GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
'Vakantiegeld trekt Nederland niet uit recessie'
AMSTERDAM - Het vakantiegeld, dat werknemers eind deze maand op hun rekening krijgen gestort, gaat Nederland niet uit de recessie trekken.
Foto: Thinkstock Nederlanders zullen zuinig omspringen met het jaarlijkse extraatje en bezuinigen op vakanties en andere 'luxe' uitgaven. Dat is de verwachting van van econoom Ivo Arnold van Nyenrode Business Universiteit en de Rotterdamse Erasmus Universiteit.
De 23 miljard die dit jaar in totaal aan vakantiegeld wordt uitgekeerd, zal de ecomonie geen positieve impuls geven, stelt Arnold in een gesprek met NU.nl en het ANP.
Volgens Arnold hebben de mensen al rekening gehouden met de extra inkomsten en dan heeft zo’n miljardeninjectie geen stimulerend effect meer.
''Het is in feite uitgesteld loon, dat in een keer vrijgegeven wordt. Ze rekenen erop, er is geen verrassingseffect. Je ziet het straks aan de cijfers van de detailhandel. Die wijken begin juni nauwelijks af van andere maanden. Alleen in december zijn de winkelverkopen fors hoger."
Huishoudens
Arnold denkt dat de huishoudens hun vakantiegeld voorzichtig zullen besteden. ''Dat doen ze niet omdat ze een gebrek aan geld hebben. Gemiddeld heeft een huishouden in Nederland 40.000 euro staan op de spaarrekening. Daar ligt het niet aan."
"Maar", zo stelt de econoom, "ze kijken verder, naar de hoogte van hun hypotheek, de waarde van hun huis en dat stemt ze dan weer niet vrolijk. Hun vermogenspositie is wel degelijk verslechterd en dat is aanleiding om toch nog maar wat meer te sparen. Het vertrouwen ontbreekt dat het snel weer beter gaat."
2300 euro
Gemiddeld krijgen werknemers 2300 euro bruto vakantiegeld. Door toepassing van een 'bijzonder belastingtarief' blijft daar gemiddeld 1700 netto van over.
Het vakantiegeld wordt belast alsof het bovenop het salaris komt, waardoor het in de meesta gevallen door de middelste schijf van 42 procent wordt belast.
Slechts 40 procent gebruikt het geld echt voor de vakantie. Een kwart stuurde het vorig jaar rechtstreeks naar een spaarrekening, 10 procent gebruikte het geld voor een grote aankoop. Maar omdat die als het ware uitgesteld is, levert die geen economische stimulans op.
Bezuinigingen
Professor Arnold denkt dat de jongste bezuinigingsmaatregelen van kabinet en parlement, de burgers niet de moed geven, weer te gaan kopen. In tegendeel. Arnold: ''Het heet wel een bezuinigingspakket, maar zijn toch in meerderheid lastenverzwaringen."
"Het is een keuze om op een snelle manier de begroting op orde te krijgen. Maar van mij hadden ze best wat meer tijd mogen nemen om dat doel te bereiken. Hogere btw, hoger eigen risico in de gezondheidszorg tot wellicht 350 euro. Het geeft de mensen natuurlijk geen vertrouwen om weer meer te gaan besteden", aldus Arnold.
Ik vraag me serieus af hoe dit gemiddelde berekend is.
Zijn dat een klein groepje mensen die heel veel hebben en een grote groep mensen die niks hebben? 
Ik heb net iig even voor de zekerheid gekeken en bij mij stond het er niet op
AMSTERDAM - Het vakantiegeld, dat werknemers eind deze maand op hun rekening krijgen gestort, gaat Nederland niet uit de recessie trekken.
Foto: Thinkstock Nederlanders zullen zuinig omspringen met het jaarlijkse extraatje en bezuinigen op vakanties en andere 'luxe' uitgaven. Dat is de verwachting van van econoom Ivo Arnold van Nyenrode Business Universiteit en de Rotterdamse Erasmus Universiteit.
De 23 miljard die dit jaar in totaal aan vakantiegeld wordt uitgekeerd, zal de ecomonie geen positieve impuls geven, stelt Arnold in een gesprek met NU.nl en het ANP.
Volgens Arnold hebben de mensen al rekening gehouden met de extra inkomsten en dan heeft zo’n miljardeninjectie geen stimulerend effect meer.
''Het is in feite uitgesteld loon, dat in een keer vrijgegeven wordt. Ze rekenen erop, er is geen verrassingseffect. Je ziet het straks aan de cijfers van de detailhandel. Die wijken begin juni nauwelijks af van andere maanden. Alleen in december zijn de winkelverkopen fors hoger."
Huishoudens
Arnold denkt dat de huishoudens hun vakantiegeld voorzichtig zullen besteden. ''Dat doen ze niet omdat ze een gebrek aan geld hebben. Gemiddeld heeft een huishouden in Nederland 40.000 euro staan op de spaarrekening. Daar ligt het niet aan."
"Maar", zo stelt de econoom, "ze kijken verder, naar de hoogte van hun hypotheek, de waarde van hun huis en dat stemt ze dan weer niet vrolijk. Hun vermogenspositie is wel degelijk verslechterd en dat is aanleiding om toch nog maar wat meer te sparen. Het vertrouwen ontbreekt dat het snel weer beter gaat."
2300 euro
Gemiddeld krijgen werknemers 2300 euro bruto vakantiegeld. Door toepassing van een 'bijzonder belastingtarief' blijft daar gemiddeld 1700 netto van over.
Het vakantiegeld wordt belast alsof het bovenop het salaris komt, waardoor het in de meesta gevallen door de middelste schijf van 42 procent wordt belast.
Slechts 40 procent gebruikt het geld echt voor de vakantie. Een kwart stuurde het vorig jaar rechtstreeks naar een spaarrekening, 10 procent gebruikte het geld voor een grote aankoop. Maar omdat die als het ware uitgesteld is, levert die geen economische stimulans op.
Bezuinigingen
Professor Arnold denkt dat de jongste bezuinigingsmaatregelen van kabinet en parlement, de burgers niet de moed geven, weer te gaan kopen. In tegendeel. Arnold: ''Het heet wel een bezuinigingspakket, maar zijn toch in meerderheid lastenverzwaringen."
"Het is een keuze om op een snelle manier de begroting op orde te krijgen. Maar van mij hadden ze best wat meer tijd mogen nemen om dat doel te bereiken. Hogere btw, hoger eigen risico in de gezondheidszorg tot wellicht 350 euro. Het geeft de mensen natuurlijk geen vertrouwen om weer meer te gaan besteden", aldus Arnold.
Ik vraag me serieus af hoe dit gemiddelde berekend is.
Zijn dat een klein groepje mensen die heel veel hebben en een grote groep mensen die niks hebben? Ik heb net iig even voor de zekerheid gekeken en bij mij stond het er niet op
Het onderscheid komt met de jaren, tot je jezelf onderschijt...
ook net even gekeken, misschien dat ik ergens nog een rekeningnummer heb waarvan ik het bestaan niet ken
Een gemiddelde zonder de extreme bedragen eruit te halen zeker, had ik maar rond de 40kquote:Gemiddeld heeft een huishouden in Nederland 40.000 euro staan op de spaarrekening.
Ik behoor tot die groep die het gemiddelde naar beneden haalt
If I had known it was harmless, I would have killed it myself.
Jij ook alquote:Op vrijdag 18 mei 2012 11:03 schreef admiraal_anaal het volgende:
? ik ook.
lolwut
Ik ook ja.quote:
Ik behoor tot die groep die het gemiddelde naar beneden haalt
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Als ik 40k op mijn rekening had zou ik meteen een sabbatical van een jaar nemen.
Motto: Eens is ook dit voorbij...
Red een boom - eet een bever!
Red een boom - eet een bever!
Dat gemiddelde is leuk, maar laten we wel wezen, we zijn bijna allemaal Jan Modalen hier.
Het is veel interessanter wat de Jan Modaal op zn rekening heeft staan. Me dunkt
Het is veel interessanter wat de Jan Modaal op zn rekening heeft staan. Me dunkt
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Als daar stondquote:Gemiddeld heeft een huishouden in Nederland 40.000 euro staan op de spaarrekening.
Dan zag het bedrag er heel anders uit.quote:Een gemiddeld huishouden in Nederland
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Lijkt mij het meest logische inderdaad. Hoe groot is een gemiddeld huishuiden?quote:
En een huishouden bestaat uit meerdere mensen, dus dan is het geen 40K per persoon toch?
