R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Oke laten we dit tweede deel maar goed afsluiten.
@Kola, ik volg jou reactie wel in een zekere zin, ik zou het ook kunnen doen terwijl ik op mijn hoogtepunt zit alleen kan het nog niet omdat ik nog iets meer wil ervaren. Misschien volgend jaar haha
.
Deel twee van het topic is geopend.
@Kola, ik volg jou reactie wel in een zekere zin, ik zou het ook kunnen doen terwijl ik op mijn hoogtepunt zit alleen kan het nog niet omdat ik nog iets meer wil ervaren. Misschien volgend jaar haha
.Deel twee van het topic is geopend.
ik denk niet dat iemand (altans ik niet) het echt zou durven, of het echt doen op de moment dat je gelukkig bent : ) waarom wel?
Niet dat ik het vorige deel heb gevolgd ofzo maar ik zie hier de logica niet van in. Ieder mens wil toch in essentie gelukkig zijn? Waarom juist op dat punt er een eind aanmaken?
Deel 1 http://forum.fok.nl/topic/1821814
-edit: Hij is gekoppeld-
[ Bericht 8% gewijzigd door Daniel1976 op 27-05-2012 12:10:54 ]
-edit: Hij is gekoppeld-
[ Bericht 8% gewijzigd door Daniel1976 op 27-05-2012 12:10:54 ]
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Waarom niet?quote:Op zondag 27 mei 2012 11:50 schreef Softlegend het volgende:
Niet dat ik het vorige deel heb gevolgd ofzo maar ik zie hier de logica niet van in. Ieder mens wil toch in essentie gelukkig zijn? Waarom juist op dat punt er een eind aanmaken?
Dat zien wij ook niet in. Alleen Kola is van mening dat dit wel kan maar vergeet vervolgens inhoudelijke argumenten te geven.quote:
Niet dat ik het vorige deel heb gevolgd ofzo maar ik zie hier de logica niet van in. Ieder mens wil toch in essentie gelukkig zijn? Waarom juist op dat punt er een eind aanmaken?
Dan denk je dus dat het hiernamaals (wat niet bestaat) beter is dan waar je nu bent en denk je dus gelukkig te zijn als je dood bent.quote:Op zondag 27 mei 2012 13:06 schreef summer2bird het volgende:
Als je geobsedeerd bent van het hiernamaals?
Daarnaast vind ik een obsessie niet bepaalt gezond eigenlijk.
Mensen verklaarden veel beroemde wetenschappers in het begin ook voor gek. Dat was allemaal niet mogelijk etc.quote:
[..]
Dat zien wij ook niet in. Alleen Kola is van mening dat dit wel kan maar vergeet vervolgens inhoudelijke argumenten te geven.
Veel mensen denken zo: zie ik het niet, dan is het er niet.
Gelukkig zijn er ook nog andere mensen, anders waren we nu nog steeds holbewoners zonder toekomstperspectief.
Is precies dezelfde reden als je afgelopen nacht gaf maar wordt net zo makkelijk omgedraaid. Omdat het er kan zijn betekent niet dat het er ook moet zijn.quote:Op zondag 27 mei 2012 13:09 schreef Kola het volgende:
[..]
Mensen verklaarden veel beroemde wetenschappers in het begin ook voor gek. Dat was allemaal niet mogelijk etc.
Veel mensen denken zo: zie ik het niet, dan is het er niet.
Gelukkig zijn er ook nog andere mensen, anders waren we nu nog steeds holbewoners zonder toekomstperspectief.
Als ik een zeg dat ik een zwart-gele-blauwe eenhoorn met drie staarten die kan praten en zingen tegelijk, en ondertussen ook nog even vliegt dan moet het volgens jouw beredenering er zijn. Juist omdat iedereen zegt dat het niet kan. Maar als je zegt dat dit bestaat dan ben je wel heel naïef. Hetzelfde als gelukkig zijn en zelfmoord plegen. Dit is een volledige tegenstrijdigheid.
En nu ben ik wel benieuwd welke wetenschappers? Waarvoor werden ze voor gek verklaard? Klinkt nu een beetje van 'ja kijk een wetenschapper zei het! Dus nu klopt het!
Ik ga er nu maar vanuit dat het wetenschappers waren die bezig waren met natuurwetten en dergelijke? Iets wat natuurlijk gemakkelijk en volledig te vergelijken is met de menselijke psyche.
Ik denk dat als je niet geloofd dat zoiets simpels als gelukkig zelfmoord plegen bestaat, je toch echt een minimalistisch denkvermogen hebt. En dan kom je weer aanzetten met je eenhoorn, wat dat punt meteen bevestigd.quote:
[..]
Is precies dezelfde reden als je afgelopen nacht gaf maar wordt net zo makkelijk omgedraaid. Omdat het er kan zijn betekent niet dat het er ook moet zijn.
Als ik een zeg dat ik een zwart-gele-blauwe eenhoorn met drie staarten die kan praten en zingen tegelijk, en ondertussen ook nog even vliegt dan moet het volgens jouw beredenering er zijn. Juist omdat iedereen zegt dat het niet kan. Maar als je zegt dat dit bestaat dan ben je wel heel naïef. Hetzelfde als gelukkig zijn en zelfmoord plegen. Dit is een volledige tegenstrijdigheid.
En nu ben ik wel benieuwd welke wetenschappers? Waarvoor werden ze voor gek verklaard? Klinkt nu een beetje van 'ja kijk een wetenschapper zei het! Dus nu klopt het!
Ik ga er nu maar vanuit dat het wetenschappers waren die bezig waren met natuurwetten en dergelijke? Iets wat natuurlijk gemakkelijk en volledig te vergelijken is met de menselijke psyche.
Geweldig hoe je dit allemaal weer pareert door mij te beledigen in plaats van een inhoudelijke reactie te geven.quote:
[..]
Ik denk dat als je niet geloofd dat zoiets simpels als gelukkig zelfmoord plegen bestaat, je toch echt een minimalistisch denkvermogen hebt. En dan kom je weer aanzetten met je eenhoorn, wat dat punt meteen bevestigd.
Jij komt ook niet veel verder dan je discussiegenoten voor simpel en naïef uit te maken als ze niet meegaan in wat jij aanneemt.quote:
[..]
Ik denk dat als je niet geloofd dat zoiets simpels als gelukkig zelfmoord plegen bestaat, je toch echt een minimalistisch denkvermogen hebt. En dan kom je weer aanzetten met je eenhoorn, wat dat punt meteen bevestigd.
The love you take is equal to the love you make.
Bedankt voor deze inhoudelijke reactie.quote:
[..]
Geweldig hoe je dit allemaal weer pareert door mij te beledigen in plaats van een inhoudelijke reactie te geven.
Trouwens wat dacht jullie van deze vraag:
Als het ultieme gevoel van geluk niet voldoende is om te blijven leven kunnen we dan nu allemaal niet net zo goed zelfmoord plegen?
Als het ultieme gevoel van geluk niet voldoende is om te blijven leven kunnen we dan nu allemaal niet net zo goed zelfmoord plegen?
Dat is jouw mening (over het hiernamaalsquote:
[..]
Dan denk je dus dat het hiernamaals (wat niet bestaat) beter is dan waar je nu bent en denk je dus gelukkig te zijn als je dood bent.
Daarnaast vind ik een obsessie niet bepaalt gezond eigenlijk.
)Obsessies zijn meestal ongezond
Maar het kán gebeuren bij mensen.
Twiddel
quote:
Trouwens wat dacht jullie van deze vraag:
Als het ultieme gevoel van geluk niet voldoende is om te blijven leven kunnen we dan nu allemaal niet net zo goed zelfmoord plegen?
Wat een onzin.
Als jij niet meer leuk kan spelen, dan ga je toch de zandbak uit?quote:
The love you take is equal to the love you make.
Dan excuseer ik mezelf wel.quote:Op zondag 27 mei 2012 13:27 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Als jij niet meer leuk kan spelen, dan ga je toch de zandbak uit?
@ Kola, hoe weet je dat dat moment het hoogtepunt van je gelukkig zijn is?
"Pools are perfect for holding water"
Blijft sowieso een lastig punt, begint natuurlijk al bij gelukkig zijn en geluk in algemene zin.
Ik kan best honderden zaken opnoemen die me gelukkig maken en minstens zoveel die voor een ongelukkig gevoel zorgen maar ben ik dan automatisch gelukkig wanneer ik meer positieve als negatieve gedachten heb en het leven een voldoende geef?
Iedereen heeft negatieve ervaringen meegemaakt, zaken aan het leven die negatief zijn en punten waar ze absoluut niet blij mee zijn, maar wat bepaald uiteindelijk dan wanneer je gelukkig bent?
Het kan altijd beter, mooier, groter, sneller en duurder en we blijven op zoek naar iets om het beter te krijgen, je zou dan zeggen dat je dus niet gelukkig genoeg bent met hoe je bent, wat je hebt en wat je doet want anders zou je het wel zo houden.
In algemene zin ben ik best tevreden met het leven dat ik nu leidt, prima baan, goede toekomst in het verschiet, een relatie, veel vrienden en geld zat, maar de keerzijde zijn m'n chronische ziekten, het gebrek aan beterschap op dit punt in de toekomst en de depressieve klachten, maar het cijfer dat ik het leven nu geef ligt zeker boven de 6.
Al met al dus best gelukkig en naar omstandigheden (en zeker relativerend) meer dan prima, maar maakt dit mij dan gelukkig of zijn het slechts omstandigheden en punten die m'n ongelukkige bestaan draagbaar maken en bij tijd en wijlen leuk en mooi?
Ik kan best honderden zaken opnoemen die me gelukkig maken en minstens zoveel die voor een ongelukkig gevoel zorgen maar ben ik dan automatisch gelukkig wanneer ik meer positieve als negatieve gedachten heb en het leven een voldoende geef?
Iedereen heeft negatieve ervaringen meegemaakt, zaken aan het leven die negatief zijn en punten waar ze absoluut niet blij mee zijn, maar wat bepaald uiteindelijk dan wanneer je gelukkig bent?
Het kan altijd beter, mooier, groter, sneller en duurder en we blijven op zoek naar iets om het beter te krijgen, je zou dan zeggen dat je dus niet gelukkig genoeg bent met hoe je bent, wat je hebt en wat je doet want anders zou je het wel zo houden.
In algemene zin ben ik best tevreden met het leven dat ik nu leidt, prima baan, goede toekomst in het verschiet, een relatie, veel vrienden en geld zat, maar de keerzijde zijn m'n chronische ziekten, het gebrek aan beterschap op dit punt in de toekomst en de depressieve klachten, maar het cijfer dat ik het leven nu geef ligt zeker boven de 6.
Al met al dus best gelukkig en naar omstandigheden (en zeker relativerend) meer dan prima, maar maakt dit mij dan gelukkig of zijn het slechts omstandigheden en punten die m'n ongelukkige bestaan draagbaar maken en bij tijd en wijlen leuk en mooi?
quote:
x 1000Waarom zou je er een eind aan maken als je hele leven ingericht is op het bereiken van geluk? Dan wil je juist dat het zolang mogelijk duurt toch? Zelfde verhaal met liefde, als je helemaal verliefd bent zeg je toch ook niet tegen de ander "nou ik heb een leuke tijd met je beleefd maar nu maak ik er een eind aan.."
Ik probeer het trouwens echt te begrijpen en nee ik heb en ga het vorige deel niet doorlezen
[ Bericht 1% gewijzigd door Softlegend op 27-05-2012 14:23:34 ]
Je hebt je lot in eigen hand misschien wel als je beseft ik heb er genoeg van en maak er een eind zonder enige depressieve gedachten, het klinkt misschien tegenstrijdig maar toch kan hetquote:
[..]
Waarom zou je er een eind aan maken als je hele leven ingericht is op het bereiken van geluk? Dan wil je juist dat het zolang mogelijk duurt toch? Zelfde verhaal met liefde, als je helemaal verliefd bent zeg je toch ook niet tegen de ander "nou ik heb een leuke tijd met je beleefd maar nu maak ik er een eind aan.."
Ik probeer het trouwens echt te begrijpen en nee ik heb en ga het vorige deel niet doorgelezen
. Of je denkt bij jezelf; ik heb genoeg bereikt en ga niet verder met dit leven.
Dit klopt helemaal! Toch begrijp ik het erg moeilijk. Ik persoonlijk heb echt een hele erge dominante survival instinct. In de zin van hoe ongelukkig ik ook ooit mag zijn of worden ik zal er never nooit voor kiezen een eind aan te maken. Iedereen heeft het instinct trouwens. Denk maar aan hoogte vrees, vast zitten in nauwe ruimtes etc etc. Je moet echt een goede reden hebben om die hele instinct te negeren! Hier ben ik dan ook erg benieuwd naar. Dus wat gaat er in vredesnaam in de persoon om die wel zijn instinct moedwillig negeert en er een eind aan maakt?quote:
[..]
Je hebt je lot in eigen hand misschien wel als je beseft ik heb er genoeg van en maak er een eind zonder enige depressieve gedachten, het klinkt misschien tegenstrijdig maar toch kan het
Genoeg hebben van het leven is toch een aardig depressieve gedachte tbh.quote:
[..]
Je hebt je lot in eigen hand misschien wel als je beseft ik heb er genoeg van en maak er een eind zonder enige depressieve gedachten, het klinkt misschien tegenstrijdig maar toch kan het
Nee niet bepaald gaf alleen voorbeeld aan maar mocht het wel zo zijn, dan is mijn voordeel denk ik dat ik reset knop in werking heb gebracht dat ik misschien wel weer helemaal opnieuw begin met deze vicieuze cirkel als menszijnde bedoel ik dan.quote:
Blijkbaar verkies je dood boven leven dis denk je er voordeel bij te hebben. Welk voordeel?
Onder andere waarom ik in het vorige topic duidelijk probeerde te maken dat het inderdaad niet kan. Net zoals boos en blij niet samen kunnen gaan.quote:
[..]
Dit klopt helemaal! Toch begrijp ik het erg moeilijk. Ik persoonlijk heb echt een hele erger survival instinct. In de zin van hoe ongelukkig ik ook ooit mag zijn of worden ik zal er never nooit voor kiezen een eind aan te maken. Iedereen heeft het instinct trouwens. Denk maar aan hoogte vrees, vast zitten in nauwe ruimtes etc etc. Je moet echt een goede reden hebben om die hele instinct te negeren! Hier ben ik dan ook erg benieuwd naar. Dus wat gaat er in vredesnaam in de persoon om die wel zijn instinct moedwillig negeert en er een eind aan maakt?
Je wil leven of je wil niet leven. Zwart wit, geen grijs gebied. Blij = leven, depressief = zelfmoord. niet andersom.
Kun je voor mij rechtvaardigen dat jij, terwijl je gelukkig bent, uit het leven stapt en je naasten daarmee enorm veel leed bezorgt?quote:
[..]
Mensen verklaarden veel beroemde wetenschappers in het begin ook voor gek. Dat was allemaal niet mogelijk etc.
Veel mensen denken zo: zie ik het niet, dan is het er niet.
Gelukkig zijn er ook nog andere mensen, anders waren we nu nog steeds holbewoners zonder toekomstperspectief.
Oké hier heb je een voorbeeld:quote:
[..]
Onder andere waarom ik in het vorige topic duidelijk probeerde te maken dat het inderdaad niet kan. Net zoals boos en blij niet samen kunnen gaan.
Je wil leven of je wil niet leven. Zwart wit, geen grijs gebied. Blij = leven, depressief = zelfmoord. niet andersom.
De man pleegde zelfmoord zonder enige waarschuwing, 'het blijft een raadsel!'quote:
Misschien was hij wel 40 jaar gelukkig hij had kids,vrouw en goed werk and i guess what?
Omdat ze blijkbaar het 'niks' van de dood nog gelukzaliger vindt dan het leven, om de een of andere vage reden.quote:
[..]
Waarom zou je er een eind aan maken als je hele leven ingericht is op het bereiken van geluk? Dan wil je juist dat het zolang mogelijk duurt toch? Zelfde verhaal met liefde, als je helemaal verliefd bent zeg je toch ook niet tegen de ander "nou ik heb een leuke tijd met je beleefd maar nu maak ik er een eind aan.."
Ik probeer het trouwens echt te begrijpen en nee ik heb en ga het vorige deel niet doorlezen
Als ik een ouwe opa ben die niet meer kan lopen, en ik word steeds dementer en ik heb het van mezelf door. (Ja demente mensen schijnen ''heldere'' momenten te hebben)
Dan kan ik nog zo gelukkig zijn maar dan wil ik denk ik wel euthanasie plegen.
Dan kan ik nog zo gelukkig zijn maar dan wil ik denk ik wel euthanasie plegen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Rustig aan.
quote:
Als ik een ouwe opa ben die niet meer kan lopen, en ik word steeds dementer en ik heb het van mezelf door.
Dan kan ik nog zo gelukkig zijn maar dan wil ik denk ik wel euthanasie plegen.Dan ben je ontevreden met het feit dat je dement bent/wordt en niet meer kan lopen. Dus nee ik denk niet dat je dan gelukkig bent. Althans niet gelukkig genoeg om door te willen gaan met leven.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Precies, je zegt het zelf al. Zijn zelfmoord is een raadsel. Hoe kan je dan in hemelsnaam concluderen dat hij gelukkig was?quote:
[..]
Oké hier heb je een voorbeeld:
[..]
De man pleegde zelfmoord zonder enige waarschuwing, 'het blijft een raadsel!'
Misschien was hij wel 40 jaar gelukkig hij had kids,vrouw en goed werk and i guess what?
Death initiators zijn dit.quote:
[..]
Dan ben je ontevreden met het feit dat je dement bent/wordt en niet meer kan lopen. Dus nee ik denk niet dat je dan gelukkig bent. Althans niet gelukkig genoeg om door te willen gaan met leven, blijkaar.
Ik denk dat ik dan prima gelukkig zou kunnen zijn, maar ik ben dan inderdaad ontevreden met het feit dat ik dan dement zou worden en niet kan lopen.quote:
[..]
Dan ben je ontevreden met het feit dat je dement bent/wordt en niet meer kan lopen. Dus nee ik denk niet dat je dan gelukkig bent. Althans niet gelukkig genoeg om door te willen gaan met leven, blijkaar.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Rustig aan.
quote:
[..]
Ik denk dat ik dan prima gelukkig zou kunnen zijn, maar ik ben dan inderdaad ontevreden met het feit dat ik dan dement zou worden en niet kan lopen.Ik blijf zeggen; je kan niet boos en blij tegelijk zijn. Net als je niet gelukkig en depressief kan zijn. Je bent misschien gelukkig met het leven dat je had maar niet met je toekomst. Dan ben je dus niet gelukkig op zijn puurst.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Ik denk dat ik dan prima gelukkig zou kunnen zijn, maar ik ben dan inderdaad ontevreden met het feit dat ik dan dement zou worden en niet kan lopen.Maar waarom zou je dan zelfmoord plegen als je wel nog gewoon gelukkig bent? Dan denk ik dat het met het dementerende en invalide leed wel meevalt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Precies, je zegt het zelf al. Zijn zelfmoord is een raadsel. Hoe kan je dan in hemelsnaam concluderen dat hij gelukkig was?
Precies mijn gedachten ditquote:
[..]
Ik blijf zeggen; je kan niet boos en blij tegelijk zijn. Net als je niet gelukkig en depressief kan zijn. Je bent misschien gelukkig met het leven dat je had maar niet met je toekomst. Dan ben je dus niet gelukkig op zijn puurst.
Als je niet gelukkig bent met je toekomst ben je per definitie niet gelukkig? ''Gelukkig op zijn puurst'' Daar ging de discussie niet over... Laat staan dat ik enig idee heb wat dat eigenlijk zou moeten inhouden.quote:
[..]
Ik blijf zeggen; je kan niet boos en blij tegelijk zijn. Net als je niet gelukkig en depressief kan zijn. Je bent misschien gelukkig met het leven dat je had maar niet met je toekomst. Dan ben je dus niet gelukkig op zijn puurst.
Rustig aan.
Je bent dan inderdaad niet gelukkig op zijn puurst. Je ziet een toekomst vol met lijden en denk je dat het beter is om je leven eerder te beëindigen. Dit doe je niet omdat je gelukkig bent.quote:
[..]
Als je niet gelukkig bent met je toekomst ben je per definitie niet gelukkig?
De toegevoegde waarde is weg... Ik zou me zelfs tot last voelen (maar je bent dement dus je weet dat niet meer) Nee... Dan zou ik dus het spuitje willen hebben op het moment dat ik me er nog bewust van ben.quote:Op zondag 27 mei 2012 14:47 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Maar waarom zou je dan zelfmoord plegen als je wel nog gewoon gelukkig bent? Dan denk ik dat het met het dementerende en invalide leed wel meevalt.
Rustig aan.
Je legt me woorden in de mond, dat zeg ik nergens.quote:
[..]
Je bent dan inderdaad niet gelukkig op zijn puurst. Je ziet een toekomst vol met lijden en denk je dat het beter is om je leven eerder te beëindigen. Dit doe je niet omdat je gelukkig bent.
Rustig aan.
Ben je dan gelukkig?quote:
[..]
De toegevoegde waarde is weg... Ik zou me zelfs tot last voelen (maar je bent dement dus je weet dat niet meer) Nee... Dan zou ik dus het spuitje willen hebben op het moment dat ik me er nog bewust van ben.
Volgens mij bepaald iedereen inderdaad wat gelukkig zijn inhoud. De basis blijft wel blij zijn met wat je hebt en krijgt.quote:
[..]
Als je niet gelukkig bent met je toekomst ben je per definitie niet gelukkig? ''Gelukkig op zijn puurst'' Daar ging de discussie niet over... Laat staan dat ik enig idee heb wat dat eigenlijk zou moeten inhouden.
Ontevredenheid dan. Essentie blijft hetzelfde.quote:
[..]
Je legt me woorden in de mond, dat zeg ik nergens.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |