WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.
Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
Finviz
AEX
Europese Indices
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage
Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
The more debt, the better
Wacht je op een algemene beursdip om ze aan te schaffen?quote:Op woensdag 6 juni 2012 15:38 schreef flyguy het volgende:
Tijdens de Giro heb ik toevallig even alle toeleveranciers van al dat spul en fietsen in het algemeen bekeken. En Accell is toen op mijn lijstje beland. Stabiele cashflows, conservatieve opbouw van het kapitaal, weinig bijzondere zaken overall.
Want een k/w van 7 is natuurlijk al erg laag voor een goed draaiende toko.
Please Move The Deer Crossing Sign
Een bedrijf wat nooit een dipje in de resultaten heeft?quote:
[..]
Wacht je op een algemene beursdip om ze aan te schaffen?
Want een k/w van 7 is natuurlijk al erg laag voor een goed draaiende toko.
Grootste nadeel is natuurlijk een liquiditeit van niks, zie 2008/2009
Dat is het moment om te kopen, niet nu, imho. Dit soort minifondsjes moet je kopen als het gebrek aan liquiditeit de koersen door de bodem heen jassen.
Dat is inderdaad interessant. Wordt dat ocriplasmine voor de betreffende aandoening al aan patienten verstrekt vooruitlopend op de goedkeuring? Er staat me iets van bij dat in bepaalde situaties mag als het verschil met de bestaande behandelmethode zeer significant is. Maar wellicht mag dat alleen als er nog geen werkende bestaande methode is.quote:
[..]
Scheikundige achtergrond ja, edge nee.
En ja, 't blijft vaak een gok. Alleen zijn zoveel goede resultaten reeds gepubliceerd rond ocriplasmine, een eiwitoplosser. Bv. de tweede keer ooit dat een bedrijf door de FDA wordt teruggefloten van een goedkeuringsaanvraag met de vraag opnieuw te filen voor priority review. Veiligheid is oké, en de behandeling van de betreffende aandoening verloopt veel vlotter wanneer ocriplasmine niet heeft gewerkt. Ze houden zelf de distributie in de VS en de grote landen van Europa in handen, en de rest doet Alcon, ook niet de minste...
En zo zijn er nog een deel indicaties dat 't een klapper kan worden.
Abre los ojos
Goed draaiende toko is wellicht wat overdreven. Volgens mij is de winstgevendheid enkel enigzins overeind gebleven door de verkoop van e-bikes. Als je de winstgevendheid van de stadsfietsen gaat proberen te schatten, kom je tot de conclusie dat dat de laatste paar jaar behoorlijk naar beneden is gegaan. Nu de e-bike in Nederland een beetje de top heeft bereikt, moet je er wel vertrouwen in hebben dat Accell een heleboel e-bikes in Duitsland gaat verkopen of met de Raleigh overname in de US voet aan de grond krijgt.quote:
[..]
Wacht je op een algemene beursdip om ze aan te schaffen?
Want een k/w van 7 is natuurlijk al erg laag voor een goed draaiende toko.
Abre los ojos
Totdat "de wereld vergaat" net als in 2008 en ik meteen all-in kan gaan met mijn resterende cash. Maar een zijwaartse markt voor de komende 10-15 jaar vind ik ook niet erg.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Waren de cijfers van Ahold gisteren nou echt zo beroerd?
Het aandeel heeft sinds eind februari aardig wat terrein prijsgegeven.
Het aandeel heeft sinds eind februari aardig wat terrein prijsgegeven.
Please Move The Deer Crossing Sign
Zat allebei onder de verwachting zowel winst als omzet. 9 euro lijkt mij geen verkeerde koers om in te stappen, wordt wel erg afgestraft.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Op 
We moeten toch nog even wachten....
http://www.mebanefaber.com/2012/05/24/global-shiller-capes/
Moet nog zeker onder de 7 komen.
http://www.mebanefaber.com/2012/05/24/global-shiller-capes/
Moet nog zeker onder de 7 komen.
Alleen België en de bagger PIIGS zijn goedkoper dan Nederland (zal wel weer zwaar vertekend zijn door RDS en de financials). Waar een klein land al niet groot in kan zijn 
Please Move The Deer Crossing Sign
Ik heb deze data nooit eerder gezien! Interessante links, papers en boektip!
One man's trash, another man's treasure.
Ik zoek nog steeds een 'goede' site waar voorspellingen worden gedaan wat ze verwachten of waar ze op hebben ingezet.
SNS nadert nu een K/W van 1, afgerond. Dat is best wel laag. Ook als herkapitalisatie nodig is.
Marketcap is zo'n 300 miljoen, bij een eigen vermogen van 5500 miljoen.
Alleen zie ik niet in hoe ze nu nog, met een claimemissie oid, geld kunnen aantrekken nu de koers zo laag is. Dus als er te weinig vermogen is nationalisatie?
Marketcap is zo'n 300 miljoen, bij een eigen vermogen van 5500 miljoen.
Alleen zie ik niet in hoe ze nu nog, met een claimemissie oid, geld kunnen aantrekken nu de koers zo laag is. Dus als er te weinig vermogen is nationalisatie?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Misschien zo'n actie als van de Rabo bij Friesland bank? Of is SNS minder aantrekkelijk voor een grotere partij als de Rabo?quote:
SNS nadert nu een K/W van 1, afgerond. Dat is best wel laag. Ook als herkapitalisatie nodig is.
