F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
ja maar om hem nou charismatisch te noemen.....quote:Op donderdag 31 mei 2012 11:22 schreef Robmeister het volgende:
Ja bv, De ZDA heeft dat helemaal niet, en hebben ze ook nooit gehad. De ZDA gelooft gewoon in Jezus hoor. Eignelijk is de RKK meer een sekte dan de ZDA. de RKK heeft de paus die wel eens denkt dat hij God zelf is. Hij noemt zich ook de plaatsvervanger van Christus op aarde.
Zo moet je het niet lezen en opvatten. Dat hele stuk gaat over de eindtijd. en Jezus gebruikt de verwoesting van Jeruzalem als een type van de eindtijd. niet de eindtijd zelf. De Bijbel staat vol met types en antitypes. een type is een gebeurtenis van een zelfde gebeurtenis ver in de toekomst. Alleen dan in het groots.Dus de antitype is groter dan de type. Bv het offer van Abraham, dat hij zijn eigen zoon moest offeren was een type op de kruisiging van Christus. De tabernakel bv was een type van het heiligdom zoals hij in de hemel is, alleen de anti type is grootster als de type. in dit geval de tabernakel. En zo zijn er nog honderden types en anti types in de bijbel te vinden. Aaron bv was een type op het anti typische priesterschap van Christus. Dat is symbolisch bedoelt.quote:
[..]
jezus zegt zelf in de bijbel dat hij in 1 generatie na zijn dood terug komt, beetje kansloos die hele situatie.
De verwoesting van jeruzalem was een type op het oordeel van de gehele wereld in de eindtijd. Niet het oordeel zelf. Ook bv de vloed in de tijd van Noah kan je zien als een type op de eindtijd. Jezus heeft bv ook gezegt dat het zou zijn zoals het was in de tijd van Noah.
Nou ja ach..Ik ben geen fan van de Paus eigenlijk..Mijns inziens is hij een van de grootste religieuze misleiders ooit.quote:
[..]
ja maar om hem nou charismatisch te noemen.....
ja, missen leiden, dat doen ze he?quote:
[..]
Nou ja ach..Ik ben geen fan van de Paus eigenlijk..Mijns inziens is hij een van de grootste religieuze misleiders ooit.
De paus is gewoon een verader. eigenlijk de Judas van onze tijd...Judas was een type op de anti type paus.
Hierin moet ik je tegenspreken. Het christendom is niet door Jezus gesticht, maar door gehelleniseerde ( afvallige- ) joden zoals Paulus.quote:
Een sekte is een afsplitsing van een hoofdgodsdienst, die nog niet groot genoeg is om zelf een (hoofd)godsdienst te zijn. Het Christendom is ooit ook als een Joodse sekte begonnen.
En daarom adviseren we WC eend.quote:
Een van de grote verschillen overegings van de ZDA tov andere kerken is dat de ZDA geloven dat de wetten van God, de tien geboden blijvend zijn. De ZDA kerk is mijns inziens ook de enige denominatie die Bijbels is en Bijbels blijft.
Hij noemt het geen eindtijd, hij zegt tegen zijn discipelen dat hij binnen hun levensduur terug op aarde zal keren.quote:
[..]
Zo moet je het niet lezen en opvatten. Dat hele stuk gaat over de eindtijd. en Jezus gebruikt de verwoesting van Jeruzalem als een type van de eindtijd. niet de eindtijd zelf. De Bijbel staat vol met types en antitypes. een type is een gebeurtenis van een zelfde gebeurtenis ver in de toekomst. Alleen dan in het groots.Dus de antitype is groter dan de type. Bv het offer van Abraham, dat hij zijn eigen zoon moest offeren was een type op de kruisiging van Christus. De tabernakel bv was een type van het heiligdom zoals hij in de hemel is, alleen de anti type is grootster als de type. in dit geval de tabernakel. En zo zijn er nog honderden types en anti types in de bijbel te vinden. Aaron bv was een type op het anti typische priesterschap van Christus. Dat is symbolisch bedoelt.