Dat sowieso. Maar als je eerlijk wil zijn moet je de tophuishoudens eruit halen. De bovenste 10% die 90% van het vermogen bezit. Want dat trekt de vergelijking behoorlijk scheef. Rekenkundig klopt het gemiddelde, maar als basis voor beleidsconclusies is het niet bruikbaar.quote:
En een huishouden bestaat uit meerdere mensen, dus dan is het geen 40K per persoon toch?
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
Ik heb er eentje gevondenquote:
...helaas helpt dat ook niet. 
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Zal wel 4 zijn maar twee daarvan zijn dan kinderen dus die tellen bijna nooit mee om grote bedragen bij te dragen.quote:Op vrijdag 18 mei 2012 11:43 schreef PiRANiA het volgende:
[..]
Lijkt mij het meest logische inderdaad. Hoe groot is een gemiddeld huishuiden?
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
We zijn allemaal arme paupers.quote:
Ik dacht dat het aan mij lag maar bij jullie staat het er dus ook niet op
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Ik haal dat gemiddelde ook met zo'n 40.000 omlaag 
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ah, mensen zijn rijk zat! We kunnen nòg wel meer bezuinigen.quote:
Dat sowieso. Maar als je eerlijk wil zijn moet je de tophuishoudens eruit halen. De bovenste 10% die 90% van het vermogen bezit. Want dat trekt de vergelijking behoorlijk scheef. Rekenkundig klopt het gemiddelde, maar als basis voor beleidsconclusies is het niet bruikbaar.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
DIt idd. Een gewogen gemiddelde geeft een veel eerlijker beeld.quote:
[..]
Dat sowieso. Maar als je eerlijk wil zijn moet je de tophuishoudens eruit halen. De bovenste 10% die 90% van het vermogen bezit. Want dat trekt de vergelijking behoorlijk scheef. Rekenkundig klopt het gemiddelde, maar als basis voor beleidsconclusies is het niet bruikbaar.
lolwut
Hier nog eentjequote:
Ik haal dat gemiddelde ook met zo'n 40.000 omlaag
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
40.000 valt me nog mee als ik sommige fokkers mag geloven (er was ooit een topic over spaargeld waarin er een aantal meer dan een ton aan spaargeld hadden? Hoewel daar wrs niks van waar was natuurlijk ).
).
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Nouja er zitten toch best een paar behoorlijk rijke mensen op FOK! die uitzonderlijk goed beuren, een kast van een huis hebben en meerdere dikke auto's in de garage hebben staan.quote:
40.000 valt me nog mee als ik sommige fokkers mag geloven (er was ooit een topic over spaargeld waarin er een aantal meer dan een ton aan spaargeld hadden? Hoewel daar wrs niks van waar was natuurlijk
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ik val daar overigens niet onder met een appartementje van 65m2 en een ouwe Lancia Lybraquote:Op vrijdag 18 mei 2012 13:06 schreef vosss het volgende:
[..]
Nouja er zitten toch best een paar behoorlijk rijke mensen op FOK! die uitzonderlijk goed beuren, een kast van een huis hebben en meerdere dikke auto's in de garage hebben staan.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Topicreeks: Banken met hoge rentequote:
40.000 valt me nog mee als ik sommige fokkers mag geloven (er was ooit een topic over spaargeld waarin er een aantal meer dan een ton aan spaargeld hadden? Hoewel daar wrs niks van waar was natuurlijk
Right.quote:''Dat doen ze niet omdat ze een gebrek aan geld hebben.
Inderdaad.quote:Op vrijdag 18 mei 2012 12:33 schreef BrandX het volgende:
[..]
DIt idd. Een gewogen gemiddelde geeft een veel eerlijker beeld.
Maar dat komt bepaalde politieke partijen niet zo goed uit.
~Cheer up, the worst is yet to come.~
Een collega van me zei dat hij en zijn vrouw (geen kinderen) maandelijks 2.000 euro over hielden om te sparen. Tsja. Als je dat dus dan ook doet zit je zo op 40.000 lijkt me.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Je telt gewoon alle bedragen op spaarrekeningen op (zal vast wel in de jaarcijfers van banken staan) en je deelt het door het aantal huishoudens... Makkelijk rekenen.