Marketcap is zo'n 300 miljoen, bij een eigen vermogen van 5500 miljoen.
Alleen zie ik niet in hoe ze nu nog, met een claimemissie oid, geld kunnen aantrekken nu de koers zo laag is. Dus als er te weinig vermogen is nationalisatie?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Que? Maken die winst dan?quote:
SNS nadert nu een K/W van 1, afgerond. Dat is best wel laag. Ook als herkapitalisatie nodig is.
Marketcap is zo'n 300 miljoen, bij een eigen vermogen van 5500 miljoen.
Alleen zie ik niet in hoe ze nu nog, met een claimemissie oid, geld kunnen aantrekken nu de koers zo laag is. Dus als er te weinig vermogen is nationalisatie?
Moet je trouwens eens kijken hoeveel van dat 'eigen vermogen' goodwill en andere IP is. Zichtbaar eigen vermogen zit er niet zoveel in.
Friesland bank werd de facto al jaren bestuurd door Rabo, hequote:
[..]
Misschien zo'n actie als van de Rabo bij Friesland bank? Of is SNS minder aantrekkelijk voor een grotere partij als de Rabo?
Vwb SNS, hoeveel geld wil je erbij geven?
Vorig jaar nog wel!quote:
[..]
Que? Maken die winst dan?
Moet je trouwens eens kijken hoeveel van dat 'eigen vermogen' goodwill en andere IP is. Zichtbaar eigen vermogen zit er niet zoveel in.
Hoe dat eigen vermogen is opgebouwd weet ik niet, gebruik gewoon de data van iex.nl hiervoor. Maar er zal best wel veel afgeschreven gaan worden.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ik heb wel eens in die balans gekeken, en het stikt van de geactiveerde goodwill t.a.v. de acquisitie van Zwitserleven en Bouwfonds (thans Property Finance). Wat dat thans waard is? Ik denk 'de nada'.quote:
[..]
Vorig jaar nog wel!
Hoe dat eigen vermogen is opgebouwd weet ik niet, gebruik gewoon de data van iex.nl hiervoor. Maar er zal best wel veel afgeschreven gaan worden.
Heb het even voor je nagekeken. Het eigen vermogen per ult. 2011 is 5,4 mrd. Echter circa 1 mrd is toe te schrijven aan houders van securties (m.i. de staat en stichting SNS Reaal). Resteert 4,4 mrd. 2,2 mrd is goodwill en IP. Schrap. Resteert 2,2 mrd. Dus ga eens van 2,2 mrd uit ipv 5,5 mrd.
Daarnaast zou je de jaarrekening eens moeten lezen, en dan met name paragraaf 20.4 over corporate goverance/stichting Beheer SNS Reaal/Staat. Daar krijg ik toch aardig jeuk van, niet in de positieve zin (Aegon style
). De stichitng SNS Reaal is meerderheidsaandeelhouder, en de staat als goede tweede (na conversie van de achtergestelde schulden, die imho onontkoombaar is). Waar blijven de gewone aandeelhouders dan, onder de streep? Dat gezegd hebbende is de koers natuurlijk simpelweg een call optie op overleven. En wat me opvalt: de obligatiekoersen zijn nog redelijk lief voor SNS. En veelal zijn de obligatiekoersen een goede voorbode van ellende. Er schijnt echter meer ellende in de aandelenkoers te zitten dan in de obligatiekoersen. Of de markt begrijpt gewoon niet dat SNS FRRO gelden opgenomen heeft, en die dus concurrent op obligaties zijn. Wellicht goed voor de dobbel, maar mijn gevoel is dat de obligatiemarkt verkeerd zit, eigenlijk
Maar het is en blijft een baggerbedrijf
Dubbele overboekingen, effectenkrediet veel lager dan hun eigen cost of credit, etc. Het klopt imho gewoon niet. Paniek, ieder voor zich, en de markt voor ons allen.1 euro lijkt goedkoop, maar of het dat is...... kweetniet
[ Bericht 2% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 08-06-2012 21:48:24 ]
Ik zou er in elk geval nooit intstappen! De eurocrisis zal zich de komende maanden in rap tempo verder verdiepen c.q. uitbreiden en het zal me niks verbazen als SNS nog deze zomer genationaliseerd wordt.
De markt zal het vast goed zien. Maar zoals jij ook al zei: zie het als een call-optie. Je loopt slechts zoveel risico als je zelf wil natuurlijk. Niet dat ik dat van plan ben verder. Maar je zou er 1000 kunnen kopen ofzo, dat valt te overzien.quote:
[..]
Ik heb wel eens in die balans gekeken, en het stikt van de geactiveerde goodwill t.a.v. de acquisitie van Zwitserleven en Bouwfonds (thans Property Finance). Wat dat thans waard is? Ik denk 'de nada'.
Heb het even voor je nagekeken. Het eigen vermogen per ult. 2011 is 5,4 mrd. Echter circa 1 mrd is toe te schrijven aan houders van securties (m.i. de staat en stichting SNS Reaal). Resteert 4,4 mrd. 2,2 mrd is goodwill en IP. Schrap. Resteert 2,2 mrd. Dus ga eens van 2,2 mrd uit ipv 5,5 mrd.
