012 @ 09:18 |
Het zekere voor het onzekere?! Het is geen vlekje op de huid dat misschien kanker kan zijn oid! Omdat ik in dezelfde situatie als TS heb gezeten ja. | |
Seksgod_beta_v1 | dinsdag 19 juni 2012 @ 09:24 |
Nee maar het kan wel duiden op een stoornis of ander psychisch probleem waar TS wellicht inzicht in en hulp voor kan krijgen. Je opmerking raakt kant noch wal. Maar daar kun je niets aan doen, je leutert immers maar wat. Daarom hoeft de oorzaak nog niet hetzelfde te zijn. Jij was volgens jezelf blijkbaar een slappe drol. Fijn voor jou. Sommige mensen hebben iets diepgaandere issues die niet op te lossen zijn met een schop onder hun hol. Daar kun je achter komen met hulp van een psych. Lijkt me handiger dan advies aan te nemen van een mislukte internet sjamaan als jijzelf. | |
Maanvis | dinsdag 19 juni 2012 @ 09:30 |
Leg mij eens uit hoe het goed is om als je alleen een schop onder je hol nodig hebt je allerhande stoornissen aan te laten praten? TS zit de hele dag achter de computer en ruimt z'n kamer niet op. Nou nou wat diepgaande issues zeg. Een psych wil geld verdienen, je kunt het eerst met 'een schop onder je hol' proberen, als dan na een half jaar nog geen verbetering is (terwijl je het wel geprobeerd hebt) dan kun je alsnog naar de psych toe. Ik kots op mensen die elk hondsgezeik naar de psych toe rennen. Dat maakt de zorgpremies alleen maar duurder voor ons allemaal. | |
Polarcat | dinsdag 19 juni 2012 @ 09:32 |
Ach ja, het is precies hetzelfde verhaal als hier. TS heeft in dit topic een aantal adviezen gekregen waar hij naar kan kijken. Het lijkt er echter op dat hij vooral reageert op de adviezen die minder constructief zijn en de andere laat liggen of afwijst. Ook prima. Leuk voor de mensen die graag pek en veren en schoppen onder konten uitdelen. Daar hoef je je niet druk om te maken, want TS doet zelf aan het spelletje mee. | |
Canillas | dinsdag 19 juni 2012 @ 09:36 |
Nee dat heb je niet; jij bent Ts namelijk niet en je weet niet hoe het is om hem te zijn, dat kan je niet weten. Nooit. Als je ervan uitgaat dat ieder mens (of elk leven wezen) de aangeboren natuurlijke wens heeft om zich te ontwikkelen, ontplooien en een passend bestaan voor zich op te bouwen en ziet dat iemand alleen maar achter zijn pc zit dan kan je er best vanuit gaan dat daar redenen voor zijn. Dat jij in anderen een deel van jezelf wat jij ziet als zwakte terugziet en daarom vanuit je eigen negativiteit op hen reageert verandert daar niks aan. | |
Seksgod_beta_v1 | dinsdag 19 juni 2012 @ 09:37 |
Jezus vent... Ben je echt zo dom? Je gaat naar die psych om te kijken of het uberhaupt wel zo is dat je alleen die schop onder je hol nodig hebt. Dat jij dit ad nauseam blijft herhalen maakt het nog niet waar. Dus, nogmaals, het zekere voor het onzekere. Verslonzen en gebrekkige interesse in de wereld om je heen kunnen symptomen zijn ja. Mensen die per definitie verslonzen hebben inderdaad vaak diepere issues ja. Je kotst je maar regelrecht je graf in wat mij betreft. Zoals ik je al eerder duidelijk heb gemaakt lul je maar wat. Dus waar jij wel of niet van kotst zal geen weldenkend mens interesseren. En gelukkig maar, want aan jouw one-stop-solution heeft werkelijk niemand ene reet. En dat is dus mijn hele punt. | |
Polarcat | dinsdag 19 juni 2012 @ 09:37 |
[off-topic] Om dat nog eens uit jouw mond te horen. Proficiat kerel. [/off-topic] | |
Canillas | dinsdag 19 juni 2012 @ 09:41 |
Je erkent het belangrijkste al; je zit vast in een cirkel van je eigen redenatie en komt daarin steeds vaster. Je hebt dus andere redenatie nodig, van iemand die buiten dat cirkeltje kan kijken waar jij in zit; jij bekijkt alles van dat cirkeltje en komt daardoor altijd bij dat cirkeltje uit. Wat kan helpen is iemand die met jou plannen gaat maken op structuur te krijgen, steeds wat meer te gaan ondernemen en zo actiever te worden want je zit nu behoorlijk in de passiviteit vast. Zolang je je eigen redenering blijft volgen krijg je wat je kreeg, daarbij ben je niet gelukkig nu dus die ideeën waar je nu naar leeft passen niet echt bij je. Je kan er veel aan hebben nieuwe ideeën en motivaties waar je wel gelukkig van wordt te gaan ontdekken ![]() | |
Maanvis | dinsdag 19 juni 2012 @ 09:46 |
WTF? Hoe groot is die kans dat de psych zal zeggen dat je een schop onder je hol nodig hebt? Heb jij het ooit meegemaakt? Of er ooit van gehoord? Afgelopen tijd zijn er diverse mensen geweest in R&P die er wel wat aan hadden. Maargoed, laat je vooral een stoornisje aanpraten of allerhande therapie. Daar wordt namelijk een hoop geld mee verdiend. | |
Seksgod_beta_v1 | dinsdag 19 juni 2012 @ 09:50 |
Man, man, man... Alsof ik tegen een kind praat ![]() Nee, de psych stelt geen schop-onder-het-hol diagnoses. Maar als de psych geen diagnose stelt, dan heb je wat meer houvast m.b.t. de schop-onder-je-hol-theorie. Ja en zorgverzekeraars (de partijen die het leeuwendeel van de kosten dragen) laten de GGZ inderdaad geheel vrij in hun doen en laten. Natuurlijk is de GGZ verre van feilloos, maar er gaat een stuk meer wetenschap achter schuil dan achter jouw geneuzel hier. | |
Maanvis | dinsdag 19 juni 2012 @ 09:54 |
Kamer niet opruimen en de hele dag achter de computer??? -> Naar de psych. En what's next voor TS in zijn leven. Liefdesverdriet??? -> Naar de psych. Opa overlijdt??? -> Naar de psych. Het gaat niet goed op het werk??? -> Naar de psych. Misschien homo??? -> Naar de psych. Hoe creëer je zwakke mensen. Die wetenschap is er op gericht om de zware gevallen op te lossen. Dagelijkse problemen moeten de mensen gewoon zelf mee dealen. Er zit meer kracht in mensen dan je denkt, en jij wilt mensen zwakker maken door ze telkens maar hun oplossing elders te laten zoeken. | |
Canillas | dinsdag 19 juni 2012 @ 09:59 |
Er wordt in R&P nogal snel dingen als ''ga naar een psychiater'' geroepen (terwijl dat mensen zijn die opgeleid zijn in geneeskunde en zieke mensen behandelen) alsof dat de enige optie is die je hebt, waarom niet op zoek naar een coach/trainer/therapeut? Als het gaat om nieuwe vaardigheden leren kan dat op zoveel manieren, vaak hebben mensen gewoon nieuwe ideeën nodig van hoe dingen te doen omdat ze in hun eigen gedachtegang/patroon en bijhorend resultaat vast zitten. | |
Seksgod_beta_v1 | dinsdag 19 juni 2012 @ 10:00 |
Weer zo'n uit z'n verband getrokken nonsense-post van iemand die duidelijk van toeten noch blazen weet. Geen van de zaken die je hier noemt zijn indicatoren van mogelijke psychische problemen. Leven als een varken, nergens interesse in hebben en jezelf feitelijk compleet afzonderen van de wereld zijn dat wel. Jij recduceert het verhaal van TS tot "kamer niet opruimen en veel computeren" maar dat is niet wat TS zegt. Maar jij denkt het allemaal zo goed te weten, want jij hebt kanker overwonnen, nietwaar? (in je eigen zelfverheerlijkende gedachten althans) Nee, ik stel dat mensen die niet bij machte zijn normaal te leven voor de zekerheid langs de psych kunnen gaan. Als je namelijk niet in staat bent zelf structuur in je leven aan te brengen (en dan heb ik het niet over een korte periode), dan kan dat duiden op psychische problemen of stoornissen. Ik zeg niet dat het zo is, ik zeg dat het mogelijk is. Dan kun je twee dingen doen: blijven aanmodderen, of hulp zoeken om erachter te komen waar het fout gaat. | |
Canillas | dinsdag 19 juni 2012 @ 10:02 |
Als je begrijpt dat er veel kracht in mensen zit dan begrijp je ook dat wanneer die er niet uitkomt er ergens iets dwars zit en dat er patronen gevolgd worden die geen positief resultaat geven. Hoe moet iemand die daar in vast zit daar uit komen zonder hulp van een ander? Als het een kwestie is van simpelweg niet weten hoe dan is er kennis en hulp om die toe te passen nodig, dat heeft niks met zwak te maken maar is gewoon een leerproces. ''Je hebt een schop onder je hol nodig'' zegt niks, geeft geen richting, is geen doel om op af te sturen/naartoe te werken, het is een loze kreet omdat het letterlijk geen inhoudt bevat. | |
Maanvis | dinsdag 19 juni 2012 @ 10:03 |
En da's ook het probleem van R&P een beetje, als je op de stoel van de coach/trainer/therapeut gaat zitten dan doet men telkens net alsof je de psychiater uit hangt. Terwijl je gewoon mensen handvatten probeert te geven om hun leven te verbeteren. Uit eigen ervaring. Maargoed, eigen ervaring telt niet, alleen maar als je een kvk nummer hebt blijkbaar. | |
Seksgod_beta_v1 | dinsdag 19 juni 2012 @ 10:03 |
Een psycholoog dan... Ook best ![]() Het punt lijkt me duidelijk, toch? | |
Canillas | dinsdag 19 juni 2012 @ 10:08 |
Op welke manier is ''je wilt gewoon niet'' of ''je hebt een schop onder je hol nodig'' een handvat? | |
Maanvis | dinsdag 19 juni 2012 @ 10:11 |
Het is een wake up call voor TS. Maar check m'n eerste reactie waar ik 'm gewoon een vraag stelde. | |
Xa1pt | dinsdag 19 juni 2012 @ 10:12 |
Er zijn maar weinig psychologen en therapeuten die werken vanuit hun eigen ervaring. | |
Maanvis | dinsdag 19 juni 2012 @ 10:16 |
De meeste mensen met psychische problemen lossen die op door er met anderen (non-professionals) over te praten en ze om advies te vragen. Meestal zijn dat mensen met ervaring. Ik vind het belachelijk dat hier op R&P alleen de mening van professionals telt. | |
Canillas | dinsdag 19 juni 2012 @ 10:17 |
Geloof je werkelijk dat dat werkt als wake up call? Dat iemand leest ''je hebt gewoon een schop onder je kont nodig!'' en opeens het licht ziet en denkt ''Ja dit is het! Eindelijk! Bedoel je deze 1e reactie? Ik zie gewone 2 vragen en voor de rest invulling van jouw kant. Daar komt bij je dat je wederom je ''meteen reageren zoals ik vind dat je moet reageren en anders wil je kennelijk niet'' principe toepast, als je je zo op wil stellen prima maar misschien moet je je maar eens afvragen waar je dat vandaan denkt te halen. | |
Seksgod_beta_v1 | dinsdag 19 juni 2012 @ 10:18 |
Dat laatste is niet waar, maar jouw mening is zo opzichtig arrogant en flinterdun... Niet serieus meer te nemen. Je weet alles beter, immers... Jij hebt het allemaal meegemaakt. Althans, dat denk je blijkbaar. | |
Maanvis | dinsdag 19 juni 2012 @ 10:21 |
De belangrijkste wake up call is altijd 'als je niets doet verandert er ook niets'. Ik kan het bijna in m'n klembord zetten als ik op R&P post. Het is TS z'n probleem, als ie zoiets heeft van laat maar dan mag ie dat zelf weten natuurlijk. | |
Seksgod_beta_v1 | dinsdag 19 juni 2012 @ 10:22 |
Wat moet ie doen dan? Zeg het maar.... | |
Maanvis | dinsdag 19 juni 2012 @ 10:25 |
Afspraken met zichzelf maken. Zoals ik al een hoop posts terug zei. | |
Seksgod_beta_v1 | dinsdag 19 juni 2012 @ 10:27 |
Als TS verder normaal functioneert dan zou dat moeten lukken ja. Als TS verder normaal functioneert. | |
Maanvis | dinsdag 19 juni 2012 @ 10:28 |
Aha, dus jij denkt dat ie niet normaal functioneert? | |
Canillas | dinsdag 19 juni 2012 @ 10:29 |
True, maar wat je zegt is te vaag (of kan dat zijn) voor iemand als Ts; hij heeft nu een heel specifiek programma wat hij volgt en wijkt daar niet makkelijk van af. Met kleine veranderingen daarin kunnen uiteindelijk grotere veranderingen plaatsvinden en dus kan hij er veel hebben om een heel doelgericht met die kleinere veranderingen te beginnen. Als het gaat om nieuwe principes aanleren die tegen vastgeroeste patronen in gaan dan begint dat klein en kan het helpen als de nadelen van het zo doorgaan (het oude) duidelijk tegenover het nieuwe (nieuwe mogelijkheden) gezet worden. Dan kan er een beeld vormen waar naartoe gewerkt wordt, met haalbare, merkbare en controleerbare stappen zodat er langzaam een ''ik weet dat ik dingen anders kan doen dan ik deed'' overtuiging gevormd kan worden. Je komt nu over als iemand die het goed bedoelt maar niet meer moeite wil doen dan 1 zin roepen en het daarbij laten, wat kwa inzet overeen komt met de luiheid waar je Ts van beticht. | |
Maanvis | dinsdag 19 juni 2012 @ 10:32 |
Nee hoor want ik stel TS gewoon een vraag waarop ie antwoord kan geven zodat ik hem gerichter kan helpen (zie mijn eerste post in dit topique). Maar als ie daar geen antwoord op geeft kan ik hem ook niet gerichter helpen. Ik hoor nu van hem alleen maar 'het lukt niet, het is moelijk' en daarmee kan niemand iets. | |
Seksgod_beta_v1 | dinsdag 19 juni 2012 @ 10:34 |
Dat zeg ik niet. Maar afhankelijk van hoe lang deze problemen spelen, lijkt het me wel tot de mogelijkheden behoren. Maar daarvoor weten we te weinig van TS en zijn situatie. Ik bedoel alleen maar te zeggen, datgene wat er NB letterlijk staat... Dat die aanpak alleen kan slagen als er met TS feitelijk niets meer aan de hand is dan het doorgaan van een dip. En zelfs dan zal TS een manier moeten vinden om zichzelf op te laden, het nut van zaken weer in te zien op een manier die hem een zekere drive zal geven zich weer op te werken. | |
Polarcat | dinsdag 19 juni 2012 @ 10:34 |
Als ik in zo'n situatie zou zitten als TS en nietszeggende adviezen zou krijgen, zou ik ook zeggen "het werkt niet". Zonder zinvolle inhoudelijke input zit hij in precies dezelfde situatie als vóórdat hij het topic überhaupt opende. Dat wil niet zeggen dat hij daarin moet blijven, maar je kunt niet verwachten dat je verandering teweeg gaat brengen met loze schop-onder-je-hol kreten. In dit geval ben ik het roerend eens met Canillas. Je bent TS niets verschuldigd, dus hoeft hem geen oplossingen aan te reiken. Maar als je vindt dat je zinvolle input geeft en hij er niets mee doet, houd dan gewoon op met posten i.p.v. een pathologisch vingerwijs spelletje te spelen. Daarmee help je TS alleen maar méér excuses en uitwegen te vinden. | |
Seksgod_beta_v1 | dinsdag 19 juni 2012 @ 10:35 |
Hetgeen jij uiteraard interpreteert als zwakte. Maar wat dus wederom goed kan duiden op dieper liggende problemen. TS moet achterhalen waarom hij niet in staat lijkt zelf de draad op te pakken. | |
Canillas | dinsdag 19 juni 2012 @ 10:44 |
Ik denk dat dit het grootste gat in je verhaal is; jij kan er niets mee en trekt dat door naar niemand kan er iets mee. Grove fout. | |
Maanvis | dinsdag 19 juni 2012 @ 10:45 |
Kan jij er iets mee? Volgens mij is de tendens de laatste posts toch dat iedereen er niets mee kan ![]() | |
Canillas | dinsdag 19 juni 2012 @ 10:53 |
Natuurlijk, uit gaan zoeken hoe die overtuiging tot stand is gekomen, inzicht in de ontwikkeling daarvan krijgen, leren begrijpen wat er gedaan kan worden om die overtuiging om te gaan buigen in stapjes die voor de persoon in kwestie haalbaar zijn (en die bij diegene passen ipv niet wat jij vind dat een ander zou moeten doen) daar de successen van vastleggen, met aandacht kijken naar waar het niet ging zoals gewenst en wat daar de factoren waren; daar nieuwe ideeën tegenover zetten, en dat allemaal in combinatie met motivatie ontwikkelen, duidelijk krijgen en toepassen om een opwaartse spiraal te ontwikkelen en die constant bevestigen; herhaal, herhaal, herhaal. | |
Maanvis | dinsdag 19 juni 2012 @ 11:11 |
Dat waren mijn stappen dus ook in de 1e post, maar daar gaf TS geen antwoord op. Wat zou jij dan doen? | |
Canillas | dinsdag 19 juni 2012 @ 11:50 |
Ik zou een principe duidelijk maken. Het gevoel/gedachte van ''geen zin/ik kan het niet'' is een geconditioneerd patroon gebaseerd op hoe het in het verleden gegaan is; voor elke keer dat Ts heeft gehandeld naar ''geen zin/ik kan het niet'' is er als het ware een +1 op het ''geen zin/ik kan het niet'' scorebord gekomen. Daarom is dat gevoel daar, het heeft niet iets te maken met het heden en het is ook niet de bedoeling om dat gevoel weg te krijgen of overheen te stappen maar alleen om te begrijpen waarom het er is en wat het voor gevolgen heeft wanneer je dat blijft volgen. Zolang je van dat gevoel af wil voordat er iets gebeurt, gebeurt er niks. Het is belangrijk gevoelens te begrijpen maar ze niet te laten bepalen, daarom is niet oordelen over gevoelens belangrijk; oordelen is verzetten, kost energie en beperkt handelen. Het is de bedoeling om met het ''geen zin/ik kan het niet'' gevoel wel dingen te gaan doen, zodat er punten op het ''wel zin/ik kan het wel'' scorebord komen, net zolang totdat daar genoeg punten staan en die nieuwe overtuiging werkelijkheid wordt wat ook weer iets zal zijn wat gebaseerd is op het hoe in het verleden gegaan zal zijn maar dan positief is. Het ''geen zin/ik kan het niet'' gevoel zal en mag er zijn zolang het er is maar je doet zoiets natuurlijk wel ergens voor; van negatief naar positief, van passief naar actief, en daar kan je dus toekomstbeelden aan koppelen voor extra motivatie; als ik dit kan dan kan ik wellicht ook dat, en ik dan dat kan ik zus, etc. Het is dus in het heden stappen zetten voor een betere toekomst, als je iemand daar een collage oid van laat maken en dat ergens ophangt dan kan dat een steuntje zijn; daar doe ik het voor. Het voordeel moet duidelijk zijn. Volgende stap is dan concrete stappen maken om die scores te gaan zetten aan de hand van een plan, liefst gericht op het gebied waar het nu niet naar wens gaat. Zou dingen zijn als op vaste tijden dingen doen, bijv op tijd opstaan, vaste tijd eten, wat schoonmaken, boodschappen halen, naar buiten, iets sociaals etc en dit altijd koppelen aan dat toekomstbeeld, de reden waarom het te doen. Hier kan een ieder natuurlijk eigen ideeën over hebben en een invulling voor bedenken, eventueel met wat hulp maar voornamelijk vanuit zichzelf. Belangrijker dan dat alles is dat iemand het op 1e plaats voor zichzelf doet en zichzelf leert waarderen en positief bevestigen; Ts heeft het soort levenstijl van iemand die het zichzelf niet waard vind om iets voor te doen en dat is de kern van zijn probleem. Het gevoel van geen zin hebben verdwijnt al snel bij een oprecht ''ik vind mezelf het waard om moeite voor te doen'' gevoel en iemand met gezonde eigenwaarde zou nooit genoegen nemen met een bestaan wat zo leeg is. Het is in die zin een wisselwerking van al iemand leert dat ie meer kan dan ie dacht is dat voor het zelfbeeld positief en vult dat elkaar aan. | |
#ANONIEM | dinsdag 19 juni 2012 @ 14:49 |
Gezien de lange discussie die hier ontstaan is, en na lang dubben. Heb ik dan toch besloten dat ik mijn probleem wat uitgebreider ga uitleggen. Echter werkt de edit knop niet, dus zal ik even een mod in dit forum erover benaderen. | |
Gary_Oak | dinsdag 19 juni 2012 @ 14:59 |
Herkenbaar. ![]() | |
Pope-of-Dope | dinsdag 19 juni 2012 @ 15:06 |
Gast, als je nou eens wat meer inhoudelijk reageert en wat minder loopt te huilen over wat voor lul hij wel niet is ![]() Ik vind trouwens dat maanvis wel een punt heeft. Al is het wel wat ingewikkelder dan ''een schop onder je hol krijgen'' Je hebt (zoals canillas al zegt) iemand nodig die je laat inzien dat een andere manier van denken/doen mogelijk is, maar dit hoeft echt geen therapeut te zijn. Dit probleem hier wordt echt verschrikkelijk opgeblazen. Natuurlijk weet ik niet precies hoe het met TS zit, maar aan de hand van zijn verhaal lijkt het gewoon iemand die teveel achter zijn computer gezeten zit. Om daar nou meteen voor in behandeling te gaan.. ![]() Wat je ook mocht gaan doen TS, uiteindelijk komen alle oplossingen op hetzelfde neer: Get out of the house! | |
Comp_Lex | dinsdag 19 juni 2012 @ 15:15 |
Persoonlijk zie ik "achter de computer zitten" als een symptoom. Verder kunnen we beter even wachten totdat Argo een nieuwe versie van zijn OP heeft gemaakt. | |
Lokasenna | dinsdag 19 juni 2012 @ 15:19 |
Erg herkenbaar, had dit ook toen ik op mezelf woonde, nog te futloos om 2 maaltijden per dag binnen te krijgen. Werken helpt wel om een beetje discipline in je leven te krijgen. | |
Crutch | dinsdag 19 juni 2012 @ 15:24 |
De OP is aangepast omdat TS z'n verhaal wat duidelijker wilde maken. | |
Comp_Lex | dinsdag 19 juni 2012 @ 15:45 |
Dit stuk komt qua natuur redelijk overeen met mijn problemen (die nu verminderd zijn). Ik ben vroeger fysiek gepest en daar heb ik nu nog "last van". Ik heb ook jarenlang geen vrienden gehad. Ik had ook het moment dat ik opeens vet veel ging doen met de hoop dat ik daardoor een sociaal leven kon opbouwen. Ik heb met die mentaliteit zowat mijn hele master gedaan hier aan de universiteit, maar geen succes. Ik heb wel mijn vakken gehaald met hoge cijfers, maar ik had nog steeds geen "maatjes" en ik voelde me nog steeds kut. Er stond geen "sociale beloning" tegenover de hoeveelheid werk dat ik heb verricht. Ik heb dankzij Fok mijn sociale leven weer wat op de rails gekregen en recent heb ik ook iets gedaan met een studiegenoot die toevallig bij hetzelfde studie ondersteuning groepje zit als ik. Daar ben ik erg tevreden mee en ik hoop hem nog vaker te spreken ![]() Ik weet niet of je het al gezien hebt, maar er lopen hier in R&P twee topics over andere mensen ontmoeten. Je bent volgens je profiel 21 en als ik jou was, dan zou ik eens even een kijkje nemen bij de 18-25 groep. Iets met die mensen doen lijkt mij een eerste goede stap ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 19 juni 2012 @ 19:17 |
Ja het lijkt gewoon allemaal heel moeilijk. Weet ook niet goed wat ik wil. Heb altijd geleefd om te overleven, en nu om te leven. Kan de switch niet maken. | |
Aleria | dinsdag 19 juni 2012 @ 19:30 |
Kleine stapjes maken; het is onmogelijk om bijv. vanuit geen ervaring ineens de Mt Everest te beklimmen. Probeer voor jezelf om per week/dag/whatever doelen te stellen, bijv: Morgen sta ik zo en zo laat op, en eet ik zo en zo laat en dat een weekje vol te houden. (Om een ritme te krijgen.) Dan voor de volgende week "Op die dag om die tijd begin ik met opruimen" etc. Ik snap dat het kinderachtig/onnodig/etc voelt, maar het is wel een manier om in elk geval dat stukje weer een beetje op de rit te krijgen. | |
Canillas | woensdag 20 juni 2012 @ 09:49 |
Die switch is er geen van het ene op het andere moment ![]() Vertrouwen voor verandering bouw je op in kleine stapje die voor jou te doen zijn, elke veranderen, hoe klein dan ook, is er 1. Dat zou nu voor jou een geschikt doel zijn. Neem jezelf de dingen waar je nu nog op leunt niet af, het loslaten gebeurt op natuurlijke wijze wanneer je vertrouwen en de verandering toeneemt. Precies zoals hier staat, je hoeft je niet op de grote dingen te richten, nu heeft leren dat het anders kan dan je gewend was denk ik prioriteit ![]() | |
SuperTinus | woensdag 20 juni 2012 @ 12:43 |
Je zegt dat wanneer je iets wil bereiken, het je overvalt (te veel, te zwaar). Werk volgens een soort "to do list" structuur. Je pakt een leeg schrift en een pen, en je schrijft voorin de belangrijkste dingen die je wil bereiken. Bijvoorbeeld: 1. Computer beheerst me niet. 2. Sporten, atletischer lichaam? 3. Studie zoeken? 4. Structuur in leven Zoiets. Sommige doelen kun je weer onderverdelen in kleine doelen. Een lichaam krijg je niet in één dag atletisch (je moet goed eten, sporten, slapen, etc). School haal je niet in één dag (hw maken is een subdoel, naar school gaan is nog een, etc). Je lijkt, net als ik overigens, tekstueel ingesteld, dus opschrijven zou denk ik al heel wat schelen. "The first principle is that you must not fool yourself—and you are the easiest person to fool" is een bekende. Als je jezelf blijft vertellen dat je door reuma niks meer kan, lieg je tegen jezelf, en dat weet je zelf ook. De wil die je nodig hebt moet uit jezelf komen, door middel van motivatie. Dit kun je overal uit halen. Voorbeeld: Bewegen. Als je op een sportclub gaat heb je de verplichting aan je teamgenoten om te komen. Motivatie kun je ook uit kleine dingen halen, denk muziek, een poster, een gespierde neef, je boeken? Zoiets. Je tussendoelen zijn van dag tot dag in de vorm van eten en sporten. Iedere maaltijd is een doel op zich, en het geeft een goed gevoel om een dag alles goed te doen. Het belangrijkste is dat je geen excuses van jezelf pikt en het langetermijndoel voor ogen houdt. Wil je nu een week beulen voor school en er nog 40 jaar plezier van hebben, of een week plezier en 40 jaar treurend thuiszitten? Je moet af en toe ook een beetje hulp bij anderen zoeken. Als je wil stoppen met computeren, ga je bij je ouders zitten en zeg je dat je denkt dat je verslaafd bent. Je vraagt of zij jouw computer willen bewaren, een maand lang. Zij zijn dan je stok achter de deur. | |
Seksgod_beta_v1 | woensdag 20 juni 2012 @ 20:25 |
Ik zou zeggen: lees Maanvis' posthistorie eens door. Verder moet iedereen hier vooral schrijven wat hij of zij wil. En dat is dus precies wat ik ook doe ![]() | |
Pope-of-Dope | woensdag 20 juni 2012 @ 23:35 |
Daar doe ik niet aan. Maar met de posts die ik heb van hem gezien heb, ben ik het vaak eens. | |
Maanvis | donderdag 21 juni 2012 @ 08:48 |
kom op zeg laten we er niet de grote maanvis show van maken. | |
YouCanLeaveYourHeadOn | vrijdag 22 juni 2012 @ 17:25 |
| |
Leevancleef | zaterdag 23 juni 2012 @ 04:27 |
Als je al allerlei dingen hebt geprobeerd en toch niet uit de vicieuze cirkel komt ligt het waarschijnlijk aan je omgeving, TS. Als je reuma het toelaat zou het goed voor je zijn om te verhuizen naar een grotere stad, waar de kans groter is dat je mensen vindt die naar je gading zijn. | |
Seksgod_beta_v1 | zaterdag 23 juni 2012 @ 06:21 |
Mijn god, heb ik dat geschreven? Lekker dan. Bevestigd ![]() Ik schaam me diep. |