FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / "Niet voor losse verkoop"
kwiwimaandag 28 mei 2012 @ 15:22
Ik opende zojuist de verpakking van een raketijsje en daar stond op: "niet voor losse verkoop". Nu zie je dit ook geregeld op bijvoorbeeld blikjes frisdrank, en ik vroeg me ineens het volgend af:
1. Wat is het verschil tussen een raketijsje waar op staat "niet voor losse verkoop" en eentje waar dit niet op staat?
2. Als er geen verschil is qua product, waarom staat het er dan op? Kost alleen maar extra geld.
3. Wat gebeurt er als je producten met die tekst op de verpakking toch los verkoopt?
._HAAK_.maandag 28 mei 2012 @ 15:23
1 de tekst
2 handel
3 ben je strafbaar verder niks
kwiwimaandag 28 mei 2012 @ 15:24
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 15:23 schreef mergbot het volgende:
2 handel
Maar wat is dan de gedachte erachter?
Life2.0maandag 28 mei 2012 @ 15:25
Dat ze in een doosje verkocht worden?
Life2.0maandag 28 mei 2012 @ 15:25
Inkoopprijs doos vs inkoopprijs 1 ijsje
Petermaandag 28 mei 2012 @ 15:26
Sommige buurtsupers kopen groot in bij aanbiedingen in een supermarkt en verkopen dan los het js door. Dit terwijl inkopen via groothandel duurder is en de fabrikant meer oplevert. Daarom zet de fabrikant het er op.
HunterSThompsonmaandag 28 mei 2012 @ 15:26
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 15:23 schreef mergbot het volgende:
1 de tekst
2 handel
3 ben je strafbaar verder niks
Strafbaar op grond van wat volgens jou?
Petermaandag 28 mei 2012 @ 15:26
Zo is bier in de supermarkt tijdens een aanbieding goedkoper per liter dan dat een café deze kan inkopen :Y.
kwiwimaandag 28 mei 2012 @ 15:27
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 15:26 schreef Peter het volgende:
Sommige buurtsupers kopen groot in bij aanbiedingen in een supermarkt en verkopen dan los het js door. Dit terwijl inkopen via groothandel duurder is en de fabrikant meer oplevert. Daarom zet de fabrikant het er op.
Ah oke, ik dacht dat het via een groothandel altijd wel goedkoper zou zijn, daarom snapte ik de logica niet.
Petermaandag 28 mei 2012 @ 15:28
quote:
7s.gif Op maandag 28 mei 2012 15:27 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Ah oke, ik dacht dat het via een groothandel altijd wel goedkoper zou zijn, daarom snapte ik de logica niet.
De grote supermarktketens verkopen sommige aanbiedingen onder inkoopprijs om klanten te lokken ( die andere producten wel weer met winst kopen)
freak1maandag 28 mei 2012 @ 15:51
of het is onderdeel van bijvoorbeeld een gamebundel.. koop je een xbox met een spel erbij, staat dat er ook supergroot op, omdat als je het dan probeert door te verkopen, het een stuk minder waard is :)
wil-bertmaandag 28 mei 2012 @ 15:57
Misschien staan de ingredienten en andere informatie alleen op de doos en niet los op de verpakking van het ijsje zelf?
._HAAK_.maandag 28 mei 2012 @ 16:00
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 15:26 schreef HunterSThompson het volgende:

[..]

Strafbaar op grond van wat volgens jou?
Op grond van illegale handel? :p
Five_Horizonsmaandag 28 mei 2012 @ 16:00
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 15:26 schreef HunterSThompson het volgende:

[..]

Strafbaar op grond van wat volgens jou?
Precies. Leuk dat zo'n fabrikant dat op z'n verpakking zet, maar ik heb geen overeenkomst met de fabrikant. :)
Five_Horizonsmaandag 28 mei 2012 @ 16:00
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 16:00 schreef mergbot het volgende:

[..]

Op grond van illegale handel? :p
Illegaal op grond van wat?
._HAAK_.maandag 28 mei 2012 @ 16:00
quote:
14s.gif Op maandag 28 mei 2012 16:00 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Illegaal op grond van wat?
De regelgeving van de fabrikant.
Als Ola ziet dat jij zijn ijsjes verkoopt die niet voor losse distributie mogen zegt Ola: hey stoppen jij of ik strek een rechtzaak aan!
Life2.0maandag 28 mei 2012 @ 16:02
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 16:00 schreef mergbot het volgende:

[..]

De regelgeving van de fabrikant.
zeg dan iets als contractbreuk, heeft meer kans
Five_Horizonsmaandag 28 mei 2012 @ 16:02
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 16:00 schreef mergbot het volgende:

[..]

De regelgeving van de fabrikant.
En sinds wanneer is die wetgever? Ik heb nogal weinig met de fabrikant te maken :)
Five_Horizonsmaandag 28 mei 2012 @ 16:04
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 16:00 schreef mergbot het volgende:

[..]

De regelgeving van de fabrikant.
Als Ola ziet dat jij zijn ijsjes verkoopt die niet voo rlosse distributie mogen zegt Ola hey stoppen jij of ik strek een rechtzaak aan!
Ik wens ze heel veel succes. Op grond van wat precies? :)
kwiwimaandag 28 mei 2012 @ 16:04
Maar als er geen consequenties aan vast hangen dan heeft die hele opdruk geen nut, en kost het de fabrikant alleen maar geld omdat het weer een extra stap in het productieproces is. Of ze moeten het geluk hebben dat het winkeliers afschrikt.
Five_Horizonsmaandag 28 mei 2012 @ 16:05
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 16:04 schreef kwiwi het volgende:
Maar als er geen consequenties aan vast hangen dan heeft die hele opdruk geen nut, en kost het de fabrikant alleen maar geld omdat het weer een extra stap in het productieproces is. Of ze moeten het geluk hebben dat het winkeliers afschrikt.
Het is dan ook bedoeld voor de winkelier die deze ijsjes van de fabrikant betrekt. Ik als particulier of wederverkoper heb nogal weinig met die opdruk te maken. Ik heb namelijk geen overeenkomst met die fabrikant.
heiden6maandag 28 mei 2012 @ 16:05
Volgens mij is dat onzin en kun je die dingen gewoon los doorverkopen.

Het is niet zoals met huur-DVD's toch?
._HAAK_.maandag 28 mei 2012 @ 16:05
quote:
14s.gif Op maandag 28 mei 2012 16:05 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Het is dan ook bedoeld voor de winkelier die deze ijsjes van de fabrikant betrekt. Ik als particulier of wederverkoper heb nogal weinig met die opdruk te maken. Ik heb namelijk geen overeenkomst met die fabrikant.
Als jij gaat handelen met die ijsjes ben jij toch ook verkoper? (net zoals winkelier)
Als een winkelier ervoor kiest om geen overeenkomst te tekenen met de fabrikant maar ze gewoon in dozen in de winkel te kopen, mag dat dan wel volgens jou?
Five_Horizonsmaandag 28 mei 2012 @ 16:08
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 16:05 schreef mergbot het volgende:

[..]

Als jij gaat handelen met die ijsjes ben jij toch ook verkoper? (net zoals winkelier)
Ja, maar (en ik herhaal het nog maar een keer....):

Ik-heb-geen-overeenkomst-met-de-fabrikant.

M.a.w.: de fabrikant kan nog zoveel op die verpakking schrijven; zolang ik zijn rechten niet schend, heb ik nogal weinig met de fabrikant te maken. Hij bepaalt niet wat ik met zijn product doe.
Five_Horizonsmaandag 28 mei 2012 @ 16:09
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 16:05 schreef mergbot het volgende:

Als een winkelier ervoor kiest om geen overeenkomst te tekenen met de fabrikant maar ze gewoon in dozen in de winkel te kopen, mag dat dan wel volgens jou?
Hij tekent geen overeenkomst, maar is gebonden aan de algemene voorwaarden die hem verstrekt zijn bij de levering van die ijsjes.
._HAAK_.maandag 28 mei 2012 @ 16:12
quote:
14s.gif Op maandag 28 mei 2012 16:09 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Hij tekent geen overeenkomst, maar is gebonden aan de algemene voorwaarden die hem verstrekt zijn bij de levering van die ijsjes.
En als hij besluit om die ijsjes in dozen in de supermarkt te kopen en de ijsjes voor losse verkoop te doen? Als daar algemene voorwaarden aan vast zitten zijn die toch voor iedereen geldig die die ijsjes los wil verkopen?
HunterSThompsonmaandag 28 mei 2012 @ 16:16
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 16:12 schreef mergbot het volgende:

[..]