Daarnaast zou je de jaarrekening eens moeten lezen, en dan met name paragraaf 20.4 over corporate goverance/stichting Beheer SNS Reaal/Staat. Daar krijg ik toch aardig jeuk van, niet in de positieve zin (Aegon style
Dat gezegd hebbende is de koers natuurlijk simpelweg een call optie op overleven. En wat me opvalt: de obligatiekoersen zijn nog redelijk lief voor SNS. En veelal zijn de obligatiekoersen een goede voorbode van ellende. Er schijnt echter meer ellende in de aandelenkoers te zitten dan in de obligatiekoersen. Of de markt begrijpt gewoon niet dat SNS FRRO gelden opgenomen heeft, en die dus concurrent op obligaties zijn. Wellicht goed voor de dobbel, maar mijn gevoel is dat de obligatiemarkt verkeerd zit, eigenlijk
Maar het is en blijft een baggerbedrijf
1 euro lijkt goedkoop, maar of het dat is...... kweetniet
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Als jij me nou zou kunnen uitleggen wat de markt ziet, want ik weet het niet?quote:
[..]
De markt zal het vast goed zien. Maar zoals jij ook al zei: zie het als een call-optie. Je loopt slechts zoveel risico als je zelf wil natuurlijk. Niet dat ik dat van plan ben verder. Maar je zou er 1000 kunnen kopen ofzo, dat valt te overzien.
1000 stuks is natuurlijk leuk en aardig, maar heeft ook een winstkans van weinig (in absolute zin).
Heeft iemand ervaring met Fastgraphs of een soortgelijk iets? Zit te twijfelen of ik een abo zal nemen, ziet er handig uit om research te doen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ik heb een tijdje de blog van de maker gevolgd, waarin hij zijn software demonstreert aan de hand van aandelen analyses. Het valt dan op dat zijn systeem vrijwel elk aandeel koopwaardig acht. Hij focust zijn artikelen weliswaar op value stocks, maar je zou toch wat meer selectiviteit verwachten. Hij geeft zijn methode niet volledig prijs, maar ik meen dat hij de berekening van de huidige intrinsieke waarde van een aandeel baseert op de gemiddelde winst projectie van een groep research analisten en dit dan terug rekent naar vandaag met een discounted cashflow achtige berekening. Het is echter bekend dat die analisten projecties veel te optimistisch zijn.quote:Op dinsdag 12 juni 2012 02:17 schreef monkyyy het volgende:
Heeft iemand ervaring met Fastgraphs of een soortgelijk iets? Zit te twijfelen of ik een abo zal nemen, ziet er handig uit om research te doen.
Ik geloof wel dat zijn grafiekjes een aardig inzicht geven of een aandeel achteraf gezien over- dan wel ondergewaardeerd was. Na een aantal jaar gerealiseerde winstcijfers kun je de intrinsieke waarde van het aandeel immers redelijk precies terug berekenen en vergelijken met de historische marktprijs van dat moment. Zijn software automatiseert dat en het grafiekje geeft het helder weer.
Er zitten meen ik alleen amerikaanse aandelen in de database en dan met name large caps waarvan de historische gegevens makkelijk verkrijgbaar zijn. Let hier ook even op.
Er is sprake van een opwaartse correctie na de vorming van een lagere koersbodem.
Een gelijke koerstop op EUR 310.8 is nodig voor het behoud van het negatieve advies.
Zojuist ben ik gaan kopen AEX/Nederland25
Een gelijke koerstop op EUR 310.8 is nodig voor het behoud van het negatieve advies.
Zojuist ben ik gaan kopen AEX/Nederland25
quote:
Is TA niet een grote bullshit in elke tijd?
Misschien werkt het wel in een redelijke stabiele markt. Maar op dit moment denk ik niet, er spelen zoveel factoren mee dat het onmogelijk is om de koers te kunnen voorspellen.
Dat is altijd het geval.quote:
Misschien werkt het wel in een redelijke stabiele markt. Maar op dit moment denk ik niet, er spelen zoveel factoren mee dat het onmogelijk is om de koers te kunnen voorspellen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Volgens technische analyse kunnen we omhoog of omlaag gaan. We doen nu dus niks. Soms is de markt onduidelijk en dan is het belangrijk je poeder droog te houden. 
Geloof je nou echt dat het ook maar iets uitmaakt waar het lijntje van de AEX zich op dit moment bevind als er bekend wordt gemaakt dat alle zuid-europese landen een eigen muntunie gaan stichten? De reactie van de beurs heeft dan echt NIETS te maken met weerstandslijnen of steunzones..quote:
Volgens technische analyse kunnen we omhoog of omlaag gaan. We doen nu dus niks. Soms is de markt onduidelijk en dan is het belangrijk je poeder droog te houden.
Uiteindelijk is de enige voorspellende waarde die Technische Analyse biedt veroorzaakt door een self-fulfilling prophecy. Als er maar genoeg mensen/traders in een weerstandsgebied geloven zijn er voldoende kopers en zal de koers stijgen. Dit heeft echt niets met het fundamentele plaatje te maken. Uiteindelijk zullen de fundamenten het altijd van een 'technisch beeld' winnen.
Ik gebruik dan ook fundamenteel nieuw soms ook, ik was op basis van fundamenteel nieuws short in de eerste week van mei, soms werkt ta niet ik was te vroeg long gegaan vanwege een nieuw ta systeet. Maar vorige week was ik long gegaan en dat was ook deels te danken aan ta. ta kan je zeker werken zolang je het wetenschappelijk houdt. ik gebruik dan ook zelden trendlijnen. nu denk ik dat op basis van fundamenteel we gaan een paar weken zakken daarna QE3 bodem. maar mn ta zegt voorzichtig long. dus hangt af van hoe je ta gebruikt. ik ben short en ga tegen mijn ta in. soms moet je afgaan op ervaring.quote:
[..]
Geloof je nou echt dat het ook maar iets uitmaakt waar het lijntje van de AEX zich op dit moment bevind als er bekend wordt gemaakt dat alle zuid-europese landen een eigen muntunie gaan stichten? De reactie van de beurs heeft dan echt NIETS te maken met weerstandslijnen of steunzones..
Uiteindelijk is de enige voorspellende waarde die Technische Analyse biedt veroorzaakt door een self-fulfilling prophecy. Als er maar genoeg mensen/traders in een weerstandsgebied geloven zijn er voldoende kopers en zal de koers stijgen. Dit heeft echt niets met het fundamentele plaatje te maken. Uiteindelijk zullen de fundamenten het altijd van een 'technisch beeld' winnen.
ta is zo goed als de gebruiker.
Kun je dan mij eens uitleggen hoe TA werkt, wetenschappelijk onderbouwd? Je gebruikt wetenschappelijk als 'term' terwijl de literatuur eigenlijk zelden positief is over TA. Fundamentele analyse is niet op basis van een maand, laat staan op basis van een week omdat je de markt amper kunt timen. Wat je eigenlijk doet bij een fundamentele analyse is een aandeel/obligatie op een waarde schatten die in jouw ogen gerechtvaardigd is. Komt de waarde die de markt aan de asset toebedeeld onder jouw ingeschatte waarde dan koop je. Dat gaat, in mijn ogen, niet zoals je het hierboven omschrijft.
Bovendien is het nogal typisch om éénzijdig te stellen dat je TA wetenschappelijk moet houden en anderzijds je af moet gaan op ervaring..
Bovendien is het nogal typisch om éénzijdig te stellen dat je TA wetenschappelijk moet houden en anderzijds je af moet gaan op ervaring..
TA is niet echt wetenschappelijk maar strategieen kun je wel wetenschappelijk benaderen door ze te backtesten. Hier bijvoorbeeld een leuk onderzoek over steun- en weerstandslijnen over een periode van 60 jaar. TA: Steun en weerstandsniveaus, werken ze echt?quote:
Kun je dan mij eens uitleggen hoe TA werkt, wetenschappelijk onderbouwd? Je gebruikt wetenschappelijk als 'term' terwijl de literatuur eigenlijk zelden positief is over TA. Fundamentele analyse is niet op basis van een maand, laat staan op basis van een week omdat je de markt amper kunt timen.
Wat betreft de user waar je op reageert. Ik heb het vermoeden dat het weer dezelfde troll is die al jaren deze reeks teistert. Ik vind het echt prijzenswaardig hoe iemand honderden posts lang zichzelf kan vermaken met hetzelfde debiele kunstje. Beste advies die ik kan geven: ignore.
One man's trash, another man's treasure.
Dat weet ik, ik ken het topic ook. Daarom vroeg ik juist om TA wetenschappelijk te onderbouwen in plaats van de strategieën.. Bijna een sekte-achtig iets die mensen die zweren bij TA..quote:
[..]
TA is niet echt wetenschappelijk maar strategieen kun je wel wetenschappelijk benaderen door ze te backtesten. Hier bijvoorbeeld een leuk onderzoek over steun- en weerstandslijnen over een periode van 60 jaar. TA: Steun en weerstandsniveaus, werken ze echt?
je moet backtesten en licht curvefitten. als je niet kan programmeren zou i kniet beginnen aan ta, je moet heel veel strategieen testen, heel veel programmeurs geven winstgevende strategieën vrij, die je zelf kan backtesten. maar na verloop van tijd zul je merken dat sommige strategieen hetzelfde zijn. ik merk bijv dat er sprake is van een bullish drift, aangezien de markt is gestegen afgelopen decennie. dus dan denk je dat een strategie werkt maar er is gewoon sprake van bullish drift. soms ik vind het wel begrijpelijk dat men hier sceptisch is over ta maar vele denken ook dat de markt efficient is en zelfs fundamenteel niet werkt. soms moet je niet geloven wat andere zeggen en het zelf uitvinden of het nou klopt.quote:
[..]
Dat weet ik, ik ken het topic ook. Daarom vroeg ik juist om TA wetenschappelijk te onderbouwen in plaats van de strategieën.. Bijna een sekte-achtig iets die mensen die zweren bij TA..