1 huishouden heeft ¤901.000 op de rekening, 99 huishoudens hebben ¤1000 op de rekening... En het gemiddelde huishouden heeft opeens ¤10.000 op de rekening staan
(hoewel ik denk dat in de praktijk de getallen wel iets anders zullen zijn, ik vind ¤40.000 'vrij besteedbaar' best wel veel, ik denk eerder in deposito's en aandelen)
1 huishouden heeft ¤901.000 op de rekening, 99 huishoudens hebben ¤1000 op de rekening... En het gemiddelde huishouden heeft opeens ¤10.000 op de rekening staan
(hoewel ik denk dat in de praktijk de getallen wel iets anders zullen zijn, ik vind ¤40.000 'vrij besteedbaar' best wel veel, ik denk eerder in deposito's en aandelen)
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Ik behoorde tot de groep die het gemiddelde fors omhoog trok, maar nu niet meer omdat ik uiteraard vertrokken ben .
Hier in Engeland woon ik in feite gratis vanwege de niet betaalde vermogensbelasting
. Hier in Engeland woon ik in feite gratis vanwege de niet betaalde vermogensbelasting
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
I wish. maar ja ben ook geen gemiddeld huishouden.
'Good enough is better than perfect if it leaves time for fun,'
Waarschijnlijk een kleine groep die het gemiddelde flink omhoog trekt dan. Want de gemiddelde modaal verdiener heeft echt geen 40k achter de hand.
Daar klopt toch ook geen bal van? Als je 2300 euro bruto vakantiegeld krijgt en het valt in de middelste schijf (42 procent) dan hou je daar een kleine 1400 euro netto aan over. Lang geen 1700 netto, was het maar waar.quote:Gemiddeld krijgen werknemers 2300 euro bruto vakantiegeld. Door toepassing van een 'bijzonder belastingtarief' blijft daar gemiddeld 1700 netto van over.
Het vakantiegeld wordt belast alsof het bovenop het salaris komt, waardoor het in de meesta gevallen door de middelste schijf van 42 procent wordt belast.
Devz ze hebben het ook over een bijzonder belastingtarief dus misschien bedoelen ze daar een of ander ontduikingstrucje mee? Het klopt idd niet want 0.58 x 2300 : 1334 euro.
Volgens mij bedoelen ze met dat bijzondere tarief gewoon de 42% schijf (dat staat er ook, al is het niet heel duidelijk omschreven). Dat kan ook eigenlijk niet anders, want het vakantiegeld is 8% van je jaarsalaris en als je 2300 euro bruto vakantiegeld hebt dan zit je dus binnen het 42% tarief.quote:
Devz ze hebben het ook over een bijzonder belastingtarief dus misschien bedoelen ze daar een of ander ontduikingstrucje mee? Het klopt idd niet want 0.58 x 2300 : 1334 euro.
Maar hoe komen ze dan op 1700 netto? Er klopt inderdaad geen bal van.quote:Volgens mij bedoelen ze met dat bijzondere tarief gewoon de 42% schijf (dat staat er ook, al is het niet heel duidelijk omschreven). Dat kan ook eigenlijk niet anders, want het vakantiegeld is 8% van je jaarsalaris en als je 2300 euro bruto vakantiegeld hebt dan zit je dus binnen het 42% tarief.
die 1700 komt door de toepassing van een loonbelastingtabel.
Je zit welliswaar in de 42% schaal met 2300 bruto, maar over een deel daarvan hoef je geen belasting te betalen (heffingsvrijstellingen). Er bestaat een hele tabel van bruto lonen met bijbehorende inhoudingen waarbij die heffingsvrijstellingen per maand zijn verwerkt.
Doordat een deel van die 2300 vrij van belasting is zul je ook meer overhouden dan die 1334
Je zit welliswaar in de 42% schaal met 2300 bruto, maar over een deel daarvan hoef je geen belasting te betalen (heffingsvrijstellingen). Er bestaat een hele tabel van bruto lonen met bijbehorende inhoudingen waarbij die heffingsvrijstellingen per maand zijn verwerkt.
Doordat een deel van die 2300 vrij van belasting is zul je ook meer overhouden dan die 1334
Nou dan halen wij het gemiddelde ook aardig naar beneden
Maar wij gaan wel echt van het vakantiegeld op vakantie Paar jaar gehad dat het voor andere dingen nodig was, maar sinds vorig jaar niet meer gelukkig
Maar wij gaan wel echt van het vakantiegeld op vakantie
Paar jaar gehad dat het voor andere dingen nodig was, maar sinds vorig jaar niet meer gelukkig
Ik haal dat gemiddelde ook hard naar beneden
👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Ben ik dan de enige die (vooralsnog) boven het gemiddelde zit? 