En als hij besluit om die ijsjes in dozen in de supermarkt te kopen en de ijsjes voor losse verkoop te doen? Als daar algemene voorwaarden aan vast zitten zijn die toch voor iedereen geldig die die ijsjes los wil verkopen?
Hou nou gewoon op. Five_Horizons heeft al volstrekt duidelijk het antwoord gegeven.
Five_Horizonsmaandag 28 mei 2012 @ 16:17
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 16:12 schreef mergbot het volgende:

[..]

En als hij besluit om die ijsjes in dozen in de supermarkt te kopen en de ijsjes voor losse verkoop te doen? Als daar algemene voorwaarden aan vast zitten zijn die toch voor iedereen geldig die die ijsjes los wil verkopen?
Die algemene voorwaarden van de fabrikant gelden alleen voor de overeenkomst tussen winkelier en fabrikant. Ik heb geen overeenkomst (zucht) met de fabrikant en kan dan ook niet worden gehouden aan algemene voorwaarden bij die niet-bestaande overeenkomst.
._HAAK_.maandag 28 mei 2012 @ 16:22
ok.. :p Een winkelier heeft dus te maken met andere wetgeving als een particulier, waardoor de algemene voorwaarden wel voor hem van toepassing zijn en niet op de particulier. Helder nu ;)
Petermaandag 28 mei 2012 @ 16:37
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 16:22 schreef mergbot het volgende:
ok.. :p Een winkelier heeft dus te maken met andere wetgeving als een particulier, waardoor de algemene voorwaarden wel voor hem van toepassing zijn en niet op de particulier. Helder nu ;)
Je wil het niet snappen he?
Regels/algemene voorwaarden van de fabrikant kan de fabrikant alléén opleggen aan de zaak waaraan hij zijn spullen verkoopt. Dat heeft niets met wetgeving te maken.

Fabriek verkoopt aan Supermarkt A, klant koopt bij supermarkt A en is dus niet gebonden aan de overeenkomst tussen fabrikant en Supermarkt A. Klant heeft een eigen overeenkomst met supermarkt A en niet met de fabrikant.

Of de klant nu een consument is of een handelaar die verder verkoopt maakt niet uit.
kwiwimaandag 28 mei 2012 @ 16:40
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 16:37 schreef Peter het volgende:

[..]

Je wil het niet snappen he?
Regels/algemene voorwaarden van de fabrikant kan de fabrikant alléén opleggen aan de zaak waaraan hij zijn spullen verkoopt. Dat heeft niets met wetgeving te maken.

Fabriek verkoopt aan Supermarkt A, klant koopt bij supermarkt A en is dus niet gebonden aan de overeenkomst tussen fabrikant en Supermarkt A. Klant heeft een eigen overeenkomst met supermarkt A en niet met de fabrikant.

Of de klant nu een consument is of een handelaar die verder verkoopt maakt niet uit.
Fabrikant verkoopt aan AH, AH verkoopt aan buurtsuper.
Dan heeft de buurtsuper dus ook geen overeenkomst met de fabrikant en mag deze de ijsjes wel los verkopen?

edit: voorbeeld veranderd, klopte iets niet :P
Petermaandag 28 mei 2012 @ 16:52
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 16:40 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Fabrikant verkoopt aan AH, AH verkoopt aan buurtsuper.
Dan heeft de buurtsuper dus ook geen overeenkomst met de fabrikant en mag deze de ijsjes wel los verkopen?

edit: voorbeeld veranderd, klopte iets niet :P
Dat klopt.

Alleen staat bij de ijsjes die in een doos worden verkocht de ingrediënten vaak op de doos en niet op de losse ijsjesverpakkingen.. En ik durf niet te zeggen of je van de nVWA verpakt eten mag verkopen zonder ingrediëntenlijst. Maargoed, dat is dan weer een voeselveiligheidregel die niets met de opdruk 'niet voor losse verkoop' te maken heeft.
heiden6maandag 28 mei 2012 @ 16:53
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 16:52 schreef Peter het volgende:

[..]

Dat klopt.

Alleen staat bij de ijsjes die in ene doos worden verkocht de ingrediënten vaak op de doos en niet op de losse ijsjesverpakkingen.. En ik durf niet te zeggen of je van de nVWA verpakt eten mag verkopen zonder ingrediëntenlijst.
Bij de toko kan je ook genoeg kopen waar weinig informatie op staat.
Petermaandag 28 mei 2012 @ 16:54
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 16:53 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Bij de toko kan je ook genoeg kopen waar weinig informatie op staat.
En op de kermis koop je ook een zuurstok zonder ingrediëntenlijst.. wat precies de regels zijn weet ik niet :+
Leandramaandag 28 mei 2012 @ 16:57
Het kan ook zijn dat het product een ander formaat heeft dan het product dat wel voor de losse verkoop bedoeld is.
Dan voorkomen ze daarmee klachten als "raket wordt steeds kleiner maar de prijs blijft stijgen".
De adviesprijs geldt voor het losse verkoop product, niet voor de raket die uit een doosje van 10 komt.
dopmaandag 28 mei 2012 @ 17:04
gokje:

de ijsfabrikant verstrekt aan de snackbar / ijstent een koeling met ijs.
van de verkochte ijsje krijgt de snackbar / ijstent een deel van de winst uitgekeerd.
zonder risico op onverkochte vooraad of aanschaf en onderhoud van de koeling.

om te voorkomen dat de snackbar /ijstent ijs betrekt via de parallele kanalen zet de fabrikant een boodschap op deze ijsje.

geen idee of dit precies klopt maar vermoedelijk heeft het wel met een dergelijke overeenkomst te maken
Kaboltermaandag 28 mei 2012 @ 17:13
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 16:57 schreef Leandra het volgende:
Het kan ook zijn dat het product een ander formaat heeft dan het product dat wel voor de losse verkoop bedoeld is.
Dan voorkomen ze daarmee klachten als "raket wordt steeds kleiner maar de prijs blijft stijgen".
De adviesprijs geldt voor het losse verkoop product, niet voor de raket die uit een doosje van 10 komt.
Dat was ook het eerste waar ik aan dacht.
Bij snoep, zoals een Mars, zie je dat vaak. Veel kleiner formaat, maar ook veel goedkoper als je er 10 in 1 keer koopt.
computerprobleemmaandag 28 mei 2012 @ 19:08
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 16:05 schreef heiden6 het volgende:
Volgens mij is dat onzin en kun je die dingen gewoon los doorverkopen.

Het is niet zoals met huur-DVD's toch?
Huur-DVD's kunnen alleen ingekocht worden door videotheken e.d.
Huur-DVD's hebben namelijk een betere verzegeling (doosje) en het wordt in een systeem opgenomen.

Je kunt rentals kopen wanneer ze vaak gebruikt zijn. Meestal voor een euro of 2. Het zijn dan ex-rentals. Deze kun je wel doorverkopen, maar verwacht er geen winst op of veel klanten. Het zijn namelijk films die misschien wel 100 keer gehuurd zijn en dan hebben ze eigenlijk geen waarde meer.

Daarom staat er ook op ''VOOR VERHUUR'' en niet ''VOOR VERKOOP'' bijvoorbeeld.
Bucketlistmaandag 28 mei 2012 @ 19:26
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 17:04 schreef dop het volgende:
gokje:

de ijsfabrikant verstrekt aan de snackbar / ijstent een koeling met ijs.
van de verkochte ijsje krijgt de snackbar / ijstent een deel van de winst uitgekeerd.
zonder risico op onverkochte vooraad of aanschaf en onderhoud van de koeling.

om te voorkomen dat de snackbar /ijstent ijs betrekt via de parallele kanalen zet de fabrikant een boodschap op deze ijsje.

geen idee of dit precies klopt maar vermoedelijk heeft het wel met een dergelijke overeenkomst te maken
Dit is het volgens mij inderdaad. Soms sponsoren ijsjesfabrikanten e.d. ook spullen. Denk aan vuilnisbakken/vriezers/parasol/dienbladen/ijskasten e.d. Dat kan omdat er op die producten meer marge zit. Als die marge er niet op zit geef je gewoon gratis spullen weg.
Klaplopermaandag 28 mei 2012 @ 19:36
Het lijkt me vooral zodat de klant zoiets heeft van wtf als hij die tekst ziet terwijl hij het ijsje los heeft gekocht. Denk niet dat het wettig is.
Leandramaandag 28 mei 2012 @ 19:39
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 19:36 schreef Klaploper het volgende:
Het lijkt me vooral zodat de klant zoiets heeft van wtf als hij die tekst ziet terwijl hij het ijsje los heeft gekocht. Denk niet dat het wettig is.
Ook dat, dan weet je dat je voor iets hebt betaald waarvoor je niet (zoveel) had hoeven betalen.
Granduppaaaaahmaandag 28 mei 2012 @ 19:43
Ja wanneer je Art. 465 Sub. 4 leest dan weet je dat het een enkeltje Auschwitz wordt wanneer je die verkoop, na ja is super geheim eigenlijk, maar die Auschwitz zit onder de grond, en dan wordt je levend gekookt door gevangen genomen SS-ers, dus zeg die mang dat hij speelt met zijn leve.
Inlognaammaandag 28 mei 2012 @ 20:02
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 16:00 schreef mergbot het volgende:

[..]

De regelgeving van de fabrikant.
Als Ola ziet dat jij zijn ijsjes verkoopt die niet voor losse distributie mogen zegt Ola: hey stoppen jij of ik strek een rechtzaak aan!
Grapjas... dan zal Ola eerder zeggen: 'koop jij maar bij een ander, wij leveren jou niet meer.' En dan kun je als wederverkoper van ijsjes goedkope partijen, reclame- en promotiemateriaal, misschien een gratis vrieskast en parasollen wel vergeten. Laat staan dat je je ijs op afbetaling kan kopen.
SemperFiimaandag 28 mei 2012 @ 20:49
Volgens mij is het wel degelijk strafbaar. De mededingingsautoriteit kan hoge boetes uitdelen bij zulke gevallen. Zo krijg je namelijk oneerlijke concurrentie en kan je zelfs het merk schaden.
Petermaandag 28 mei 2012 @ 20:59
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 20:49 schreef SemperFii het volgende:
Volgens mij is het wel degelijk strafbaar. De mededingingsautoriteit kan hoge boetes uitdelen bij zulke gevallen. Zo krijg je namelijk oneerlijke concurrentie en kan je zelfs het merk schaden.
Linkje naar uitspraken van de nma?
Palomarmaandag 28 mei 2012 @ 20:59
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 20:02 schreef Inlognaam het volgende:

[..]

Grapjas... dan zal Ola eerder zeggen: 'koop jij maar bij een ander, wij leveren jou niet meer.' En dan kun je als wederverkoper van ijsjes goedkope partijen, reclame- en promotiemateriaal, misschien een gratis vrieskast en parasollen wel vergeten. Laat staan dat je je ijs op afbetaling kan kopen.
idd, dat is volgens mij ook de enige consequentie. Leverancier/fabrikant plaatst jou gewoon op een zwarte lijst en dat is vaak niet gunstig.
Echter als je niks met die fabrikant te maken hebt, omdat je bijv. elders je inkopen doet dan kan de fabrikant je volgens mij juridisch gezien niks maken.
SemperFiimaandag 28 mei 2012 @ 21:52
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 20:59 schreef Peter het volgende:

[..]

Linkje naar uitspraken van de nma?
Kan inderdaad niks vinden over dit geval met betrekking tot de NMa.

Wel een Europese verordening en Europese richtlijn gevonden die hier het een en ander over te zeggen hebben:
Richtlijn 89/104 EEG
Verordening 40/94 EG

Voor de Benelux geldt het BENELUX-VERDRAG INZAKE DE INTELLECTUELE EIGENDOM

[ Bericht 3% gewijzigd door SemperFii op 28-05-2012 22:01:10 ]
heiden6maandag 28 mei 2012 @ 22:23
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 20:49 schreef SemperFii het volgende:
Volgens mij is het wel degelijk strafbaar. De mededingingsautoriteit kan hoge boetes uitdelen bij zulke gevallen. Zo krijg je namelijk oneerlijke concurrentie en kan je zelfs het merk schaden.
Alsof de NMa iets te maken heeft met 'eerlijke' concurrentie. :')
SemperFiidinsdag 29 mei 2012 @ 12:52
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 22:23 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Alsof de NMa iets te maken heeft met 'eerlijke' concurrentie. :')
NMa heeft er inderdaad niks mee te maken, ik dacht dat hun reikwijdte groter was. Echter wanneer je handel gaat voeren met een bepaald product kan de betreffende fabrikant je de toestemming om dit te doen weigeren. Met de tekst "Niet bestemd voor losse verkoop" doen ze dit eigenlijk al. Verkoop jij dat product toch, dan pleeg je volgens mij, een onrechtmatige daad jegens de fabrikant en kunnen zij een schadevergoeding vorderen.