Kom dan eens met een wetenschappelijk artikel waarin beweerd wordt dat jouw stellingen kloppen, je hebt het immers zelf over 'wetenschappelijk'. Bovenstaande is geen onderbouwing. Enigste dat je vertelt is hoe je tewerk gaat.quote:
[..]
je moet backtesten en licht curvefitten. als je niet kan programmeren zou i kniet beginnen aan ta, je moet heel veel strategieen testen, heel veel programmeurs geven winstgevende strategieën vrij, die je zelf kan backtesten. maar na verloop van tijd zul je merken dat sommige strategieen hetzelfde zijn. ik merk bijv dat er sprake is van een bullish drift, aangezien de markt is gestegen afgelopen decennie. dus dan denk je dat een strategie werkt maar er is gewoon sprake van bullish drift. soms ik vind het wel begrijpelijk dat men hier sceptisch is over ta maar vele denken ook dat de markt efficient is en zelfs fundamenteel niet werkt. soms moet je niet geloven wat andere zeggen en het zelf uitvinden of het nou klopt.
je moet die link van arkai bekijken en gewoon TA strategieën op die manier van selang backtesten.quote:
Kun je dan mij eens uitleggen hoe TA werkt, wetenschappelijk onderbouwd? Je gebruikt wetenschappelijk als 'term' terwijl de literatuur eigenlijk zelden positief is over TA. Fundamentele analyse is niet op basis van een maand, laat staan op basis van een week omdat je de markt amper kunt timen. Wat je eigenlijk doet bij een fundamentele analyse is een aandeel/obligatie op een waarde schatten die in jouw ogen gerechtvaardigd is. Komt de waarde die de markt aan de asset toebedeeld onder jouw ingeschatte waarde dan koop je. Dat gaat, in mijn ogen, niet zoals je het hierboven omschrijft.
Bovendien is het nogal typisch om éénzijdig te stellen dat je TA wetenschappelijk moet houden en anderzijds je af moet gaan op ervaring..
uiteindelijk vind je een werkende strategie.. hangt af van geluk weliswaar. selang analyse mist wel een lange termijn ternd filter want ik zou liever niet long gaan in een bear markt of short in een bullmarkt. misschien dat dat wat oplevert.mijn 10% per jaar systeem lijkt daarveel op.ik benader ta wetenschappelijk maar mn trades niet. ik ben wel short maar heel licht omdat er niks te doen is mijn ta heeft geen sterk directional signaal op dit moment, ik hou mijn poeder droog
als je geen geld kan verdienen met ta dan kan het niet. dan zou ik over 5 jaar ofzo geen geld meer hebben. als het wel kan heb ik geld verdiend. ik weet echter zeker dat ta werkt, ik voelo het aan mn water bij wijze van spreken. er is een wetenschappelijk artiekel dat zegt dat kleine belggers geld verliezen. dus dat betekent dat niemand hier geld kan verdienen aan de beurs. Dat is wat wetenschap zegt.quote:
[..]
Kom dan eens met een wetenschappelijk artikel waarin beweerd wordt dat jouw stellingen kloppen, je hebt het immers zelf over 'wetenschappelijk'. Bovenstaande is geen onderbouwing. Enigste dat je vertelt is hoe je tewerk gaat.
Wat gebeurt er met de inkomsten van McDonalds als Spanje default?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ik neem aan dat Europeanen niet vaker naar McDonalds zullen gaan als het vertrouwen in de economie en de toekomst nog een grotere deuk oploopt als gevolg van een Spaanse default. Totaal immuun voor een dergelijke gebeurtenis is geen enkel bedrijf.
Please Move The Deer Crossing Sign
Wat is er gebeurd met de inkomsten van McDonalds na de Griekse default?quote:Op dinsdag 12 juni 2012 22:09 schreef monkyyy het volgende:
Wat gebeurt er met de inkomsten van McDonalds als Spanje default?
One man's trash, another man's treasure.
Al die Spaanse vestigingen maken straks waardeloze nieuwe Spaanse zloty's over naar het hoofdkantoor. Zul je zien dat McDonalds ook nog eens allerlei Spaanse vestigingen in USD heeft gefinancierd en dus in een enorme negatieve netto vermogenswaarde belandt. Ik zou die aandelen maar snel dumpen nu het nog kan...!quote:
Wat gebeurt er met de inkomsten van McDonalds als Spanje default?
Abre los ojos
Je draait oorzaak en gevolg om. Kleine beleggers maken volgens voor artikelen verlies doordat zij een andere strategie (lees: teveel traden) aanhouden dan grotere beleggers. Er zijn zat artikelen die wel degelijk laten zijn dat ook kleine beleggers goede rendementen halen door bijvoorbeeld een ETF te kopen op een index..quote:
[..]
als je geen geld kan verdienen met ta dan kan het niet. dan zou ik over 5 jaar ofzo geen geld meer hebben. als het wel kan heb ik geld verdiend. ik weet echter zeker dat ta werkt, ik voelo het aan mn water bij wijze van spreken. er is een wetenschappelijk artiekel dat zegt dat kleine belggers geld verliezen. dus dat betekent dat niemand hier geld kan verdienen aan de beurs. Dat is wat wetenschap zegt.
en dat komt door een backtest op de afgelopen 20 jaar dat etf's bestaan. wetenschappelijk bewijs is niks anders dan een backtest.quote:
[..]
