abonnement bol.com Unibet Coolblue
  donderdag 21 juni 2012 @ 21:20:08 #76
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_113207924
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 21:17 schreef AQuila360 het volgende:
Wat zouden jullie doen met nog wat aandelen KPN?

Heeft het nog zin om je aandelen KPN aan te melden bij America Movil. Weet ik snap niet precies hoe dat zit. Want het kan dus ook zijn dat je er geen verkoopt of misschien maar 50 stuks ofzo?
Heb je geen bericht van je broker gehad wat je moet doen?

Ik zou aanmelden zolang de koers onder de staat. Je kunt hetgeen je verkocht hebt daarna toch gewoon weer terugkopen op de beurs? Dat is zekere winst.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  donderdag 21 juni 2012 @ 21:46:37 #77
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_113209648
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 21:20 schreef LXIV het volgende:

[..]

Heb je geen bericht van je broker gehad wat je moet doen?

Ik zou aanmelden zolang de koers onder de staat. Je kunt hetgeen je verkocht hebt daarna toch gewoon weer terugkopen op de beurs? Dat is zekere winst.
Jawel er staat wel hoe en wat maar het kan dus ook zijn dat die er maar een paar verkoopt?

Ga ze in elk geval aanmelden dan zien we wel?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 21 juni 2012 @ 21:53:38 #78
862 Arcee
Look closer
pi_113210166
Wall Street maakt er een instortavondje van. :s)
pi_113210198
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juni 2012 21:46 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Jawel er staat wel hoe en wat maar het kan dus ook zijn dat die er maar een paar verkoopt?

Ga ze in elk geval aanmelden dan zien we wel?
Volgens mij heeft onze Mexicaan inmiddels al 21% in handen, dus ik zou er niet op rekenen dat je er heel veel kwijtraakt. Maar ieder aandeel dat je op EUR 8 mag verkopen is winst.
Abre los ojos
  donderdag 21 juni 2012 @ 22:10:55 #80
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_113211345
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juni 2012 21:54 schreef MrUnchained het volgende:

[..]

Volgens mij heeft onze Mexicaan inmiddels al 21% in handen, dus ik zou er niet op rekenen dat je er heel veel kwijtraakt. Maar ieder aandeel dat je op EUR 8 mag verkopen is winst.
Ja, volgens mij is het ook zo simpel. Je kunt nadien altijd wel weer terugkopen onder de acht.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_113219653
Leuk resultaat in mijn MSc Finance scriptie; technische analyse kan de markt verslaan (Sharpe ratio maar liefst 15x significant hoger) wanneer een binaire golf wordt gebruikt met korte termijn parameter waarden. Heb ik getest op de Dow Jones van 1973 t/m 2011.
's Avonds een man, overdags rustig an
pi_113221951
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 00:43 schreef Burnie88 het volgende:
Leuk resultaat in mijn MSc Finance scriptie; technische analyse kan de markt verslaan (Sharpe ratio maar liefst 15x significant hoger) wanneer een binaire golf wordt gebruikt met korte termijn parameter waarden. Heb ik getest op de Dow Jones van 1973 t/m 2011.
Ik zou zeggen: zet de scriptie online en post de link hier. Dan kunnen wij er op schieten.
  vrijdag 22 juni 2012 @ 08:43:14 #83
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_113223267
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2012 18:28 schreef jaco het volgende:

[..]

Nee, dat is de foutieve conclusie die je uit dat artikel trekt. De gemiddelde kleine belegger verliest geld met beleggen. Dus niet allemaal. Een minderheid verdient er geld mee.

Het is helemaal niet zo moeilijk om op langere termijn geld te verdienen met de beurs. Over langere termijn stijgen de koersen van een gemiddeld fonds. Daarnaast betalen de meeste bedrijven dividend uit. Dankzij die twee bronnen verdien je al gauw meer dan de rente op een spaarrekening door een eenvoudige buy and hold strategie (eventueel van een etf op de index) te volgen. Met nog een beetje tweaken, zoals inkopen tijdens een historische onderwaardering en focussen op kwaliteits aandelen, doe je waarschijnlijk nog een extra schepje bovenop je winst.

