abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 24 mei 2012 @ 15:09:50 #101
8372 Bastard
Persona non grata
pi_111971910
Ik ben benieuwd hoe we hier over 10 jaar op terug kijken.

"Hadden we nou toch anders gekozen, maar ja, ten tijde van de crisis leek dit wel de beste aanpak" Alsware een Wouter Bos statement natuurlijk.
of
"Goed dat we doorgezet hebben, nu floreren de landen weer dankzij onze keus"

Nou beide uiteinde hebben niet mijn voorkeur.
The truth was in here.
pi_111971911
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:06 schreef Boris_Karloff het volgende:

Eenmalig verlies nemen zou ik nog mee kunnen leven. Maar ik vrees dat dan hervormingen uitblijven. En ik hoor helemaal niemand in Europa over het pensioengat wat er nog gaat komen in het Zuiden. Met heel veel geld kunnen we het zuiden nog wel redden, alleen moeten wij dan een behoorlijke stap terug. Maar als we ze eenmaal gered hebben, staan ze binnen no time weer bij ons aan te kloppen voor nog veel meer geld.
Het moet samengaan, dat ben ik met je eens, maar hervormingen zijn in dezen ook een vorm van verlies nemen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_111971981
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:07 schreef PKRChamp het volgende:

Je ziet wel dat zware hervormingen niet werken, het bewijs is Griekenland waar het elke dag drama is in Athene. Men heeft nu eenmaal geen zin om hun leven dusdanig aan te passen zonder dat er een duidelijke toekomstvisie is die voor iedereen werkt. En gelijk hebben ze, het past niet in hun cultuur dus wat je eigenlijk vraagt is dat een heel volk hun mentaliteit verandert, dat is nog nooit gelukt/gebeurt in de geschiedenis.
Griekenland hervormd? Since when?

Dat het wel werkt zie je aan Duitsland. Die hebben hervormd. Daar is de broekriem aangehaald (reden ook waarom de woningen daar in waardeontwikkeling achterbleven bij NL) en nu kan daar ook een pittige looneis van de bonden komen zonder dat de werkgevers lachend van tafel gaan om zoveel onzin.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_111972023
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:09 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het moet samengaan, dat ben ik met je eens, maar hervormingen zijn in dezen ook een vorm van verlies nemen.
Probleem is dat ze in het zuiden helemaal niet willen hervormen, het huidige leventje bevalt ze wel en ik geef ze geen ongelijk. Ze zullen alles in het werk stellen om te vertragen.

En als het ze nu al niet lukt om de begrotingen rond te krijgen, hoe moet dat dan als de vergrijzing goed inzet en de pensioenkosten en de zorgkosten de pan uitrijzen. Wat gaan we dan doen?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_111972103
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:11 schreef DS4 het volgende:

[..]

Griekenland hervormd? Since when?

Dat het wel werkt zie je aan Duitsland. Die hebben hervormd. Daar is de broekriem aangehaald (reden ook waarom de woningen daar in waardeontwikkeling achterbleven bij NL) en nu kan daar ook een pittige looneis van de bonden komen zonder dat de werkgevers lachend van tafel gaan om zoveel onzin.
De lonen zijn naar beneden gesteld bijvoorbeeld en waarschijnlijk zijn er ook wat sociale zekerheden weggevallen maar blijkbaar is dat nog niet genoeg. Niet voor niets gaan er mensen de straat op om te demonstreren. Als het volk het niet wil dan houd het op, dan moet je een oplossing zoeken die wel werkt en ik denk dat Griekenland uit de Euro de beste optie is.
pi_111972178
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:08 schreef Boris_Karloff het volgende:

Dat is ook het grote probleem. De politiek doet lekker beloftes die ze eigenlijk helemaal niet waar kunnen maken. En ik zie de wegen naar het zuiden al vol staan met Franse bejaarden die de tolwegen blokkeren. Daar zijn ze namelijk erg goed in.
Nou ja... je ziet het hier op het forum al... Iedere maatregel, hoe halfslachtig ook, wordt te vuur en te zwaard bestreden, want het mag dan wel crisis zijn, koopkrachtverlies accepteert niemand. We moeten de minima ontzien, Jan Modaal, de midden en hogere inkomens... en ja... bij die enkele rijken mag dan wel geld weggehaald worden (daar zijn die rijken het natuurlijk niet mee eens), maar inmiddels moet er zoveel worden opgehoest dat straks de parkeerplaatsen bij de voedselbanken vergroot moeten worden omdat een Bentley er niet in past... ;)

Er is een naam voor deze politiek...



[ Bericht 1% gewijzigd door DS4 op 24-05-2012 15:23:45 ]
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_111972239
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:15 schreef PKRChamp het volgende:

De lonen zijn naar beneden gesteld bijvoorbeeld en waarschijnlijk zijn er ook wat sociale zekerheden weggevallen maar blijkbaar is dat nog niet genoeg. Niet voor niets gaan er mensen de straat op om te demonstreren. Als het volk het niet wil dan houd het op, dan moet je een oplossing zoeken die wel werkt en ik denk dat Griekenland uit de Euro de beste optie is.
We moeten gewoon schulden gaat kwijtschelden... Maar ja, we kiezen voor halfslachtige methoden. Terwijl iedereen kan berekenen dat Griekenland het zo niet red.

Als je mensen het licht aan het eind van de tunnel laat zien lopen ze die kant wel op.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_111972477
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:19 schreef DS4 het volgende:

[..]

We moeten gewoon schulden gaat kwijtschelden... Maar ja, we kiezen voor halfslachtige methoden. Terwijl iedereen kan berekenen dat Griekenland het zo niet red.

Als je mensen het licht aan het eind van de tunnel laat zien lopen ze die kant wel op.
Precies, als we nou eens in Europa gaan kijken wat iedereen heeft uitstaan en dan strepen we gewoon schulden tegen elkaar weg.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  donderdag 24 mei 2012 @ 15:27:43 #109
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_111972523
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:19 schreef DS4 het volgende:

[..]

We moeten gewoon schulden gaat kwijtschelden... Maar ja, we kiezen voor halfslachtige methoden. Terwijl iedereen kan berekenen dat Griekenland het zo niet red.

Als je mensen het licht aan het eind van de tunnel laat zien lopen ze die kant wel op.
Als er hulp aan Griekenland en andere pauperland wordt gestuurd, doe het dan op een manier waarop de plaatselijke economie weer gaat draaien. En niet direct in de kassen van de banken :(
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_111972528
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:26 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Precies, als we nou eens in Europa gaan kijken wat iedereen heeft uitstaan en dan strepen we gewoon schulden tegen elkaar weg.
De aanname wil dat er ook schulden zijn in aanbetaling tot China, en die worden niet zo snel weggestreept.
Google is your friend, abuse your friends
pi_111972539
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:19 schreef DS4 het volgende:

[..]

We moeten gewoon schulden gaat kwijtschelden... Maar ja, we kiezen voor halfslachtige methoden. Terwijl iedereen kan berekenen dat Griekenland het zo niet red.

Als je mensen het licht aan het eind van de tunnel laat zien lopen ze die kant wel op.
Maar is Griekenland er dan met een schuldenkwijtschelding? Volgens mij hebben ze dan nog steeds een begrotingstekort. En een handelstekort hebben ze ook nog steeds (en ook altijd al gehad). Je kan er dan dus op wachten tot het opnieuw fout gaat. Hetzelfde geldt voor Spanje en Portugal.

Voor Italië en Frankrijk zit het wel anders, maar die landen zijn nu ook niet in acute problemen.
pi_111972568
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:27 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

De aanname wil dat er ook schulden zijn in aanbetaling tot China, en die worden niet zo snel weggestreept.
Laten we ons dan richten op de schulden die Europese landen onderling hebben. Hoeveel schulden hebben wij bijv aan de grieken. Laten we dat eerst eens onderling wegstrepen
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_111972619
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:28 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Laten we ons dan richten op de schulden die Europese landen onderling hebben. Hoeveel schulden hebben wij bijv aan de grieken. Laten we dat eerst eens onderling wegstrepen
Goed plan. Dan kan dat ESM ook weggestreept worden.
Google is your friend, abuse your friends
pi_111972645
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:27 schreef EdvandeBerg het volgende:

Als er hulp aan Griekenland en andere pauperland wordt gestuurd, doe het dan op een manier waarop de plaatselijke economie weer gaat draaien. En niet direct in de kassen van de banken :(
Deels niet, deels wel.

Het is ook te simpel om de handen er vanaf te trekken aangezien we met de euro voor elkaar in stonden... Als jij morgen geld leent aan iemand omdat jouw buurman heeft gezegd dat hij er wel garant voor wil staan en die persoon betaalt jou niet terug heb jij ook een probleem met jouw buurman als deze zich gaat beroepen op het feit dat hij niet rechtstreeks aan te spreken is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_111972720
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:27 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Als er hulp aan Griekenland en andere pauperland wordt gestuurd, doe het dan op een manier waarop de plaatselijke economie weer gaat draaien. En niet direct in de kassen van de banken :(
Je krijgt een economie niet aan de praat met geleend geld. Dan schep je wat tijdelijk werk, maar een structurele oplossing is het niet.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_111972774
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:28 schreef Igen het volgende:

Maar is Griekenland er dan met een schuldenkwijtschelding? Volgens mij hebben ze dan nog steeds een begrotingstekort. En een handelstekort hebben ze ook nog steeds (en ook altijd al gehad). Je kan er dan dus op wachten tot het opnieuw fout gaat. Hetzelfde geldt voor Spanje en Portugal.

Voor Italië en Frankrijk zit het wel anders, maar die landen zijn nu ook niet in acute problemen.
Griekenland moet een uitweg hebben. Als je die koppelt aan het nemen van zware beslissingen, dan is dat wel over te brengen. Moet je ook de bonden in betrekken natuurlijk.

Natuurlijk is het niet simpel, maar met enorme schulden opzadelen die nimmer betaalt kunnen worden... Als jij persoonlijk failliet bent en alles wat jij verdient gaat naar de curator doe jij ook niet meer jouw best. Is er een uitweg (WSNP...), dan wil je er best nog aan trekken.

Er was natuurlijk ook een periode voor de euro en toen bestond Griekenland ook. ;)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_111972922
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:32 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Je krijgt een economie niet aan de praat met geleend geld. Dan schep je wat tijdelijk werk, maar een structurele oplossing is het niet.
Dat hangt er maar net vanaf waarin je het geld steekt. Als je het direct in consumptie stopt dan is het effect uiteraard alleen tijdelijk. Maar je kan het ook slim investeren. Dat zie je in een aantal Oost-Europese landen: jarenlang is daar netto geld naartoe gegaan, maar nu de buitenlandse geldstroom door de crisis opdroogt, komen ze niet ineens in een economische crisis terecht maar kunnen die landen juist plotseling een exportoverschot halen. Daar is het geleende geld dus zinvol geïnvesteerd in dingen die op termijn ook echt iets opleveren.
pi_111973217
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:34 schreef DS4 het volgende:

[..]

Griekenland moet een uitweg hebben. Als je die koppelt aan het nemen van zware beslissingen, dan is dat wel over te brengen. Moet je ook de bonden in betrekken natuurlijk.

Natuurlijk is het niet simpel, maar met enorme schulden opzadelen die nimmer betaalt kunnen worden... Als jij persoonlijk failliet bent en alles wat jij verdient gaat naar de curator doe jij ook niet meer jouw best. Is er een uitweg (WSNP...), dan wil je er best nog aan trekken.

Er was natuurlijk ook een periode voor de euro en toen bestond Griekenland ook. ;)
In de tweehonderd jaar voor de euro schijnt Griekenland de helft van de tijd in een status van wanbetaling te hebben verkeerd én werd in die periode ook al eens uit een muntunie geschopt wegens gesjoemel.

Ik snap daarom ook niet hoe financiële instellingen jarenlang (tussen 2002 en de crisis) dezelfde rente voor Griekse en Duitse staatsobligaties hebben kunnen vragen en dus hebben kunnen denken dat een Griekse investering net zo veilig is als een Duitse. Ja, een grenzeloos vertrouwen dat de Europese belastingbetaler het allemaal wel oplost en een totaal gebrek aan historisch besef.

Daar moet dus ook iets op gevonden worden, om te voorkomen dat na een schuldenkwijtschelding de ellende over een x-aantal jaren weer van voren af aan begint.
pi_111974260
Google is your friend, abuse your friends
pi_111974366
Ik wil eigenlijk principieel niet op Wilders stemmen, maar ik begin steeds meer de neiging te krijgen dat wel te gaan doen. bedankt Den Haag :'(
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  Moderator donderdag 24 mei 2012 @ 16:17:52 #121
249559 crew  Lavenderr
pi_111974379
quote:
Ben je echt verbaasd?
  Moderator donderdag 24 mei 2012 @ 16:18:09 #122
249559 crew  Lavenderr
pi_111974386
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 16:17 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ik wil eigenlijk principieel niet op Wilders stemmen, maar ik begin steeds meer de neiging te krijgen dat wel te gaan doen. bedankt Den Haag :'(
Ik vermoed dat je niet de enige bent.
pi_111974519
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 16:18 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik vermoed dat je niet de enige bent.
Er blijft gewoon veel te weinig over als alternatief om op te stemmen als je wil laten blijken dat je het niet eens bent met de huidige oplossingen voor de problematiek in Europa. Eigenlijk een godspe, want Wilders is ook alleen maar tegen omdat hij weet dat het kiezers (zoals mij dus) zal opleveren.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  donderdag 24 mei 2012 @ 16:24:11 #124
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_111974594
Ik zeg m'n vertrouwen op in alles en iedereen. Ik ga buiten spelen en kom pas weer binnen als men de problemen heeft opgelost. Heerlijk, die vrijheid.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
  donderdag 24 mei 2012 @ 16:25:06 #125
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_111974633
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 16:17 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ik wil eigenlijk principieel niet op Wilders stemmen, maar ik begin steeds meer de neiging te krijgen dat wel te gaan doen. bedankt Den Haag :'(
Jij denkt dat Wilders niet gewoon iets anders zou doen wat waarschijnlijk nog veel slechter zou zijn voor het land?
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
  Moderator donderdag 24 mei 2012 @ 16:26:01 #126
249559 crew  Lavenderr
pi_111974664
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 16:25 schreef Strani het volgende:

[..]

Jij denkt dat Wilders niet gewoon iets anders zou doen wat waarschijnlijk nog veel slechter zou zijn voor het land?
Hoe kan het nog slechter dan dit?
  donderdag 24 mei 2012 @ 16:27:43 #127
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_111974700
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 16:26 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Hoe kan het nog slechter dan dit?
Onderschat Wilders niet! Als het aan hem ligt sluit Nederland zichzelf helemaal buiten zodat we de komende dertig jaar wel dag kunnen zeggen tegen de internationale betrekkingen.

En da's ook niet zo goed voor Nederland.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_111974705
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 16:26 schreef Lavenderr het volgende:

Hoe kan het nog slechter dan dit?
Een denken: NL is structureel bij de top 5 van landen als het gaat om welvaart en nr. 2 als het gaat om het aantal inwoners dat gelukkig is.

Ik zou dus zeggen: kijk gewoon eens bij andere landen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_111974737
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 16:25 schreef Strani het volgende:

[..]

Jij denkt dat Wilders niet gewoon iets anders zou doen wat waarschijnlijk nog veel slechter zou zijn voor het land?
Misschien wel, misschien niet. Maar de manier waarop het nu gaat is echt doodlopend en er is geen alternatief om je ongenoegen te tonen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_111974756
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 16:26 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Hoe kan het nog slechter dan dit?
Please he, echt. Even wat realiteitsbesef. Je post dit vanachter een PC die staat in één van de meest welvarende landen ter wereld, met zo'n beetje de meest rijke bevolking ter wereld, waar iedereen morgen en zaterdag op vleesjacht gaat voor een burpende BBQ om extralekker van hun extralange weekend te kunnen genieten.

De treinen rijden morgen, de winkels zijn open en jij en ik kunnen zeggen dat Wilders een klootzak is of dat Rutte een domme homo is. We zijn vrij en rijk.

Dit gedoemdenk is wel heel erg jaren 80.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  Moderator donderdag 24 mei 2012 @ 16:30:14 #131
249559 crew  Lavenderr
pi_111974789
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 16:27 schreef DS4 het volgende:

[..]

Een denken: NL is structureel bij de top 5 van landen als het gaat om welvaart en nr. 2 als het gaat om het aantal inwoners dat gelukkig is.

Ik zou dus zeggen: kijk gewoon eens bij andere landen...
Ik heb het nu over het ESM he, niet over Nederland in het algemeen. Ik weet dat we een prachtig land hebben en het voelt alsof we vandaag verraden zijn.
  Moderator donderdag 24 mei 2012 @ 16:31:07 #132
249559 crew  Lavenderr
pi_111974828
quote:
7s.gif Op donderdag 24 mei 2012 16:29 schreef Jarno het volgende:

[..]

Please he, echt. Even wat realiteitsbesef. Je post dit vanachter een PC die staat in één van de meest welvarende landen ter wereld, met zo'n beetje de meest rijke bevolking ter wereld, waar iedereen morgen en zaterdag op vleesjacht gaat voor een burpende BBQ om extralekker van hun extralange weekend te kunnen genieten.

De treinen rijden morgen, de winkels zijn open en jij en ik kunnen zeggen dat Wilders een klootzak is of dat Rutte een domme homo is. We zijn vrij en rijk.

Dit gedoemdenk is wel heel erg jaren 80.
Nogmaals: ESM heb ik het over. Vind het echt erg dat dit er door is.
pi_111974834
quote:
7s.gif Op donderdag 24 mei 2012 16:29 schreef Jarno het volgende:

[..]

Please he, echt. Even wat realiteitsbesef. Je post dit vanachter een PC die staat in één van de meest welvarende landen ter wereld, met zo'n beetje de meest rijke bevolking ter wereld, waar iedereen morgen en zaterdag op vleesjacht gaat voor een burpende BBQ om extralekker van hun extralange weekend te kunnen genieten.

De treinen rijden morgen, de winkels zijn open en jij en ik kunnen zeggen dat Wilders een klootzak is of dat Rutte een domme homo is. We zijn vrij en rijk.

Dit gedoemdenk is wel heel erg jaren 80.
Leuk man altijd die verwijzing naar onze welvaart, zolang we geen 20 kilometer naar een waterput moeten lopen hebben we geen recht van klagen. :')
  donderdag 24 mei 2012 @ 16:32:56 #134
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_111974899
Misschien kan Nederland wel een beetje minder welvaart gebruiken als ik het zo zie. Eigenlijk is Nederland gewoon enorm verwend en zwak geworden door de welvaart.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
  donderdag 24 mei 2012 @ 16:33:02 #135
347534 vincerusso
Vork in je reet en gaan !!
pi_111974906
Ach ze zijn toch onschendbaar dus het geld gaat er sowieso erdoorheen gejaagd worden .
Heil Europa !!!
pi_111974933
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 16:31 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Leuk man altijd die verwijzing naar onze welvaart, zolang we geen 20 kilometer naar een waterput moeten lopen hebben we geen recht van klagen. :')
Een beetje slim persoon bouwt zijn huis dan naast die waterput, dan hoef je niet elke dag 20km te lopen :).

40 miljard, dat is bijna 2400 euro per Nederlander. Daar moeten veel mensen een hele maand voor werken en dat gooit men zomaar even in een bodemloze put zodat ze in Spanje wat voetbalclubs kunnen redden _O_ _O_
Get it and Bet it
pi_111974944
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 16:31 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Leuk man altijd die verwijzing naar onze welvaart, zolang we geen 20 kilometer naar een waterput moeten lopen hebben we geen recht van klagen. :')
Oh van mij wel hoor maar een beetje realiteitsbesef kan geen kwaad. Sommige figuren hier denken echt dat de eindtijd nabij is ofzo. Maar je hebt gelijk, het kan altijd beter en daar moet je scherp in blijven. Maar goed laten we het daar eens over hebben. Het Grote Plaatje. De mensheid over 20 jaar. Of 50, of 100. Waar zit meer toekomst in denk je? Het grote eilandjes scenario, waarbij iedereen op de nationalistische toer gaat en met hand en tand zijn eigen 'welvaart' verdedigt of het scenario waarbij we de samenwerking opzoeken en dit zo breed mogelijk doen?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_111974967
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 16:30 schreef Lavenderr het volgende:
Ik heb het nu over het ESM he, niet over Nederland in het algemeen. Ik weet dat we een prachtig land hebben en het voelt alsof we vandaag verraden zijn.
Omdat onze staatsschuld met 10% in potentie is opgehoogd, terwijl het omvallen van landen waarschijnlijk nog meer geld gaat kosten?

Nee, boos mag je van mij zijn. Maar dan niet om de maatregelen die genomen worden, maar om de maatregelen die men NIET neemt. Want het echte probleem zit bij het op de lange baan schuiven. En voor de goede orde: dat verwijt ik niet alleen de politiek, dat verwijt ik ook iedereen die de hakken in het zand zet en die weigert om mee te denken over oplossingen. PVV stemmers horen daar m.i. bij, daar ze vooral aangetrokken worden door uitspraken van Wilders die kort en goed inhouden dat Henk en Ingrid vooral door kunnen gaan met wat ze doen en dat Mohammed en Achilles de tering kunnen krijgen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_111974983
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 16:32 schreef Strani het volgende:
Misschien kan Nederland wel een beetje minder welvaart gebruiken als ik het zo zie. Eigenlijk is Nederland gewoon enorm verwend en zwak geworden door de welvaart.
Een verwend stel Intratuin bezoekende, Media Markt leegrovende, kiloknaller leegplukkende kutkinderen. Dát zijn we geworden. En maar miepen als de derde iPad voor Jan-Frederik junior in het gedrang komt.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_111975008
quote:
14s.gif Op donderdag 24 mei 2012 16:33 schreef Jarno het volgende:

[..]

Oh van mij wel hoor maar een beetje realiteitsbesef kan geen kwaad. Sommige figuren hier denken echt dat de eindtijd nabij is ofzo. Maar je hebt gelijk, het kan altijd beter en daar moet je scherp in blijven. Maar goed laten we het daar eens over hebben. Het Grote Plaatje. De mensheid over 20 jaar. Of 50, of 100. Waar zit meer toekomst in denk je? Het grote eilandjes scenario, waarbij iedereen op de nationalistische toer gaat en met hand en tand zijn eigen 'welvaart' verdedigt of het scenario waarbij we de samenwerking opzoeken en dit zo breed mogelijk doen?
Men kiest altijd voor het eigen volk als puntje bij paaltje komt.
Get it and Bet it
pi_111975074
quote:
14s.gif Op donderdag 24 mei 2012 16:34 schreef Jarno het volgende:

En maar miepen als de derde iPad voor Jan-Frederik junior in het gedrang komt.
Ja, maar dat IS ook kut...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_111975157
quote:
14s.gif Op donderdag 24 mei 2012 16:33 schreef Jarno het volgende:

[..]

Oh van mij wel hoor maar een beetje realiteitsbesef kan geen kwaad. Sommige figuren hier denken echt dat de eindtijd nabij is ofzo. Maar je hebt gelijk, het kan altijd beter en daar moet je scherp in blijven. Maar goed laten we het daar eens over hebben. Het Grote Plaatje. De mensheid over 20 jaar. Of 50, of 100. Waar zit meer toekomst in denk je? Het grote eilandjes scenario, waarbij iedereen op de nationalistische toer gaat en met hand en tand zijn eigen 'welvaart' verdedigt of het scenario waarbij we de samenwerking opzoeken en dit zo breed mogelijk doen?
Ik geloof dat het beter is dat we allemaal op de nationalistische toer gaan met handelsverdragen. Een leuk voorbeeldje is bijvoorbeeld het onderwijs, je ziet wel dat schaalvergroting uiteindelijk funest is gebleken voor het goed opleiden van jonge kinderen.
Als je zoveel macht bij een kleine groep legt dan zie je vaak dat veel belangen niet meer behartigd worden wat uiteindelijk toch weer tot nationalisme leid. Kijk bijvoorbeeld maar naar de oude Soviet Unie uiteindelijk is de centralisering van de macht funest geweest is voor de oostbloklanden.
pi_111975165
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 16:35 schreef SteveBudin het volgende:

[..]

Men kiest altijd voor het eigen volk als puntje bij paaltje komt.
Omdat wanneer het echt (of zelfs maar een beetje) spannend dreigt te gaan worden we elke keer blind voor populisten kiezen ipv mensen die daar overheen kunnen kijken...
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  Moderator donderdag 24 mei 2012 @ 16:42:48 #144
249559 crew  Lavenderr
pi_111975269
quote:
14s.gif Op donderdag 24 mei 2012 16:34 schreef Jarno het volgende:

[..]

Een verwend stel Intratuin bezoekende, Media Markt leegrovende, kiloknaller leegplukkende kutkinderen. Dát zijn we geworden. En maar miepen als de derde iPad voor Jan-Frederik junior in het gedrang komt.
Je stereotypeert en generaliseert. Te makkelijk.
pi_111975440
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 16:28 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Misschien wel, misschien niet. Maar de manier waarop het nu gaat is echt doodlopend en er is geen alternatief om je ongenoegen te tonen.
Je kan ook op de SP stemmen, of zelfs op de ChristenUnie.

En van die partijen weet je dat ze iets van ideologie hebben en niet zoals Wilders halverwege de rit een 180 graden draai maken als 'ie weer een nieuwe zondebok gevonden heeft.
pi_111975540
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 16:39 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Ik geloof dat het beter is dat we allemaal op de nationalistische toer gaan met handelsverdragen. Een leuk voorbeeldje is bijvoorbeeld het onderwijs, je ziet wel dat schaalvergroting uiteindelijk funest is gebleken voor het goed opleiden van jonge kinderen.
Als je zoveel macht bij een kleine groep legt dan zie je vaak dat veel belangen niet meer behartigd worden wat uiteindelijk toch weer tot nationalisme leid. Kijk bijvoorbeeld maar naar de oude Soviet Unie uiteindelijk is de centralisering van de macht funest geweest is voor de oostbloklanden.
Kijk eens naar Zimbabwe, daar kun je zien hoe geweldig het werkt om op de nationalistische toer te gaan (en de 'hoge heren graaiers' af te straffen).

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2012 16:50:46 ]
pi_111975724
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 16:50 schreef Igen het volgende:

[..]

Kijk eens naar Zimbabwe, daar kun je zien hoe geweldig het werkt om op de nationalistische toer te gaan (en de 'hoge heren graaiers' af te straffen).
Ik geloof dat de problemen wel wat anders zijn in Nederland dan in Zimbabwe. Je neemt ook echt het meest slechte voorbeeld wat er is.
  Moderator donderdag 24 mei 2012 @ 16:54:41 #148
249559 crew  Lavenderr
pi_111975734
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 16:50 schreef Igen het volgende:

[..]

Kijk eens naar Zimbabwe, daar kun je zien hoe geweldig het werkt om op de nationalistische toer te gaan (en de 'hoge heren graaiers' af te straffen).
Het lijkt erop dat de alu-hoedjes gelijk hebben gekregen.
Nederland heeft zich als een gewillig lam naar de slachtbank laten leiden.
pi_111976014
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 16:54 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Ik geloof dat de problemen wel wat anders zijn in Nederland dan in Zimbabwe. Je neemt ook echt het meest slechte voorbeeld wat er is.
De Sovjet-Unie is wel een toepasselijk voorbeeld? _O-

En nee, zo gek is mijn vergelijking niet. In Zimbabwe is precies gebeurd wat veel Nederlanders graag willen: eigen volk eerst, weg met de graaiende hoge heren die het volk uitbuiten. Met als welbekende resultaat dat ze van een van de meest welvarende landen van Afrika zijn afgegleden naar zowat het allerarmste land ter wereld.

Zo is het hier ook. Je kan wel lekker te keer gaan tegen Jan-Kees, Zalm of Scheringa, maar feit is dat je zulke mensen wél nodig hebt en dat het land pas echt instort als je het bestuur aan Henk en Ingrid (en Wilders) overlaat.
pi_111977583
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 17:01 schreef Igen het volgende:

[..]

De Sovjet-Unie is wel een toepasselijk voorbeeld? _O-

En nee, zo gek is mijn vergelijking niet. In Zimbabwe is precies gebeurd wat veel Nederlanders graag willen: eigen volk eerst, weg met de graaiende hoge heren die het volk uitbuiten. Met als welbekende resultaat dat ze van een van de meest welvarende landen van Afrika zijn afgegleden naar zowat het allerarmste land ter wereld.

Zo is het hier ook. Je kan wel lekker te keer gaan tegen Jan-Kees, Zalm of Scheringa, maar feit is dat je zulke mensen wél nodig hebt en dat het land pas echt instort als je het bestuur aan Henk en Ingrid (en Wilders) overlaat.
ja tenzij je de de jagers en zalmen als de graaiende heren zien, natuurlijk. :s)
  donderdag 24 mei 2012 @ 17:48:55 #151
192696 CantFazeMe
Scroll my bar
pi_111977931
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 17:01 schreef Igen het volgende:

[..]

De Sovjet-Unie is wel een toepasselijk voorbeeld? _O-

En nee, zo gek is mijn vergelijking niet. In Zimbabwe is precies gebeurd wat veel Nederlanders graag willen: eigen volk eerst, weg met de graaiende hoge heren die het volk uitbuiten. Met als welbekende resultaat dat ze van een van de meest welvarende landen van Afrika zijn afgegleden naar zowat het allerarmste land ter wereld.

Zo is het hier ook. Je kan wel lekker te keer gaan tegen Jan-Kees, Zalm of Scheringa, maar feit is dat je zulke mensen wél nodig hebt en dat het land pas echt instort als je het bestuur aan Henk en Ingrid (en Wilders) overlaat.
Lekker kromme vergelijking. :z
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
  donderdag 24 mei 2012 @ 18:20:13 #152
241662 Jian
Well, well, well
pi_111978962
Prof. Markus C. Kerber, geen onbekende en hij heeft een punt een behoorlijk sterk punt vind ik;

http://www.artikel7.nu/ec(...)f-voor-de-esm-3.html
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')