Je draait oorzaak en gevolg om. Kleine beleggers maken volgens voor artikelen verlies doordat zij een andere strategie (lees: teveel traden) aanhouden dan grotere beleggers. Er zijn zat artikelen die wel degelijk laten zijn dat ook kleine beleggers goede rendementen halen door bijvoorbeeld een ETF te kopen op een index..
Hoe kan ik aan 10y bonds van Spanje komen? Als ik bij Binck Bank kijk zie ik alleen bij beurs van Frankfurt de volgende obligatie:
4.9% Spanje 2007-40 met een koers van 73. Ofwel als ik het goed begrijp een looptijd tot en met 2040 en een rente die momenteel op 6.7% staat (4.9/73*100)
(edit: op luxemburgse beurs zie ik nog wel een Spaanse staatsobligatie met looptijd 2009-2019 maar rente is 4.375% en koers is 91.75%, dat komt niet eens in de buurt van 7%)
Maar waar kan ik de 10y bonds kopen waar momenteel over bericht wordt?
[ Bericht 19% gewijzigd door VacaLoca op 14-06-2012 17:11:15 ]
4.9% Spanje 2007-40 met een koers van 73. Ofwel als ik het goed begrijp een looptijd tot en met 2040 en een rente die momenteel op 6.7% staat (4.9/73*100)
(edit: op luxemburgse beurs zie ik nog wel een Spaanse staatsobligatie met looptijd 2009-2019 maar rente is 4.375% en koers is 91.75%, dat komt niet eens in de buurt van 7%)
Maar waar kan ik de 10y bonds kopen waar momenteel over bericht wordt?
[ Bericht 19% gewijzigd door VacaLoca op 14-06-2012 17:11:15 ]
Idd, maar pak eens artikel en backtest het (out of sample) over de afgelopen jaren..quote:
[..]
en dat komt door een backtest op de afgelopen 20 jaar dat etf's bestaan. wetenschappelijk bewijs is niks anders dan een backtest.
Dat vrijwel alle wetenschappelijke artikelen tot stand komen door backtesten is heel iets anders dat je beweert. Je beweerde een aantal posts terug dat jij TA wetenschappelijk gebruikte en daarmee dus ook kon onderbouwen. Backtesten is niet gelijk aan TA gebruiken..quote:
[..]
en dat komt door een backtest op de afgelopen 20 jaar dat etf's bestaan. wetenschappelijk bewijs is niks anders dan een backtest.
Nee, dat is de foutieve conclusie die je uit dat artikel trekt. De gemiddelde kleine belegger verliest geld met beleggen. Dus niet allemaal. Een minderheid verdient er geld mee.quote:
er is een wetenschappelijk artiekel dat zegt dat kleine belggers geld verliezen. dus dat betekent dat niemand hier geld kan verdienen aan de beurs. Dat is wat wetenschap zegt.
Het is helemaal niet zo moeilijk om op langere termijn geld te verdienen met de beurs. Over langere termijn stijgen de koersen van een gemiddeld fonds. Daarnaast betalen de meeste bedrijven dividend uit. Dankzij die twee bronnen verdien je al gauw meer dan de rente op een spaarrekening door een eenvoudige buy and hold strategie (eventueel van een etf op de index) te volgen. Met nog een beetje tweaken, zoals inkopen tijdens een historische onderwaardering en focussen op kwaliteits aandelen, doe je waarschijnlijk nog een extra schepje bovenop je winst.
De meeste, kleine particuliere beleggers slagen er niettemin in om toch hun geld te verspelen. Het enige wat ze hoeven te doen is enigszins verstandig inkopen en verder toekijken. Helaas wordt het tegenovergestelde gedaan: in hoog tempo in- en uitstappen, vaak in willekeurige aandelen + paniekvoetbal als er een correctie is. TA moedigt alle drie aan.
stockpicking is niet te backtesten, daarom doe ik dat liever niet. ik denk dat als je stelt dat TA verliezen aanmoedigt, stockpicking hetzelfde doet. hoeveel mensen kopen in 2007 en verkopen in 2008? juist.quote:
[..]
Nee, dat is de foutieve conclusie die je uit dat artikel trekt. De gemiddelde kleine belegger verliest geld met beleggen. Dus niet allemaal. Een minderheid verdient er geld mee.
Het is helemaal niet zo moeilijk om op langere termijn geld te verdienen met de beurs. Over langere termijn stijgen de koersen van een gemiddeld fonds. Daarnaast betalen de meeste bedrijven dividend uit. Dankzij die twee bronnen verdien je al gauw meer dan de rente op een spaarrekening door een eenvoudige buy and hold strategie (eventueel van een etf op de index) te volgen. Met nog een beetje tweaken, zoals inkopen tijdens een historische onderwaardering en focussen op kwaliteits aandelen, doe je waarschijnlijk nog een extra schepje bovenop je winst.