De verwoesting van jeruzalem was een type op het oordeel van de gehele wereld in de eindtijd. Niet het oordeel zelf. Ook bv de vloed in de tijd van Noah kan je zien als een type op de eindtijd. Jezus heeft bv ook gezegt dat het zou zijn zoals het was in de tijd van Noah.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Hij spreekt toch tot al zijn volgelingen. 'Wanneer gij dan de gruwel der verwoesting ziet', dat kon hij niet tegen Petrus hebben. Wanneer je al deze dingen ziet gebeuren.. Dat konden zij niet zien, dus dan gaat de generatie die al deze dingen ziet niet voorbij, aldus Hal Lindsey. Wat ik me trouwens afvroeg, al die eindtijd/opname sites met tijdlijnen en berekeningen, is dat ook van de 7e dag adventisten?quote:
[..]
"Ik verzeker jullie: deze generatie zal zeker nog niet verdwenen zijn wanneer al die dingen gebeuren."
Het is inmiddels duidelijk dat de apocalyptische geloofsopvattingen van de eerste Christenen zich als vals hebben bewezen.
Het begrip ‘deze generatie’ komt 20 maal in het Nieuwe Testament voor. In al deze gevallen heeft het steeds dezelfde betekenis: de tijdgenoten van Jezus. De letterlijke betekenis van een begrip veranderen dat 20 maal een duidelijke betekenis heeft, alleen maar om te ontkomen aan de problemen die een bijbeltekst voor een interpretatiekader stelt, is natuurlijk geen goede methode om tot een juiste uitleg van de bijbel te komen. Er is geen reden om de passage "Voorwaar, Ik zeg u: Dit geslacht zal geenszins voorbijgaan, totdat al deze dingen zullen geschied zijn." niet letterlijk te lezen.
Geweldig is desondanks het gedraai dat je vindt op verschillende christelijke sites, om deze tekst zodanig uit te leggen dat het acceptabel is.
Altijd makkelijk ja om er zo omheen te draaien door die Hal Lindsey. Geloof is kort samengevat: Zoeken hoe je dingen kloppend kunt maken.quote:
[..]
Hij spreekt toch tot al zijn volgelingen. 'Wanneer gij dan de gruwel der verwoesting ziet', dat kon hij niet tegen Petrus hebben. Wanneer je al deze dingen ziet gebeuren.. Dat konden zij niet zien, dus dan gaat de generatie die al deze dingen ziet niet voorbij, aldus Hal Lindsey. Wat ik me trouwens afvroeg, al die eindtijd/opname sites met tijdlijnen en berekeningen, is dat ook van de 7e dag adventisten?
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Met die 'generatie' bedoelt Jezus het 'zaad van de slang', de onrechtvaardigen, de spirituele nagezaten van Kain, welke niet zullen verdwijnen tot het einde er is. Hij heeft het over misleiders, valse profeten, mensen die verraden, die doden, enzovoorts. Deze vallen allemaal onder die generatie. Dit is ook de 'zij' waar Hij naar verwijst in:quote:
[..]
Hij spreekt toch tot al zijn volgelingen. 'Wanneer gij dan de gruwel der verwoesting ziet', dat kon hij niet tegen Petrus hebben. Wanneer je al deze dingen ziet gebeuren.. Dat konden zij niet zien, dus dan gaat de generatie die al deze dingen ziet niet voorbij, aldus Hal Lindsey. Wat ik me trouwens afvroeg, al die eindtijd/opname sites met tijdlijnen en berekeningen, is dat ook van de 7e dag adventisten?
38 Want gelijk zij waren in de dagen voor den zondvloed, etende en drinkende, trouwende en ten huwelijk uitgevende, tot den dag toe, in welken Noach in de ark ging;
39 En bekenden het niet, totdat de zondvloed kwam, en hen allen wegnam; alzo zal ook zijn de toekomst van den Zoon des mensen.
Nee hoor, johannes zegt zelf dat hij die generatie is. En aangezien het in de bijbel staat is het dus ook de mening van god.quote:
[..]
Met die 'generatie' bedoelt Jezus het 'zaad van de slang', de onrechtvaardigen, de spirituele nagezaten van Kain, welke niet zullen verdwijnen tot het einde er is. Hij heeft het over misleiders, valse profeten, mensen die verraden, die doden, enzovoorts. Deze vallen allemaal onder die generatie. Dit is ook de 'zij' waar Hij naar verwijst in:
38 Want gelijk zij waren in de dagen voor den zondvloed, etende en drinkende, trouwende en ten huwelijk uitgevende, tot den dag toe, in welken Noach in de ark ging;
39 En bekenden het niet, totdat de zondvloed kwam, en hen allen wegnam; alzo zal ook zijn de toekomst van den Zoon des mensen.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
www.evilbible.com en ga eens gewoon leren lezen.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Waar?quote:
[..]
Nee hoor, johannes zegt zelf dat hij die generatie is. En aangezien het in de bijbel staat is het dus ook de mening van god.
False Prophecies About the Armageddon:
Jesus’ Predictions:
1) Jesus falsely prophesies DIRECTLY to the high priest (Caiphas) that he would live to see his second coming. Jesus uses the term “coming on the clouds of heaven”. This clearly negates the “coming” as the resurrection but as a return to the earth on CLOUDS, not his return in human form from the dead. Matthew 26:64 & Mark 14:62.
"But I tell you: From now on you will see 'the Son of Man seated at the right hand of the Power' and 'coming on the clouds of heaven.'" (Matthew 26:64 NAB)
Then Jesus answered, "I am; and 'you will see the Son of Man seated at the right hand of the Power and coming with the clouds of heaven.'" (Mark 14:62 NAB)
2) Jesus mistakenly tells his followers that he will return and establish his kingdom within their lifetime. Matthew 23:36 & 24:34
Amen, I say to you, all these things will come upon this generation. (Matthew 23:36 NAB)
"Immediately after the tribulation of those days, the sun will be darkened, and the moon will not give its light, and the stars will fall from the sky, and the powers of the heavens will be shaken. And then the sign of the Son of Man will appear in heaven, and all the tribes of the earth will mourn, and they will see the Son of Man coming upon the clouds of heaven with power and great glory. And he will send out his angels with a trumpet blast, and they will gather his elect from the four winds, from one end of the heavens to the other. "Learn a lesson from the fig tree. When its branch becomes tender and sprouts leaves, you know that summer is near. In the same way, when you see all these things, know that he is near, at the gates. Amen, I say to you, this generation will not pass away until all these things have taken place. Heaven and earth will pass away, but my words will not pass away. (Matthew 24:29-35 NAB)
3) YET AGAIN, Jesus claims those standing RIGHT BEFORE HIM shall see the Armageddon. Matthew 16:28 “There be some standing here, which shall not taste of death, till they see the Son of Man coming in his kingdom.” Don’t let Christians lie to you and claim Jesus was referring to his modern day believers. The words “some standing HERE will not taste death” clearly refutes such nonsense. Obviously the people he was speaking to died, and curiously Jesus STILL isn’t here to claim his kingdom.
4) Jesus falsely prophesies that the end of the world will come within his listeners’ lifetimes.
Amen, I say to you, this generation will not pass away until all these things have taken place. Heaven and earth will pass away, but my words will not pass away. (Mark 13:30-31 NAB)
He also said to them, "Amen, I say to you, there are some standing here who will not taste death until they see that the kingdom of God has come in power." (Mark 9:1 NAB)
5) Jesus falsely predicts that some of his listeners would live to see him return and establish the kingdom of God.
"Truly I say to you, there are some standing here who will not taste death until they see the kingdom of God." (Luke 9:27 NAB)
6) Jesus implies that he will return to earth during the lifetime of John. (John 21:22)
7) Jesus says that all that he describes (his return, signs in the sun, moon, wars, stars, etc.) will occur within the lifetime of his listeners. He purposely defines their generation and NOT a future one. Considering that NONE of those signs took place during the resurrection and that he uses the term of “Heaven and earth shall pass away”, Clearly Jesus is prophesizing that nearly 2,000 years ago Armageddon SHOULD have occurred. Luke 21:25-33
"There will be signs in the sun, the moon, and the stars, and on earth nations will be in dismay, perplexed by the roaring of the sea and the waves. People will die of fright in anticipation of what is coming upon the world, for the powers of the heavens will be shaken. And then they will see the Son of Man coming in a cloud with power and great glory. But when these signs begin to happen, stand erect and raise your heads because your redemption is at hand." He taught them a lesson. "Consider the fig tree and all the other trees. When their buds burst open, you see for yourselves and know that summer is now near; in the same way, when you see these things happening, know that the kingdom of God is near. Amen, I say to you, this generation will not pass away until all these things have taken place. Heaven and earth will pass away, but my words will not pass away. (Luke 21:25-33 NAB)
[Editor's note: Matthew 10:23 also has Jesus telling his disciples that the second coming will occur before the disciples finish preaching in Israel: "When they persecute you in one town, flee to another. Amen, I say to you, you will not finish the towns of Israel before the Son of Man comes." (Matthew 10:23 NAB)]
John’s Predictions
8) John believes “the time is at hand,” and that the things that he writes about in Revelation will “shortly come to pass.” Revelations 1:1-3
9) John quotes Jesus (1900 years ago) as saying he will come “quickly.” Revelations 22:7, 12 & 20
10) John thinks he is living in “the last times.” He “knows” this because he sees so many antichrists around. 1 John 2:18
11) John says that the antichrist was already present at the time 1 John was written. 1 John 4:3
12) John quotes Jesus (1900 years ago) as saying he will come “quickly.” Revelations 3:11, 22:7, 12 & 20
Paul’s Predictions
13) Paul thought that the end was near and that Jesus would return soon after he wrote these words. Philippians 4:5
14) Paul believes he is living in the “last days.” Hebrews 1:2
15) Paul believed that Jesus would come “in a little while, and will not tarry.” Hebrews 10:37
16) In 1 Thessalonians 4:16-17 Paul stated: “For the Lord himself shall descend from heaven with a shout, with the voice of the archangel, and with the trump of God: And the dead Christ shall rise first: Then we which are alive and remain shall be caught up together with them in the clouds to meet the Lord in the air: And so shall we ever be with the Lord.” Paul shared the delusion, taught by Jesus, in that he expected to be snatched up bodily into heaven with other saints then living, who would, thus, never taste death. The use of “we” clearly proves as much. It is difficult to deny that Paul was certain that the end of the world was coming in the lifetime of his contemporaries.
Other Prophecies About Armageddon:
17) James thought that Jesus would return soon. James 5:8
18) Peter wrongly believed that he was living in the “last times” and that “the end of all things is at hand.” 1 Peter 1:20 & 4:7
Jesus’ Predictions:
1) Jesus falsely prophesies DIRECTLY to the high priest (Caiphas) that he would live to see his second coming. Jesus uses the term “coming on the clouds of heaven”. This clearly negates the “coming” as the resurrection but as a return to the earth on CLOUDS, not his return in human form from the dead. Matthew 26:64 & Mark 14:62.
"But I tell you: From now on you will see 'the Son of Man seated at the right hand of the Power' and 'coming on the clouds of heaven.'" (Matthew 26:64 NAB)
Then Jesus answered, "I am; and 'you will see the Son of Man seated at the right hand of the Power and coming with the clouds of heaven.'" (Mark 14:62 NAB)
2) Jesus mistakenly tells his followers that he will return and establish his kingdom within their lifetime. Matthew 23:36 & 24:34
Amen, I say to you, all these things will come upon this generation. (Matthew 23:36 NAB)
"Immediately after the tribulation of those days, the sun will be darkened, and the moon will not give its light, and the stars will fall from the sky, and the powers of the heavens will be shaken. And then the sign of the Son of Man will appear in heaven, and all the tribes of the earth will mourn, and they will see the Son of Man coming upon the clouds of heaven with power and great glory. And he will send out his angels with a trumpet blast, and they will gather his elect from the four winds, from one end of the heavens to the other. "Learn a lesson from the fig tree. When its branch becomes tender and sprouts leaves, you know that summer is near. In the same way, when you see all these things, know that he is near, at the gates. Amen, I say to you, this generation will not pass away until all these things have taken place. Heaven and earth will pass away, but my words will not pass away. (Matthew 24:29-35 NAB)
3) YET AGAIN, Jesus claims those standing RIGHT BEFORE HIM shall see the Armageddon. Matthew 16:28 “There be some standing here, which shall not taste of death, till they see the Son of Man coming in his kingdom.” Don’t let Christians lie to you and claim Jesus was referring to his modern day believers. The words “some standing HERE will not taste death” clearly refutes such nonsense. Obviously the people he was speaking to died, and curiously Jesus STILL isn’t here to claim his kingdom.
4) Jesus falsely prophesies that the end of the world will come within his listeners’ lifetimes.
Amen, I say to you, this generation will not pass away until all these things have taken place. Heaven and earth will pass away, but my words will not pass away. (Mark 13:30-31 NAB)
He also said to them, "Amen, I say to you, there are some standing here who will not taste death until they see that the kingdom of God has come in power." (Mark 9:1 NAB)
5) Jesus falsely predicts that some of his listeners would live to see him return and establish the kingdom of God.
"Truly I say to you, there are some standing here who will not taste death until they see the kingdom of God." (Luke 9:27 NAB)
6) Jesus implies that he will return to earth during the lifetime of John. (John 21:22)
7) Jesus says that all that he describes (his return, signs in the sun, moon, wars, stars, etc.) will occur within the lifetime of his listeners. He purposely defines their generation and NOT a future one. Considering that NONE of those signs took place during the resurrection and that he uses the term of “Heaven and earth shall pass away”, Clearly Jesus is prophesizing that nearly 2,000 years ago Armageddon SHOULD have occurred. Luke 21:25-33
"There will be signs in the sun, the moon, and the stars, and on earth nations will be in dismay, perplexed by the roaring of the sea and the waves. People will die of fright in anticipation of what is coming upon the world, for the powers of the heavens will be shaken. And then they will see the Son of Man coming in a cloud with power and great glory. But when these signs begin to happen, stand erect and raise your heads because your redemption is at hand." He taught them a lesson. "Consider the fig tree and all the other trees. When their buds burst open, you see for yourselves and know that summer is now near; in the same way, when you see these things happening, know that the kingdom of God is near. Amen, I say to you, this generation will not pass away until all these things have taken place. Heaven and earth will pass away, but my words will not pass away. (Luke 21:25-33 NAB)
[Editor's note: Matthew 10:23 also has Jesus telling his disciples that the second coming will occur before the disciples finish preaching in Israel: "When they persecute you in one town, flee to another. Amen, I say to you, you will not finish the towns of Israel before the Son of Man comes." (Matthew 10:23 NAB)]
John’s Predictions
8) John believes “the time is at hand,” and that the things that he writes about in Revelation will “shortly come to pass.” Revelations 1:1-3
9) John quotes Jesus (1900 years ago) as saying he will come “quickly.” Revelations 22:7, 12 & 20
10) John thinks he is living in “the last times.” He “knows” this because he sees so many antichrists around. 1 John 2:18
11) John says that the antichrist was already present at the time 1 John was written. 1 John 4:3
12) John quotes Jesus (1900 years ago) as saying he will come “quickly.” Revelations 3:11, 22:7, 12 & 20
Paul’s Predictions
13) Paul thought that the end was near and that Jesus would return soon after he wrote these words. Philippians 4:5
14) Paul believes he is living in the “last days.” Hebrews 1:2
15) Paul believed that Jesus would come “in a little while, and will not tarry.” Hebrews 10:37
16) In 1 Thessalonians 4:16-17 Paul stated: “For the Lord himself shall descend from heaven with a shout, with the voice of the archangel, and with the trump of God: And the dead Christ shall rise first: Then we which are alive and remain shall be caught up together with them in the clouds to meet the Lord in the air: And so shall we ever be with the Lord.” Paul shared the delusion, taught by Jesus, in that he expected to be snatched up bodily into heaven with other saints then living, who would, thus, never taste death. The use of “we” clearly proves as much. It is difficult to deny that Paul was certain that the end of the world was coming in the lifetime of his contemporaries.
Other Prophecies About Armageddon:
17) James thought that Jesus would return soon. James 5:8
18) Peter wrongly believed that he was living in the “last times” and that “the end of all things is at hand.” 1 Peter 1:20 & 4:7
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
waar baseer je dat op? Dat is wel heel vergezocht en lijkt erg veel op gedraai om het toch maar weer klopppend te maken... Uit niets blijkt dat met generatie iets anders wordt bedoeld dan generatie.quote:
[..]
Met die 'generatie' bedoelt Jezus het 'zaad van de slang', de onrechtvaardigen, de spirituele nagezaten van Kain, welke niet zullen verdwijnen tot het einde er is.
Jezus liegt dus.
Maar ja, hij beweert ook dat de sterren uit de hemel zullen vallen. Ik bedoel maar.
[ Bericht 12% gewijzigd door hoatzin op 07-06-2012 11:36:32 ]
quote:
Een sekte heeft ook een charismatisch leider die onderwerping eist en zich als de nieuwe messias opwerpt of kennis namens god claimt.
_4.jpg/220px-Benedykt_XVI_(2010-10-17)_4.jpg)
Ik vind Adventisten minimaal net zo sekte als jehova verder.
Conscience do cost.
en hoe merken we dat volgens de 7eDAV's?quote:
(...) er werd gezegd dat Jezus op een geestelijke manier teruggekomen was, en zo kun je het natuurlijk altijd kloppend maken.
Het christendom is gesticht door de discipelen/ volgelingen van Jezus.quote:
[..]
Hierin moet ik je tegenspreken. Het christendom is niet door Jezus gesticht, maar door gehelleniseerde ( afvallige- ) joden zoals Paulus.
De joden geloven namelijk nog niet dat Jezus op aarde is geweest en dus nog geboren moet worden.
Behalve de messias belijdende joden die hebben Hem al wel aanvaart.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Door Paulus. Een gehelleniseerde jood. En Romeins staatsburger. Paulus' boodschap werd snel populair, zo snel dat de populariteit van Paulus zelf, tegen zijn wil, tot grote hoogten steeg. Onder de christenen ontstond al snel verwarring over zijn status. Paulus schrijft in zijn brief aan de christenen in Corinthe (Griekenland) over hun onderlinge meningsverschillen: 'De een zegt: ''Ik hoor bij Paulus''. De ander zegt: ''Ik bij Petrus''. Sommigen zeggen zelfs: ''Wij zijn de echte volgelingen van Jezus Christus''. Ben ik soms aan het kruis gestorven in plaats van Christus?' (1 Corinthiėrs 1:12 en 13).quote:
[..]
Het christendom is gesticht door de discipelen/ volgelingen van Jezus.
De joden geloven namelijk nog niet dat Jezus op aarde is geweest en dus nog geboren moet worden.
Behalve de messias belijdende joden die hebben Hem al wel aanvaart.
Denk maar gauw wat anders.quote:
Het christendom is gesticht door de discipelen/ volgelingen van Jezus.
En dat noem ik dan weer geleuter.quote:De joden geloven namelijk nog niet dat Jezus op aarde is geweest en dus nog geboren moet worden.
En hier is het maar gefrazel meer. Toch maar even laten nazien.quote:Behalve de messias belijdende joden die hebben Hem al wel aanvaart.
Het komt mij een beetje teveel over als een fundamentalistische sekte met een bijzonder sterke neiging tot discriminatie. Een verwerpelijke club dus, op bepaalde vlakken net zo verwerpelijk als organisaties als de NVU.
Daarnaast komen nog hun waanbeelden over fictieve figuren die allerlei mensen komen uitroeien omdat ze geen deel uitmaken van de sekte. Lijkt me ook nogal verwerpelijk.
Dan krijgen we nog de regels die ze handhaven. De ellende daarvan is dat die regelrecht ingaan tegen de menselijke natuur en dus zeer waarschijnlijk verdere psychische stoornissen tot gevolg zullen hebben.
Nee, sorry, ik kan er niets positiefs aan ontdekken. Een gevaarlijke sekte die bestreden zou moeten worden wat mij betreft.
Daarnaast komen nog hun waanbeelden over fictieve figuren die allerlei mensen komen uitroeien omdat ze geen deel uitmaken van de sekte. Lijkt me ook nogal verwerpelijk.
Dan krijgen we nog de regels die ze handhaven. De ellende daarvan is dat die regelrecht ingaan tegen de menselijke natuur en dus zeer waarschijnlijk verdere psychische stoornissen tot gevolg zullen hebben.
Nee, sorry, ik kan er niets positiefs aan ontdekken. Een gevaarlijke sekte die bestreden zou moeten worden wat mij betreft.
