abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_112751781
quote:
0s.gif Op maandag 11 juni 2012 19:34 schreef padlarf het volgende:

[..]

Ja, maar sindsdien...
Sindsdien hebben zij sowieso zo'n drie keer zo veel tijd gehad om een beetje na elkaar toe te groeien, dan wij sinds de laatste keer dat we elkaar massaal overhoop knalden.
pi_112751819
quote:
0s.gif Op maandag 11 juni 2012 19:02 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

De overkoepelende federale staat is natuurlijk wel een veel sterkere eenheid dan de EU is.
Dat zal vast, maar dat heeft ook te maken dat die eenheid wat langer bestaat.
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
pi_112752411
De VS begon trouwens tijdens de onafhankelijkheidsstrijd ook als een confederatie, waarbij het federale bestuur geen eigen belastingen kon heffen en elke deelstaat een vetorecht had. En ook daar was er een crisis voor nodig om een echte federale structuur te pushen in een poging om het land bij elkaar te houden. Alleen was het toen niet alleen een economische maar vooral een militaire crisis.
quote:
Under the Articles of Confederation, the central government's power was kept quite limited. The Confederation Congress could make decisions, but lacked enforcement powers. Implementation of most decisions, including modifications to the Articles, required unanimous approval of all thirteen state legislatures.

Congress was denied any powers of taxation: it could only request money from the states. The states often failed to meet these requests in full, leaving both Congress and the Continental Army chronically short of money.

(..)

The peace treaty left the United States independent and at peace but with an unsettled governmental structure. The Articles envisioned a permanent confederation, but granted to the Congress - the only federal institution - little power to finance itself or to ensure that its resolutions were enforced. There was no president and no national court. Although historians generally agree that the Articles were too weak to hold the fast-growing nation together, they do give credit to the settlement of the western issue, as the states voluntarily turned over their lands to national control.

(..)

By 1787 Congress was unable to protect manufacturing and shipping. State legislatures were unable or unwilling to resist attacks upon private contracts and public credit. Land speculators expected no rise in values when the government could not defend its borders nor protect its frontier population.

http://en.wikipedia.org/w(...)he_Revolutionary_War
(En in dat laatste jaar, 1787, werd de huidige Amerikaanse grondwet opgesteld.)

[ Bericht 35% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2012 19:54:46 ]
  maandag 11 juni 2012 @ 19:58:10 #29
120887 padlarf
dagdag33 achtig
pi_112752853
quote:
0s.gif Op maandag 11 juni 2012 19:41 schreef Igen het volgende:

[..]

Sindsdien hebben zij sowieso zo'n drie keer zo veel tijd gehad om een beetje na elkaar toe te groeien, dan wij sinds de laatste keer dat we elkaar massaal overhoop knalden.
Dat verandert niets aan de huidige stand van zaken. Culturele verschillen binnen de VS blijven (m.i.) minder groot dan die binnen Europa. Een Europese staat lijkt mij onverstandig en onhaalbaar.
Ok stelletje hokboeren
pi_112753832
quote:
0s.gif Op maandag 11 juni 2012 19:58 schreef padlarf het volgende:

[..]

Dat verandert niets aan de huidige stand van zaken. Culturele verschillen binnen de VS blijven (m.i.) minder groot dan die binnen Europa. Een Europese staat lijkt mij onverstandig en onhaalbaar.
De huidige oplossing vind ik anders ook maar niks. We hebben nu een EU die zich met de begroting van elke lidstaat bemoeit en een ESM dat in de praktijk als een soort aristocratie werkt omdat toch geen lidstaat 'nee' durft te zeggen. Dan heb ik liever dat ik direct een belasting aan de EU betaal, waarvan de hoogte via de reguliere, democratische besluitvormingsprocedures (bijv. Raad + EP) wordt vastgesteld.
  maandag 11 juni 2012 @ 20:19:25 #31
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_112754146
Slecht idee.

Ik zie die hele EU graag zeer spoedig verdwijnen. :{w
pi_112754687
quote:
15s.gif Op maandag 11 juni 2012 20:19 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Slecht idee.

Ik zie die hele EU graag zeer spoedig verdwijnen. :{w
Maar dan niet zeuren als in Nederland een regering van Wilders, Opstelten en Teeven komt en je niet naar Portugal kan vluchten omdat zij geen behoefte hebben aan uitkeringstrekkers (en het vrij verkeer van personen binnen de EU niet meer bestaat). :P

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2012 20:27:25 ]
  maandag 11 juni 2012 @ 20:35:03 #33
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_112755280
quote:
0s.gif Op maandag 11 juni 2012 20:27 schreef Igen het volgende:

[..]

Maar dan niet zeuren als in Nederland een regering van Wilders, Opstelten en Teeven komt en je niet naar Portugal kan vluchten omdat zij geen behoefte hebben aan uitkeringstrekkers (en het vrij verkeer van personen binnen de EU niet meer bestaat). :P
Wat heeft het voor nut naar een ander land te vluchten als het overal hetzelfde is. De EU wil namelijk alles gelijktrekken.
Als ik werkelijk naar een tof land wil emigreren, zal ik sowieso de EU moeten verlaten. De EU is een dictatuur en niet veel beter dan wat Wilders, Teeven en gajes voor ogen heeft met Nederland.

Emigreren binnen de EU omwille van politieke redenen is gewoon zinloos, binnenkort trekken alles gelijk, voor zover dat niet al het geval is, en is elke emigratie zinloos.

Uitkering krijg je niet in Portugal als buitenlander, destijds na afloop van mijn werk getracht aanspraak op te maken, maar dat lukte niet.
Nee, als ik emigreer doe ik het goed en dus buiten de EU. Zelfs de Oekraïne is nog democratischer dan welke EU-lidstaat dan ook, daar er in de Oekraïne echt iets te kiezen valt, terwijl hier in Nederland men alleen kan stemmen voor een provincie van Europa, terwijl daar waar alle beslissingen worden genomen je nergens op kunt stemmen (oké, het EP maar zij hebben louter een adviserende rol).
pi_112755588
Wat praat je nou weer voor onzin? Ik ging in op jouw wens, dat de EU ophoudt met bestaan.

Dan hoef je dus niet meer weg uit Europa om voor de EU te vluchten, want die bestaat dan niet meer hè. :') Maar dan is het dus ook over en uit met het vrij verkeer van personen binnen Europa. Dan zal elk land weer gewoon zeggen: hoogopgeleide mensen die iets toevoegen aan de maatschappij zijn van harte welkom, maar linkse boomknuffelaars met een uitkering hoeven we niet.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2012 20:40:58 ]
  maandag 11 juni 2012 @ 20:51:38 #35
377499 WiggerWithAttitude
Straight Outta Kethel
pi_112756445
Gatverdamme zeg, een Eurofiel... Wat een belachelijke beargumentering ook: "Het verliezen van macht daar hoeven we niet bang voor te zijn, dat hebben we al niet meer." Dan is het dus aan ons om die macht terug te halen en voor minder Europa in plaats van voor meer Europa te stemmen.

En het zogenaamd economische voordeel is ook zo'n dom argument, het eerste experiment richting totale Europese integratie is jammerlijk gefaald, en daarmee bedoel ik de Euro. Gisteren weer 100 miljard richting de Spaanse bankjes gepompt... Loop jij te trollen of zo?
  maandag 11 juni 2012 @ 20:54:07 #36
377499 WiggerWithAttitude
Straight Outta Kethel
pi_112756623
quote:
0s.gif Op maandag 11 juni 2012 20:39 schreef Igen het volgende:
Wat praat je nou weer voor onzin? Ik ging in op jouw wens, dat de EU ophoudt met bestaan.

Dan hoef je dus niet meer weg uit Europa om voor de EU te vluchten, want die bestaat dan niet meer hè. :') Maar dan is het dus ook over en uit met het vrij verkeer van personen binnen Europa. Dan zal elk land weer gewoon zeggen: hoogopgeleide mensen die iets toevoegen aan de maatschappij zijn van harte welkom, maar linkse boomknuffelaars met een uitkering hoeven we niet.
Noorwegen behoort ook tot het Schengen-gebied en is geen lid van de EU, net als Zwitserland. Het Verenigd Koninkrijk is EU-lid, maar behoort niet tot Schengen... Schengen is misschien tot stand gekomen door de EU, maar is iets heel erg anders dan de EU. Jullie Eurofieltjes komen altijd met domme argumentjes, die vaak nog bij elkaar verzonnen zijn ook.... :D
pi_112757416
quote:
0s.gif Op maandag 11 juni 2012 20:54 schreef WiggerWithAttitude het volgende:

[..]

Noorwegen behoort ook tot het Schengen-gebied en is geen lid van de EU, net als Zwitserland. Het Verenigd Koninkrijk is EU-lid, maar behoort niet tot Schengen... Schengen is misschien tot stand gekomen door de EU, maar is iets heel erg anders dan de EU. Jullie Eurofieltjes komen altijd met domme argumentjes, die vaak nog bij elkaar verzonnen zijn ook.... :D
Ik heb een tip voor je: hou gewoon je mond als je niet weet waar het over gaat, en ga zeker niet anderen voor dom uitmaken als je zelf de plank misslaat. :')

(Schengen gaat alleen over grenscontroles maar geeft je geen enkel recht. Het recht om in andere Europese landen te mogen wonen en werken komt voort uit het EU-verdrag en de regelingen van de EER, maar de EER kan niet zelfstandig bestaan, maar alleen als aanhangsel van de EU.)

Maar ja, dat is wel vaker met eurofoben: grote bek van hier tot Tokio maar nul inhoud.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2012 21:04:42 ]
  maandag 11 juni 2012 @ 22:05:52 #38
61703 BabeWatcher
Stephanie <3
pi_112761984
Dan moet je -net als de VS- de bevoegdheden van de losse staten helemaal opheffen. Als een staat niet aan zijn verplichtingen kan voldoen komt die rechtstreeks onder bestuur van Washington.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
pi_112763068
quote:
0s.gif Op maandag 11 juni 2012 22:05 schreef BabeWatcher het volgende:
Dan moet je -net als de VS- de bevoegdheden van de losse staten helemaal opheffen. Als een staat niet aan zijn verplichtingen kan voldoen komt die rechtstreeks onder bestuur van Washington.
Bron?

Ik heb even op internet gezocht maar kan er niks over vinden, behalve dat er ook in de VS niks voor die situatie geregeld is en dat het dus maar goed is dat Californië tot nu toe steeds net door het oog van de naald kruipt.

(Of ligt het aan de FED die in tegenstelling tot de ECB wél "lender of last resort" wil zijn?)

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2012 22:20:07 ]
  maandag 11 juni 2012 @ 22:18:14 #40
203493 Haarklip
ágætis byrjun
pi_112763147
New World Order *O*
ég gaf ykkur von sem varð að vonbrigðum.. þetta er ágætis byrjun
  maandag 11 juni 2012 @ 22:41:00 #41
369415 Bendoe
-|||----------|||-
pi_112764936
quote:
0s.gif Op maandag 11 juni 2012 22:18 schreef Haarklip het volgende:
New World Order *O*
_O_
Op vrijdag 24 augustus 2012 21:25 schreef LittleBrownie het volgende:
Boks van Bendoe _O_
pi_112765400
Ein volk, Ein Reich, Ein Fuhrer.



HEIL MERKEL!!!!
pi_112785519
Zou leuk zijn, kan ik met mn OV kaart naar Italie reizen :D
pi_112786183
quote:
7s.gif Op maandag 11 juni 2012 20:35 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Wat heeft het voor nut naar een ander land te vluchten als het overal hetzelfde is. De EU wil namelijk alles gelijktrekken.
Als ik werkelijk naar een tof land wil emigreren, zal ik sowieso de EU moeten verlaten. De EU is een dictatuur en niet veel beter dan wat Wilders, Teeven en gajes voor ogen heeft met Nederland.

Emigreren binnen de EU omwille van politieke redenen is gewoon zinloos, binnenkort trekken alles gelijk, voor zover dat niet al het geval is, en is elke emigratie zinloos.

Uitkering krijg je niet in Portugal als buitenlander, destijds na afloop van mijn werk getracht aanspraak op te maken, maar dat lukte niet.
Nee, als ik emigreer doe ik het goed en dus buiten de EU. Zelfs de Oekraïne is nog democratischer dan welke EU-lidstaat dan ook, daar er in de Oekraïne echt iets te kiezen valt, terwijl hier in Nederland men alleen kan stemmen voor een provincie van Europa, terwijl daar waar alle beslissingen worden genomen je nergens op kunt stemmen (oké, het EP maar zij hebben louter een adviserende rol).
Je zit al jaren de EU en Nederland af te kraken, maar ondertussen blijf je wel in Nederland. Emigreer of stop met zeuren, zeiksnol. Altijd maar janken, maar er niks aan doen. Dan ben je ECHT triest. Kutuser optima forma. :r
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_112787330
volgens mij waren we al een van de rijkste landen ter wereld.
pi_112794771
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 14:42 schreef okiokinl het volgende:
volgens mij waren we al een van de rijkste landen ter wereld.
Ja, al sinds de Gouden Eeuw.

Maar (en heb ik dat niet al gezegd?) dat was te danken aan de superieure militaire macht van de VOC, en toen die wegviel heeft de Nederlandse economie een jaar of 150 à 200 bijna stil gestaan. Pas in het Interbellum ging het weer echt vooruit.
  dinsdag 12 juni 2012 @ 17:56:57 #47
289385 Schroevendraaier
Er zit een schroefje los
pi_112795733
Er is nog een ander belangrijk verschil tussen de VS en Europa:

De VS is vanaf het begin in haar geschiedenis altijd één geheel geweest en niet uit aparte landjes. Tuurlijk er was nog een burgeroorlog, maar uiteindelijk voelen Amerikanen zich tot elkaar verbonden en heerst daar een nationalistische trots, gezien de rijke geschiedenis onderling.
Europa heeft echter altijd uit verschillende landen bestaan. Voel jij enige connectie met Spanje, Roemenië, Finland, etc? Voel jij enige "nationalistische" trots met Europa als één geheel? Ik niet in ieder geval, en ik vermoed dat ik niet de enige ben.

Conclusie: Cultureel gezien kun je Europa niet zomaar tot één land fuseren.

(P.S: Begrijp me niet verkeerd, zo gek op de VS ben ik ook weer niet. Vind hun nationalisme eerder eng.)
pi_112813688
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 14:13 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Je zit al jaren de EU en Nederland af te kraken, maar ondertussen blijf je wel in Nederland. Emigreer of stop met zeuren, zeiksnol. Altijd maar janken, maar er niks aan doen. Dan ben je ECHT triest. Kutuser optima forma. :r
Mensen zoals jij maken de term "EUSSR" wel legitiem. :')
Als je nog niet eens kritiek mag leveren op het land waar je woont en welke kant het op gaat dan is de democratie en vrijheid van meningsuiting echt dood.
pi_112814632
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 22:45 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Mensen zoals jij maken de term "EUSSR" wel legitiem. :')
Als je nog niet eens kritiek mag leveren op het land waar je woont en welke kant het op gaat dan is de democratie en vrijheid van meningsuiting echt dood.
Je bent duidelijk niet op de hoogte van het fenomeen "Linkse_Boomknuffelaar". Hij is bijvoorbeeld niet zo lang geleden al eens op het vliegtuig naar Bolivia (o.i.d.) gestapt met de trotse aankondiging dat hij naar de daar aanwezige socialistische heilstaat ging emigreren om de zogenaamde dictatuur van Nederland en de EU te ontvluchten, maar binnen een paar weken was 'ie weer terug en nu heeft 'ie een uitkering. Vind jij dat je dan recht van spreken hebt?
pi_112814777
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2012 22:57 schreef Igen het volgende:

[..]

Je bent duidelijk niet op de hoogte van het fenomeen "Linkse_Boomknuffelaar". Hij is bijvoorbeeld niet zo lang geleden al eens op het vliegtuig naar Bolivia (o.i.d.) gestapt met de trotse aankondiging dat hij naar de daar aanwezige socialistische heilstaat ging emigreren om de zogenaamde dictatuur van Nederland en de EU te ontvluchten, maar binnen een paar weken was 'ie weer terug en nu heeft 'ie een uitkering. Vind jij dat je dan recht van spreken hebt?
Iedereen die leeft in Nederland en belasting heeft afgedragen heeft recht van spreken, hij heeft het tenminste wel geprobeerd maar het is blijkbaar niet bevallen.
Al moet ik zeggen dat emigreren naar Bolivia om vrijheid en democratie te ervaren niet echt verstandig is. Heel zuid-Amerika is een corrupte bende waar money talks and bullshit walks.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')