De meeste, kleine particuliere beleggers slagen er niettemin in om toch hun geld te verspelen. Het enige wat ze hoeven te doen is enigszins verstandig inkopen en verder toekijken. Helaas wordt het tegenovergestelde gedaan: in hoog tempo in- en uitstappen, vaak in willekeurige aandelen + paniekvoetbal als er een correctie is. TA moedigt alle drie aan.
de enige waarop beleggers geld kunnen verdienen is etf index. maar die is gebacktest op 20 jaar tijd of op een index over 100 jaar, wat niet hetzelfde is als een etf. En in de 20e eeuw, waar geen sprake is van olietekort. en wat te denken van de tweede grote depressie die er snel zit aan te komen?
dus als jullie stellen dat alleen ta niet werkt maar etf en stockpicking wel, ben ik het daarmee niet eens.
Buy & Hold uitstekende bedrijven die je goedkoop hebt aangeschaft, als je dat niet wil uitzoeken, Buy & Hold low-cost index fondsen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Van wie ben je eigenlijk een kloon? En doe eens wat aan je interpunctie.quote:
[..]
stockpicking is niet te backtesten, daarom doe ik dat liever niet. ik denk dat als je stelt dat TA verliezen aanmoedigt, stockpicking hetzelfde doet. hoeveel mensen kopen in 2007 en verkopen in 2008? juist.
de enige waarop beleggers geld kunnen verdienen is etf index. maar die is gebacktest op 20 jaar tijd of op een index over 100 jaar, wat niet hetzelfde is als een etf. En in de 20e eeuw, waar geen sprake is van olietekort. en wat te denken van de tweede grote depressie die er snel zit aan te komen?
dus als jullie stellen dat alleen ta niet werkt maar etf en stockpicking wel, ben ik het daarmee niet eens.
quote:HOUSTON - Een Amerikaanse miljardair is donderdag voor beleggingsfraude tot 110 jaar gevangenisstraf veroordeeld door een rechtbank in Houston.
De man, Allen Stanford, lichtte duizenden beleggers op voor 7 miljard dollar (ruim 5,5 miljard euro) door ze vervalste bewijzen van geldstortingen te geven van een bank waar hij zelf eigenaar van was op het eiland Antigua.
De Texaanse investeerder deed valse beloften en fabriceerde zelf historische rendementen. Hij gaf zich zelf aan in 2009 aan bij de FBI nadat hij door justitie was aangeklaagd.
SPOILER: NSFWOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.One man's trash, another man's treasure.
je ziet ook duidelijk dat de tijd die je research de return bepaalt. De 8 goede jaren leiden tot 15% per jaar. Veel pensionfondsen denken aan 8-10% rendement aan beloftes die ze moeten nakomen. Met de komende depressie zal dat zeker niet worden gehaald, men gaat zwaar onder de dekkingsgraad komen.quote:
[ afbeelding ]
Buy & Hold uitstekende bedrijven die je goedkoop hebt aangeschaft, als je dat niet wil uitzoeken, Buy & Hold low-cost index fondsen.
True, maar dat was niet het punt van het onderzoek.quote:
[..]
je ziet ook duidelijk dat de tijd die je research de return bepaalt. De 8 goede jaren leiden tot 15% per jaar. Veel pensionfondsen denken aan 8-10% rendement aan beloftes die ze moeten nakomen. Met de komende depressie zal dat zeker niet worden gehaald, men gaat zwaar onder de dekkingsgraad komen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Eentje met een looptijd van 10 jaar pakken, 2022.quote:
Hoe kan ik aan 10y bonds van Spanje komen? Als ik bij Binck Bank kijk zie ik alleen bij beurs van Frankfurt de volgende obligatie:
4.9% Spanje 2007-40 met een koers van 73. Ofwel als ik het goed begrijp een looptijd tot en met 2040 en een rente die momenteel op 6.7% staat (4.9/73*100)
(edit: op luxemburgse beurs zie ik nog wel een Spaanse staatsobligatie met looptijd 2009-2019 maar rente is 4.375% en koers is 91.75%, dat komt niet eens in de buurt van 7%)
Maar waar kan ik de 10y bonds kopen waar momenteel over bericht wordt?
ISIN: ES00000123K0 bijvoorbeeld
Je vergeet dat je in 2040 ook het prijsverschil van 100 - 73 = 27 euro verdient. Dit bedrag moet je ook verdisconteren over 28 jaar.quote:
4.9% Spanje 2007-40 met een koers van 73. Ofwel als ik het goed begrijp een looptijd tot en met 2040 en een rente die momenteel op 6.7% staat (4.9/73*100)
Wat jij berekent is niet de rente maar de current yield. Dit getal wordt steeds minder zeggend naarmate de couponrente lager is en de maturity dichterbij. Pas het maar eens toe op een zero-coupon bond.
'rente' is geen eenduidig begrip in de obligatie berekening, maar yield-to-maturity is het meest logische kengetal om een vergelijking met de rente van een spaarrekening te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door jaco op 15-06-2012 10:44:57 (spelling) ]
Maar via welk kanaal? Binck Bank heeft 'm niet zo te zien.quote:
[..]
Eentje met een looptijd van 10 jaar pakken, 2022.
ISIN: ES00000123K0 bijvoorbeeld
Interessant, thx. Zal nog wat verder in verdiepen. Maar lijkt er helaas op dat Binck het me niet kan bieden.quote:
[..]
Je vergeet dat je in 2040 ook het prijsverschil van 100 - 73 = 27 euro verdient. Dit bedrag moet je ook verdisconteren over 28 jaar.
Wat jij berekent is niet de rente maar de current yield. Dit getal wordt steeds minder zeggend naarmate de couponrente lager is en de maturity dichterbij. Pas het maar eens toe op een zero-coupon bond.
'rente' is geen eenduidig begrip in de obligatie berekening, maar yield-to-maturity is het meest logische kengetal om een vergelijking met de rente van een spaarrekening te maken.
Je kan een email naar Binck sturen en vragen of ze hem willen toevoegen. Ik heb ook een Binck rekening gehad en ik kan me herinneren dat er een beperkt aanbod van obligaties was. Een paar Nederlandse staatsobligaties, Philips, Schiphol, etcetera. Dus de technologie kan het aan, maar het was wel allemaal via de Euronext Amsterdam als ik het me goed herinner.quote:
Interessant, thx. Zal nog wat verder in verdiepen. Maar lijkt er helaas op dat Binck het me niet kan bieden.
De handel in obligaties vind voor het grootste deel tussen banken onderling plaats dus niet via een beurs. Dit gaat in pakketten van miljoenen euro's. Dit maakt het allemaal wat minder geschikt voor de particulier en nog minder geschikt voor online brokers. Een (vermogende) particulier belt normaalgesproken z'n accountmanager bij de bank op met het verzoek om bepaalde obligaties toe te voegen aan z'n portfolio. Deze gaat hier dan specifiek naar op zoek.
Oké zal eens kijken. Heb interesse in één bond van ¤1000 (als het kan ¤500)... benieuwd of ze het daar voor doen.
Waar kan ik een beetje goede analyses lezen over ING?
Ik heb wat IR-presentaties doorgenomen maar behalve dat de leverage meer dan gehalveerd is tov 2008 word ik daar niet veel wijzer van.
Ik heb wat IR-presentaties doorgenomen maar behalve dat de leverage meer dan gehalveerd is tov 2008 word ik daar niet veel wijzer van.
Please Move The Deer Crossing Sign
Ik zou daar ook een Credit Default Swapje bij kopen.quote:
Hoe kan ik aan 10y bonds van Spanje komen?
En dan gaat Spanje niet failliet, maar moet je 'vrijwillig' afwaarderen! Dan ben je dubbel genaaid!quote:
[..]
Ik zou daar ook een Credit Default Swapje bij kopen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wat een sereniteit hier. Zij de heren nog hun portfolio aan het uitbreiden dan?
WAG aangeschaft vandaag.
WAG aangeschaft vandaag.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Snap jij de Alliance Boots deal dan? Ik begrijp er weinig van waarom ze eerst voor een minderheidsbelang gaan.quote:Op woensdag 20 juni 2012 22:31 schreef monkyyy het volgende:
Wat een sereniteit hier. Zij de heren nog hun portfolio aan het uitbreiden dan?
WAG aangeschaft vandaag.
Abre los ojos
Wat zouden jullie doen met nog wat aandelen KPN?
Heeft het nog zin om je aandelen KPN aan te melden bij America Movil. Weet ik snap niet precies hoe dat zit. Want het kan dus ook zijn dat je er geen verkoopt of misschien maar 50 stuks ofzo?
Heeft het nog zin om je aandelen KPN aan te melden bij America Movil. Weet ik snap niet precies hoe dat zit. Want het kan dus ook zijn dat je er geen verkoopt of misschien maar 50 stuks ofzo?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Heb je geen bericht van je broker gehad wat je moet doen?quote:
Wat zouden jullie doen met nog wat aandelen KPN?
Heeft het nog zin om je aandelen KPN aan te melden bij America Movil. Weet ik snap niet precies hoe dat zit. Want het kan dus ook zijn dat je er geen verkoopt of misschien maar 50 stuks ofzo?
Ik zou aanmelden zolang de koers onder de staat. Je kunt hetgeen je verkocht hebt daarna toch gewoon weer terugkopen op de beurs? Dat is zekere winst.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Jawel er staat wel hoe en wat maar het kan dus ook zijn dat die er maar een paar verkoopt?quote:
[..]
Heb je geen bericht van je broker gehad wat je moet doen?
Ik zou aanmelden zolang de koers onder de staat. Je kunt hetgeen je verkocht hebt daarna toch gewoon weer terugkopen op de beurs? Dat is zekere winst.
Ga ze in elk geval aanmelden dan zien we wel?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Volgens mij heeft onze Mexicaan inmiddels al 21% in handen, dus ik zou er niet op rekenen dat je er heel veel kwijtraakt. Maar ieder aandeel dat je op EUR 8 mag verkopen is winst.quote:Op donderdag 21 juni 2012 21:46 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Jawel er staat wel hoe en wat maar het kan dus ook zijn dat die er maar een paar verkoopt?
Ga ze in elk geval aanmelden dan zien we wel?
Abre los ojos
Ja, volgens mij is het ook zo simpel. Je kunt nadien altijd wel weer terugkopen onder de acht.quote:
[..]
Volgens mij heeft onze Mexicaan inmiddels al 21% in handen, dus ik zou er niet op rekenen dat je er heel veel kwijtraakt. Maar ieder aandeel dat je op EUR 8 mag verkopen is winst.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |