abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_111790367
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 17:47 schreef eriksd het volgende:

[..]

Laat ik het anders formuleren. Dat het CPB technisch gezien een plan haalbaar acht maakt het niet wenselijk, en daar gaat de discussie over.
Ik haalde dit enkel aan omdat jij stelde dat de SP stil bleef wanneer het op alternatieven aan kwam. Dat is dus te weerleggen. Immers hebben ze gewoon een programma met daarin de alternatieven.

quote:
En als je per se met een CPB doorrekening wil schermen, ik meen dat de SP daar inderdaad niet best uit kwam.
Dat ligt er aan op welk punt je ze beoordeelt. Qua koopkracht, momenteel een hot issue, kwam de SP duidelijk als beste naar voren. (jaja, dat is makkelijk als je bepaalde zaken op laat lopen)

quote:
Maar nogmaals, ik heb weinig fiducie in die berekeningen. Het hoort erbij om voor de massa met wat cijfers te kunnen wapperen, maar stelt weinig voor.
Akkoord.

Probleem is ook dat je ook zo met je programma kan goochelen dat je op bepaalde vlakken goed uit de verf komt. Daarnaast veranderen de (economische) omstandigheden ook constant waardoor het de vraag is hoeveel waarde je aan een dergelijke momentopname moet hechten. Dat hebben we de afgelopen tijd wel gezien.
  zondag 20 mei 2012 @ 17:52:43 #77
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_111790383
quote:
13s.gif Op zondag 20 mei 2012 17:45 schreef kort het volgende:

[..]

En vervolgens komen mekkeren dat er geen pensioen meer is als Griekenland valt - doordat wij niks deden?
Die hele Euro had er nooit moeten komen. Het volk is niets gevraagd. sterker nog bij een referendum in 2005 over de grondwet stemde Nederland, Frankrijk en Ierland (de andere volkeren mochten hier niet eens over stemmen, zo bang zijn de machthebbers dat het volk nee zegt) tegen de grondwet, tegen de EU en de grondwet is er gewoon gekomen en de EU is nadien nota bene nog verder uitgebreid met 'kansenlanden' als Roemenie, Bulgarije en nu met het Fascistische Kroatië. Vrijwel niemand ziet het zitten, maar tsja, de eurocraten hebben niet veel op met democratie en drukken dit er gewoon door.

De EU zal binnenkort uiteenvallen net als het Romeinse rijk destijds en ook vanwege interne spanningen en het feit dat de ambities te groot zijn, het rijk te groot is en daarmee volstrekt onbestuurbaar is.

De Euro moet gewoon weg, het is een munt die niet werkt, veel te hoge waarde heeft en de EU moet terug naar de EEG. samenwerking met andere landen is een zeer goede zaak. Maar deze unie is een misbaksel.
pi_111790451
Het volk is niets gevraagd? Volgens mij wordt het je op 12 september weer gevraagd :)
  zondag 20 mei 2012 @ 17:55:37 #79
258802 Yreal
henk..!
pi_111790506
quote:
7s.gif Op zondag 20 mei 2012 17:52 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Die hele Euro had er nooit moeten komen. Het volk is niets gevraagd. sterker nog bij een referendum in 2005 over de grondwet stemde Nederland, Frankrijk en Ierland (de andere volkeren mochten hier niet eens over stemmen, zo bang zijn de machthebbers dat het volk nee zegt) tegen de grondwet, tegen de EU en de grondwet is er gewoon gekomen en de EU is nadien nota bene nog verder uitgebreid met 'kansenlanden' als Roemenie, Bulgarije en nu met het Fascistische Kroatië. Vrijwel niemand ziet het zitten, maar tsja, de eurocraten hebben niet veel op met democratie en drukken dit er gewoon door.

De EU zal binnenkort uiteenvallen net als het Romeinse rijk destijds en ook vanwege interne spanningen en het feit dat de ambities te groot zijn, het rijk te groot is en daarmee volstrekt onbestuurbaar is.

De Euro moet gewoon weg, het is een munt die niet werkt, veel te hoge waarde heeft en de EU moet terug naar de EEG. samenwerking met andere landen is een zeer goede zaak. Maar deze unie is een misbaksel.
bang zijn voor het volk , nee, het volk is gewoon te dom om te snappen wat er nou daadwerkelijk gebeurd. Niemand die het een hol interesseerde waar we voor stemde. Iedereen stemde gewoon tegen omdat ze balkenende kut vonden.

Iedereen roept nu dat dat een stemming was voor invoering van de euro. kan je nagaan hoeveel mensen er nou precies van weten.
  zondag 20 mei 2012 @ 17:57:37 #80
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_111790598
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 17:54 schreef kort het volgende:
Het volk is niets gevraagd? Volgens mij wordt het je op 12 september weer gevraagd :)
Ja, met maar 2 partijen die een beetje eurokritisch durven zijn. De PVV (voor mij geen optie, want ik ben tegen de invoering van een politiestaat en ik heb ook niets tegen Moslims) en de sp die ook erg soft kritiek geeft op de EU.

Alle andere partijen zijn eurofiel. Lekker veel keuze is er dan. ;(

Ik stem dan maar sp, maar het is geen goede afspiegeling als vrijwel alle partijen helemaal verliefd zijn op de EU en de Euro, terwijl het overgrote deel van het Nederlandse volk, deze mislukte unie totaal niet ziet zitten.
pi_111790873
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 17:54 schreef kort het volgende:
Het volk is niets gevraagd? Volgens mij wordt het je op 12 september weer gevraagd :)
De laatste keer dat er expliciet naar gevraagd werd, werd er een duidelijk antwoord gegeven. Dat was een duidelijk nee tegen de Europese grondwet.

Hoeveel hebben ze zich daar van aangetrokken?

Ze hebben het naast zich neergelegd en het verdrag van Lissabon gesloten zonder het volk nogmaals middels een referendum te raadplegen.
pi_111790914
quote:
7s.gif Op zondag 20 mei 2012 17:57 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Ja, met maar 2 partijen die een beetje eurokritisch durven zijn. De PVV (voor mij geen optie, want ik ben tegen de invoering van een politiestaat en ik heb ook niets tegen Moslims) en de sp die ook erg soft kritiek geeft op de EU.

Alle andere partijen zijn eurofiel. Lekker veel keuze is er dan. ;(

Ik stem dan maar sp, maar het is geen goede afspiegeling als vrijwel alle partijen helemaal verliefd zijn op de EU en de Euro, terwijl het overgrote deel van het Nederlandse volk, deze mislukte unie totaal niet ziet zitten.
Iedereen is vrij om zijn eigen partij te beginnen.

Dat er zo weinig anti-EU partijen zijn heeft misschien te maken met het feit dat veel partijen inzien dat de EU broodnodig is.
pi_111790932
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 17:32 schreef Ludd het volgende:
[..]
Het vorige programma van de SP is bij de vorige verkiezingen toch gewoon door het CPB doorgerekend en haalbaar geacht? In tegenstelling tot dat van sommige andere partijen.
Dat zijn begrotingsplannen voor 4 jaar. Het CPB laat ook zien dat de verzorging staat onder de SP het grootste gevaar loopt (houdbaarheid). De kosten van zorg en het sociale vangnet worden onbetaalbaar als het programma van de SP wordt gehanteerd.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_111791025
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 18:05 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Dat zijn begrotingsplannen voor 4 jaar. Het CPB laat ook zien dat de verzorging staat onder de SP het grootste gevaar loopt (houdbaarheid). De kosten van zorg en het sociale vangnet worden onbetaalbaar als het programma van de SP wordt gehanteerd.
Onzin:

quote:
Doorberekening CPB: SP koopkrachtkampioen

20-05-2010 • De doorrekening van het Centraal Plan Bureau van het verkiezingsprogramma van de SP laat zien dat het verkiezingsprogramma van de SP behalve sociaal en groen, ook haalbaar en betaalbaar is. De SP bewijst hiermee dat er ook een sociale uitweg uit de crisis is. Met de SP-voorstellen daalt de werkloosheid en als geen andere partij versterkt de partij de koopkracht van gewone mensen.

Bij ongewijzigd beleid loopt het begrotingstekort volgens het CPB al terug van ruim 6% BBP in 2010 tot 2,9 % BBP in 2015. Volgens het CPB bezuinigt de SP per saldo 10 miljard euro in 2015, waardoor het tekort met nog eens 1,6% BBP verkleind wordt. De plannen van de SP leiden na 2015 tot nog eens ruim 6 miljard aan extra besparingen. De totale beperking van het tekort op de langere termijn komt daarmee op 2,6% BBP. Daarmee lost de SP in de komende vijf jaar meer dan de helft van alle begrotingsproblemen in de komende vijftig jaar op.

Nog meer bezuinigen zorgt er voor dat burgers te maken krijgen met enorme lastenverhogingen. Ewout Irrgang: “Die bezuinigingen komen terecht bij de groep die dit het minst kunnen dragen, terwijl die vaak toch al getroffen zijn door de crisis. De SP wil juist in crisistijd zorgen voor zekerheid.”

Die zekerheid brengt de SP in de sociale zekerheid en in de zorg. Als enige partij schaft de SP het eigen risico volledig af. De zorg wordt solidair georganiseerd met een inkomensafhankelijke verzekeringspremie. De kosten voor zorg worden niet langer neergelegd bij de zieken en ouderen, maar solidair betaald door de hele bevolking.

Met de SP-plannen worden de inkomensverschillen in Nederland verkleind. De SP verbetert als enige partij de sociale zekerheid. Inkomens boven de Balkenende-norm betalen vanaf 150.000 euro het toptarief van 65%, dat levert 400 miljoen euro op. Tegelijk verlaagt de SP de lasten voor mensen met lagere inkomens.

De SP is van alle partijen kampioen koopkracht. De door de SP gewenste bankenheffing moet 1 miljard euro per jaar gaan opleveren. Een noodzakelijke maatregel om ook de veroorzakers van de huidige crisis te laten bijdragen aan het herstel van de overheidsfinanciën. Ook de bekende ‘sprinkhaankapitalisten,’ speculanten die gezonde bedrijven in de schulden steken om er zelf beter van te worden, pakt de SP aan. De inperking van de renteaftrek levert 1,6 miljard euro op.

Het MKB is bij de SP goed af. Kleine ondernemers kunnen bij de SP rekenen op een lastenverlichting van 2,8 miljard door een lagere winstbelasting en een aantrekkelijke fiscale behandeling van investeringen.

De SP wil de huizenmarkt aanpakken door de hypotheekrenteaftrek te garanderen tot 350.000 euro. Daarnaast kiest de SP ervoor om de overdrachtsbelasting op termijn te halveren.

Het ministerie van defensie levert in bij de voorstellen van de SP. Het leger wordt beperkter ingezet bij internationale missies en wordt sterker gericht op lucht en maritiem optreden. De SP zet geen rem op missies, maar past de ambities aan, passend bij de grootte van het land.

De werkloosheid daalt als gevolg van de SP-plannen. Dit jaar is samen met het Plan Bureau voor de Leefomgeving (PBL) ook een uitgebreide doorrekening gedaan van de effecten op het milieu. Daaruit blijkt dat het verkiezingsprogramma van de SP goed tot zeer goed is voor het milieu.
Daarnaast konden alle berekeningen sowieso de kliko in want ook ons "geweldige" VVD wist het begrotingstekort niet binnen de perken te houden.

Al met al zeggen die berekeningen van het CPB alleen maar wat als alle omstandigheden gelijk blijven... En nee... Dat doen ze niet...

Dus kom a.u.b. niet met grafiekjes van toen aanzetten, aangezien die voor de partijen die wél zijn gaan regeren uiteindelijk ook niet kloppen met de realiteit...
pi_111791087
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 18:07 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Onzin:
[..]
Dat is inderdaad de korte termijn berekening van het CPB, ik heb het over de lange termijn (>4 jaar).
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_111791145
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 18:09 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Dat is inderdaad de korte termijn berekening van het CPB, ik heb het over de lange termijn (>4 jaar).
Ook voor de lange termijn is alles van tafel geveegd aangezien de crisis verergerd is.
Of is er al een nieuwe berekening?
pi_111791181
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 18:05 schreef truthortruth het volgende:
Het CPB laat ook zien dat de verzorging staat onder de SP het grootste gevaar loopt (houdbaarheid).
Kan je eens quoten uit die doorrekening dan? Ik heb dat nergens gelezen namelijk.

quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 18:09 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Dat is inderdaad de korte termijn berekening van het CPB, ik heb het over de lange termijn (>4 jaar).
Ok, waar schrijft het CPB dat dan?
pi_111791273
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 18:11 schreef Ludd het volgende:

[..]

Kan je eens quoten uit die doorrekening dan? Ik heb dat nergens gelezen namelijk.

[..]

Ok, waar schrijft het CPB dat dan?
Edit, ik weet het alweer - dat was mei 2010.

Ging er om dat de SP en PVV zo'n 12-13 miljard minder bezuinigden en dat de rekening dan zou blijven liggen.

Inmiddels wordt er fiks bezuinigd en voelen we de rekening pas echt...
pi_111791490
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 18:11 schreef Ludd het volgende:
[..]
Kan je eens quoten uit die doorrekening dan? Ik heb dat nergens gelezen namelijk.
[..]
Ok, waar schrijft het CPB dat dan?
Quoten is een beetje lastig, maar dit rapport zegt een hoop; http://www.cpb.nl/sites/d(...)ijlagen/bijz85h2.pdf
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  zondag 20 mei 2012 @ 18:27:24 #90
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_111791899
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 17:55 schreef Yreal het volgende:

[..]

bang zijn voor het volk , nee, het volk is gewoon te dom om te snappen wat er nou daadwerkelijk gebeurd. Niemand die het een hol interesseerde waar we voor stemde. Iedereen stemde gewoon tegen omdat ze balkenende kut vonden.

Iedereen roept nu dat dat een stemming was voor invoering van de euro. kan je nagaan hoeveel mensen er nou precies van weten.
Apart, mensen die dat roepen kom ik nou nooit tegen. Iedereen waarmee ik het over dat referendum heb weet donders goed dat het niet een euro referendum was.

Maar goed, als je het volk toch te dom vindt om mee te laten beslissen over hun toekomst, kunnen we democratie net zo goed afschaffen toch?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
pi_111792576
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 18:13 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Edit, ik weet het alweer - dat was mei 2010.

Ging er om dat de SP en PVV zo'n 12-13 miljard minder bezuinigden en dat de rekening dan zou blijven liggen.

Inmiddels wordt er fiks bezuinigd en voelen we de rekening pas echt...
Maar het geeft wel zicht op de keuzes die de SP maakt, en daar zou geen verstandig persoon blij van mogen worden links of rechts.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_111795415
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 18:43 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Maar het geeft wel zicht op de keuzes die de SP maakt, en daar zou geen verstandig persoon blij van mogen worden links of rechts.
Het loopt wel wat los, lees ik. De SP maakt andere keuzes.
pi_111795465
Kan dit topic dicht? Dit topic zet aan tot terrorisme (sp) en zet mensen aan op een partij te stemmen die het land op brute wijze verkracht.
pi_111795513
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 19:33 schreef keestwee het volgende:
Kan dit topic dicht? Dit topic zet aan tot terrorisme (sp)
:')2
  zondag 20 mei 2012 @ 19:34:22 #95
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_111795516
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 19:33 schreef keestwee het volgende:
Kan dit topic dicht? Dit topic zet aan tot terrorisme (sp) en zet mensen aan op een partij te stemmen die het land op brute wijze verkracht.
_O-
pi_111795548
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 19:34 schreef Ludd het volgende:

[..]

:')2
Oh ik zie dat je de vergelijking terrorisme sp niet begrijpt. Ik zal het anders zeggen.

Sp is foei!!
  zondag 20 mei 2012 @ 19:36:58 #97
258802 Yreal
henk..!
pi_111795662
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 18:27 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Apart, mensen die dat roepen kom ik nou nooit tegen. Iedereen waarmee ik het over dat referendum heb weet donders goed dat het niet een euro referendum was.

Maar goed, als je het volk toch te dom vindt om mee te laten beslissen over hun toekomst, kunnen we democratie net zo goed afschaffen toch?
ik kom altijd mensen tegen die roepen dat ondanks dat we allemaal tegen hebben gestemd, de euro erdoor gedrukt is :')

Maar democratie afschaffen, lijkt mij een goed plan :Y
pi_111795748
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 19:36 schreef Yreal het volgende:

[..]

ik kom altijd mensen tegen die roepen dat ondanks dat we allemaal tegen hebben gestemd, de euro erdoor gedrukt is :')

Maar democratie afschaffen, lijkt mij een goed plan :Y
Klopt, dat laatste dan. De rest heb ik niet gelezen.

Democratie afschaffen is goed. We moeten in tijden van crisis tegen over de kleuters van de PvdA, Sp en PVV gewoon zeggen :' Nu even niet, het is nu belangrijk wat er gebeurd, over vier jaar mogen jullie weer meespelen'.
pi_111796298
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 19:38 schreef keestwee het volgende:

[..]

Klopt, dat laatste dan. De rest heb ik niet gelezen.

Democratie afschaffen is goed. We moeten in tijden van crisis tegen over de kleuters van de PvdA, Sp en PVV gewoon zeggen :' Nu even niet, het is nu belangrijk wat er gebeurd, over vier jaar mogen jullie weer meespelen'.
Ik heb nieuws voor je.
12 september gaan we gewoon weer stemmen en deze keer wordt de SP de grootste.

Alleen al aan het aantal reacties van bange VVD- en PVV-stemmers zie ik dat het gaat lukken.
pi_111796334
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 19:36 schreef Yreal het volgende:

[..]

ik kom altijd mensen tegen die roepen dat ondanks dat we allemaal tegen hebben gestemd, de euro erdoor gedrukt is :')
Dat zegt vooral wat over de mensen waar jij mee omgaat.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')