Maar binnenkort weer een nieuwe woning kopen, dus weer een arme stumperd...
Maar binnenkort weer een nieuwe woning kopen, dus weer een arme stumperd...
Op woensdag 27 december 2012 schreef robdriessen het volgende:
Als Leo Blokhuis ooit onder een auto terecht komt en gaat hemelen, wil ik MyTiredFeet als nieuwe nationale muziekprofessor.
Als Leo Blokhuis ooit onder een auto terecht komt en gaat hemelen, wil ik MyTiredFeet als nieuwe nationale muziekprofessor.
Dat is nieuw voor mij. Waar berekenen ze dat gemiddelde van dan? Klinkt niet echt als een realistisch.
Ik denk dat Prof. Dr. Ivo Arnold een rondvraag heeft gedaan bij zijn vrindjes en dat heeft gemiddeld. Ik weet dat ik best wel wat meer opzij mag zetten ik heb een redelijk gemiddeld salaris, maar als ik 40.000 euro had liggen reed ik niet in een auto van 10 jaar oud 
No Dukes of Hazzard in the classroom
Als Bill Gates naar ons land verhuis, met zijn 50 miljard euro (al zal dat niet op een spaarrekening staan, maar toch), stijgt het gemiddelde van heel Nederland, zo'n 7 miljoen huishoudens, met meer dan 6000 euro. Moet je toch maar even gaan denken over hoe het gemiddelde wordt samengesteld.
Je kunt daarom beter naar de mediaan kijken in plaats van het gemiddelde
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:
Ik haal dat gemiddelde ook met zo'n 40.000 omlaag
Nee, over vakantiegeld zijn die vrijstellingen er nou juist niet, daarom hou je van je vakantiegeld netto minder over dan van je gewone salaris.quote:
die 1700 komt door de toepassing van een loonbelastingtabel.
Je zit welliswaar in de 42% schaal met 2300 bruto, maar over een deel daarvan hoef je geen belasting te betalen (heffingsvrijstellingen). Er bestaat een hele tabel van bruto lonen met bijbehorende inhoudingen waarbij die heffingsvrijstellingen per maand zijn verwerkt.
Doordat een deel van die 2300 vrij van belasting is zul je ook meer overhouden dan die 1334
Al die gemiddelden die in de OP genoemd zijn lijken me redelijk discutabel, en het zou me niets verbazen als bijvoorbeeld de spaarhypotheken meegeteld zijn.
40.000 euro op je rekening.... tsjah... Ik zou me daar anno 2012 niet lekker bij voelen.
Ik zou werkelijk overwegen het te converteren naar iets waardevasts.
Ik zou werkelijk overwegen het te converteren naar iets waardevasts.
...dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams....
Ik zit iets boven het gemiddelde, maar waar zou je het naar converteren dan.... goud ofzo?quote:
40.000 euro op je rekening.... tsjah... Ik zou me daar anno 2012 niet lekker bij voelen.
Ik zou werkelijk overwegen het te converteren naar iets waardevasts.
Heb eens gedacht om twee garageboxen te kopen om te verhuren, maar ben blij dat ik er niet aan begonnen ben. (teveel gedoe)
Voor mj is het een appeltje voor de dorst en elk jaar los ik het maximale van 8800 euro extra af van mijn hypotheek, maar ookal koop ik alles wat ik wil, woon ik in een mooi appartement met een chique cabrio in de parkeerkelder en maak ik verre reizen..... het vermogen wordt alleen maar meer.
Vervelend zeg!quote:
[..]
Ik zit iets boven het gemiddelde, maar waar zou je het naar converteren dan.... goud ofzo?
Heb eens gedacht om twee garageboxen te kopen om te verhuren, maar ben blij dat ik er niet aan begonnen ben. (teveel gedoe)
Voor mj is het een appeltje voor de dorst en elk jaar los ik het maximale van 8800 euro extra af van mijn hypotheek, maar ookal koop ik alles wat ik wil, woon ik in een mooi appartement met een chique cabrio in de parkeerkelder en maak ik verre reizen..... het vermogen wordt alleen maar meer.
[ Bericht 1% gewijzigd door Devz op 19-05-2012 10:00:36 ]
|
|