De meeste, kleine particuliere beleggers slagen er niettemin in om toch hun geld te verspelen. Het enige wat ze hoeven te doen is enigszins verstandig inkopen en verder toekijken. Helaas wordt het tegenovergestelde gedaan: in hoog tempo in- en uitstappen, vaak in willekeurige aandelen + paniekvoetbal als er een correctie is. TA moedigt alle drie aan.
Toch is bijvoorbeeld de AEX de afgelopen tien jaar meer dan gehalveerd. Dan kan je nog wel wat dividend krijgen, maar een spaarrekening was denk ik toch leuker.
  vrijdag 22 juni 2012 @ 09:16:39 #84
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_113223863
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 00:43 schreef Burnie88 het volgende:
Leuk resultaat in mijn MSc Finance scriptie; technische analyse kan de markt verslaan (Sharpe ratio maar liefst 15x significant hoger) wanneer een binaire golf wordt gebruikt met korte termijn parameter waarden. Heb ik getest op de Dow Jones van 1973 t/m 2011.
Ja zoiets heb ik ook, komt doordat er duidelijke lange termijn trends in de dowgrafiek zitten van jaren lange stijging of daling. Van 1988 tot 2000 kun je constant long zitten en dan maak in je in 2000 even verlies, draait je golf om en kun je 2 jaar short gaan. Dan kun je weer long van 2004 tot 2008, dan weer even verlies.

De laatste 2 jaar werkt het helaas niet meer omdat de trend niet lang genoeg is. Komt in de buurt van curvefitting, want wat betreft cycly heb je een relatief korte bloeiperiode genomen.

Wat je hebt gevonden is 1 van de winstgevende strategien die je had kunnen volgen. Zegt niets over toekomstige waarde voor de toekomst van die strategie.

Projecteer je systeem maar eens op andere beurzen, aandeel of een willekeurige reeks. als het overal slechter presteert heb je dus een curvefit gemaakt.

Iets wat je zo ie zo zelf had moeten bedenken imho.

[ Bericht 3% gewijzigd door iamcj op 22-06-2012 09:28:42 ]
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_113223882
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 08:43 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Toch is bijvoorbeeld de AEX de afgelopen tien jaar meer dan gehalveerd. Dan kan je nog wel wat dividend krijgen, maar een spaarrekening was denk ik toch leuker.
De vergelijking met een spaarrekening is weer een andere, maar ook interessant om naar te kijken. De afgelopen 10 jaar pakte inderdaad in het voordeel van de spaarrekening uit, maar dat wist je in 2002 uiteraard nog niet.

In de meeste historische 10 jarige periodes is beleggen echter gunstiger geweest dan een spaarrekening. Over alle 20 jarige periodes die je kiest, is beleggen altijd gunstiger dan sparen. Maar dit geldt, nogmaals, voor de buy and hold belegger die z'n dividend opnieuw belegd en geen gekke bokkesprongen maakt met z'n portefeuille. Jeremy Siegel heeft hier onderzoek naar gedaan en gepubliceerd in Stocks for the Long Run.
pi_113224021
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juni 2012 21:46 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Jawel er staat wel hoe en wat maar het kan dus ook zijn dat die er maar een paar verkoopt?

Ga ze in elk geval aanmelden dan zien we wel?
Was je nog op tijd? Ik zag net dat KPN onder de 7 euro dook.

KPN blijft bij afwijzing bod América Móvil

Ik vraag me af wat het management van KPN met z'n afwijzing denkt te bereiken. Ze bieden geen alternatieve visie over de toekomst van het bedrijf. Met het kapitaal van America Movil kan er mogelijk weer een Europees groeipad worden ingeslagen eventueel met Telekom Austria.
pi_113227423
Ik denk binnen een week een bodem die minstens 1 maand houdt. Goldman is short gegaan. PMI zijn verschrikkelijk.
  vrijdag 22 juni 2012 @ 13:48:40 #88
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_113233916
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juni 2012 08:18 schreef MrUnchained het volgende:

[..]

Snap jij de Alliance Boots deal dan? Ik begrijp er weinig van waarom ze eerst voor een minderheidsbelang gaan.
Wat ik ervan begreep is dat ze 45% hebben gekocht, met een optie de rest te kopen binnen 3 jaar. De markt reageert er negatief op omdat de timing raar is, vanwege de euro crisis.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_113234215
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 09:16 schreef iamcj het volgende:

[..]

Ja zoiets heb ik ook, komt doordat er duidelijke lange termijn trends in de dowgrafiek zitten van jaren lange stijging of daling. Van 1988 tot 2000 kun je constant long zitten en dan maak in je in 2000 even verlies, draait je golf om en kun je 2 jaar short gaan. Dan kun je weer long van 2004 tot 2008, dan weer even verlies.

De laatste 2 jaar werkt het helaas niet meer omdat de trend niet lang genoeg is. Komt in de buurt van curvefitting, want wat betreft cycly heb je een relatief korte bloeiperiode genomen.

Wat je hebt gevonden is 1 van de winstgevende strategien die je had kunnen volgen. Zegt niets over toekomstige waarde voor de toekomst van die strategie.

Projecteer je systeem maar eens op andere beurzen, aandeel of een willekeurige reeks. als het overal slechter presteert heb je dus een curvefit gemaakt.

Iets wat je zo ie zo zelf had moeten bedenken imho.

Haha uiteraard moeten de resultaten getest worden op robustness met andere datasets, perioden en gebruikte indicatoren. De tijd was te kort om dat ook allemaal te testen.

Het meest opvallende van de strategie is dat het risico zo'n 6 keer lager is dan de buy-and-hold strategy. Het gemiddelde rendement is niet significant hoger. Korte termijn parameter-values met heel strenge koop en verkoop signalen zorgen voor de goeie resultaten. De strategie investeerde bovendien 62% van de looptijd in de risk-free rate.

Wat ook opvallend is, is dat de markt efficienter en volatieler wordt vanaf 1996. Dan begint de strategie minder te werken.

Bedankt voor de opmerkingen though.
's Avonds een man, overdags rustig an
pi_113234231
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 04:17 schreef jaco het volgende:

[..]

Ik zou zeggen: zet de scriptie online en post de link hier. Dan kunnen wij er op schieten.
Wacht ik nog even mee totdat ik helemaal klaar ben.
's Avonds een man, overdags rustig an
pi_113247754
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 13:48 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Wat ik ervan begreep is dat ze 45% hebben gekocht, met een optie de rest te kopen binnen 3 jaar. De markt reageert er negatief op omdat de timing raar is, vanwege de euro crisis.
Als je iets niet wil betalen moet je het ook niet kopen. Deze constructie is ideaal voor KKR omdat ze cashen op het equity stuk en het schuldenprobleem voor een stuk naar Walgreen verschuiven. Walgreen wilde kennelijk niet nog meer aandelen uitgeven en hoopt nu dat de financiering voor de overige 55% straks makkelijker gaat....

Als de combinatie niet werkt dan zit Walgreen vast. KKR heeft dan alles te vertellen en een groot stuk van zijn investering al terug. Lijkt me niet dat je dat als Walgreen zou moeten willen.
Abre los ojos
  zaterdag 23 juni 2012 @ 14:20:08 #92
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_113274377
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 09:23 schreef jaco het volgende:

[..]

Was je nog op tijd? Ik zag net dat KPN onder de 7 euro dook.

KPN blijft bij afwijzing bod América Móvil

Ik vraag me af wat het management van KPN met z'n afwijzing denkt te bereiken. Ze bieden geen alternatieve visie over de toekomst van het bedrijf. Met het kapitaal van America Movil kan er mogelijk weer een Europees groeipad worden ingeslagen eventueel met Telekom Austria.
Je moet ze aanmelden voor a.s. maandag 12:00.

Kom er alleen nog niet helemaal uit, Ik beleg via de SNS bank en dan moet je zoeken op een code en dan krijg je idd ''inschrijving bod KPN'' maar de rest is als een normale order. Alleen weet ik niet welk order type ik moet pakken, Limiet, Bestens of Stop Loss of stop limiet.

Ik neem aan Stop Limiet en dan gewoon limiet en stopprijs op 8,00 zetten?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_113276284
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 14:20 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Je moet ze aanmelden voor a.s. maandag 12:00.

Kom er alleen nog niet helemaal uit, Ik beleg via de SNS bank en dan moet je zoeken op een code en dan krijg je idd ''inschrijving bod KPN'' maar de rest is als een normale order. Alleen weet ik niet welk order type ik moet pakken, Limiet, Bestens of Stop Loss of stop limiet.

Ik neem aan Stop Limiet en dan gewoon limiet en stopprijs op 8,00 zetten?
Ik heb dit zelf nog nooit zo gedaan, maar waarom een Stop order? Een Stop order is toch altijd gericht op een koers die nog niet is bereikt?

Het lijkt mij dat een Bestens order gewoon zou moeten werken, want America Movil heeft 8,00 geboden. Voor de zekerheid kun je echter een Limiet order ingeven. Ik zou zelf de limiet op 7,99 euro zetten, dan weet je zeker dat er geen verwarring kan ontstaan of je op exact 8,00 wel of niet wilt verkopen.
pi_113276876
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 14:20 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Je moet ze aanmelden voor a.s. maandag 12:00.

Kom er alleen nog niet helemaal uit, Ik beleg via de SNS bank en dan moet je zoeken op een code en dan krijg je idd ''inschrijving bod KPN'' maar de rest is als een normale order. Alleen weet ik niet welk order type ik moet pakken, Limiet, Bestens of Stop Loss of stop limiet.

Ik neem aan Stop Limiet en dan gewoon limiet en stopprijs op 8,00 zetten?
De laatste keer dat ik stukken voor een bod wilde aanmelden (obligaties van SNS zelf godbetere het), moest dat zéér ruim voor de officiele sluitingsdatum. Mede omdat SNS zelf een tijdmarge neemt, en hun backoffice is uitbesteed aan Binck, die ook weer een tijdmarge neemt (en de agent voor het bod was ABN AMRO, om de weirdness maar even te onderstrepen :) ). In het onderhavige geval kwam het erop neer dat ik een paar dagen voor de officiele sluitingsdatum had moeten melden. Is uiteindelijk met een hoop stennis wel rechtgebreid trouwens.

Dus ik zou evt. maandag maar even een belletje naar de helpdesk doen, om zeker te weten dat ze op tijd gemeld worden, kun je meteen vragen hoe je de order moet invoeren (ws. doen zij dat dan wel voor je).
pi_113278701
Het lijkt overigens wel een hopeloze missie te worden. Die 21% belang melding was door de aankoop van blokken tegen een prijs van rond de EUR 7.60. Dus ik neem aan dat voor die laatste paar miljoen stukken er nog wel een paar institutionele partijen kameraad Slim weten te vinden of dat hij hun stukken nog snel voor EUR 7.50 wil hebben.
Abre los ojos
pi_113279992
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 16:55 schreef MrUnchained het volgende:
Het lijkt overigens wel een hopeloze missie te worden. Die 21% belang melding was door de aankoop van blokken tegen een prijs van rond de EUR 7.60. Dus ik neem aan dat voor die laatste paar miljoen stukken er nog wel een paar institutionele partijen kameraad Slim weten te vinden of dat hij hun stukken nog snel voor EUR 7.50 wil hebben.
Nou ja, dat was toch al duidelijk uit het koersverloop de afgelopen weken? Of had iemand het idee dat ie tegen EUR 8,00 zou gaan kopen wat ie ook voor minder kon kopen? Plus dat Morgan Stanley opeens getimed 10% had opgebouwd, wedden dat die inmiddels ook op naam van America Movil staan? :)
  zaterdag 23 juni 2012 @ 18:35:34 #97
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_113281394
Ik denk niet dat er nog stukken @8 van de beurs genomen zullen worden. Of het is minimaal.

Dan is het wel weer interessant wat er gewoon verder gaat gebeuren met de koers. Er zit nu toch een interessante partner achter, wat ook niet verkeerd hoeft te zijn voor het bedrijf. Blok wil het niet uit eigen ego, maar voor de aandeelhouders kan het toch wel interessant zijn op de LT.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_113282653
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 18:35 schreef LXIV het volgende:
Ik denk niet dat er nog stukken @8 van de beurs genomen zullen worden. Of het is minimaal.

Dan is het wel weer interessant wat er gewoon verder gaat gebeuren met de koers. Er zit nu toch een interessante partner achter, wat ook niet verkeerd hoeft te zijn voor het bedrijf. Blok wil het niet uit eigen ego, maar voor de aandeelhouders kan het toch wel interessant zijn op de LT.
Niet echt, imho. Slim c.s. blokkeren gewoon elk initiatief totdat het bedrijf goedkoop genoeg over te nemen is. Die gaat echt niet denken, hoe kan ik mijn 30% het beste rendabel maken, maar eerder hoe kan ik de resterende 70% voor een prikkie erbij krijgen, danwel Base of E-plus op een koopje overnemen. Anders had ie wel een volledig overname bod gedaan ipv een strategisch belang genomen.

Imho is dit niet anders dan een paard van Troje, niet dat KPN verder veel perspectief heeft hoor, ze hebben zoveel schuld opgestapeld, en ten faveure van de aandeelhouder zoveel centjes uitgekeerd de afgelopen vijf jaar dat ze simpelweg uitgerookt worden. Dat blijkt ook wel, ze kunnen geen kant op. Geen positief nieuws voor aandeelhouders, imho.
pi_113282960
quote:
AMSTERDAM – De Italiaanse fabrikant van chique notitieboekjes Moleskine wil naar de beurs in Milaan. Het bedrijf mikt op een beursgang in het vierde kwartaal van 2012. Dat meldt Reuters.

Goldman Sachs, Mediobanca en UBS zijn aangesteld om het proces te begeleiden. Private equity bedrijf Syntegra, met een meerderheidsaandeel in Moleskine, denkt dat een beursgang goed is voor de toekomst van het bedrijf.

Het bedrijf Moleskine is opgericht in 1997. Het type notitieboekje is echter al veel ouder en werd door kunstenaars en schrijvers als Bruce Chatwin en Ernest Hemingway gebruikt in de negentiende en twintigste eeuw.

Sinds 2006 zegt het bedrijf zijn omzet te zien stijgen met circa 25 procent per jaar. Het bedrijf is gegroeid van 15 medewerkers in 2006 naar 100 werknemers. In 2010 draaide het Italiaanse bedrijf een omzet van 200 miljoen euro.
In de categorie: bizar.

Ik heb de hype nooit begrepen om 20 euro neer te tellen voor een kladblok die bij de Hema voor minder dan een euro te koop is. Aan de andere kant kan dit wel een typisch Buffett-type aandeel worden. Lage productiekosten, hoge marges, sterke merknaam en vrijwel geen concurrentie. Ik ga de IPO in elk geval kritisch volgen.
One man's trash, another man's treasure.
  zaterdag 23 juni 2012 @ 19:27:58 #100
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_113283076
Dat gaat op voor veel merkartikelen niet waar?

Burger King is trouwens sinds eergisteren terug op de beurs: http://www.google.com/finance?q=NYSE%3ABKW

Als ik me niet vergis is de market cap nu $5,5B oftewel meer dan 16 keer kleiner dan MCD.

[ Bericht 36% gewijzigd door JimmyJames op 23-06-2012 19:41:32 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')