Niet 2 minuten stil zijn vanavond II

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 14:58 schreef Rekkie het volgende:

[..]

Al die jaren onder een steen geleefd ofzo?

schijnbaar, ik weet wel dat het dodenherdenking is maar ik wist niet dat er ieder jaar twee minuten stilte is?

Ik zal mensen niet voor het hoofd stoten om in die 2 minuten te gaan praten als ik in gezelschap ben.

Toch snap ik mensen die thuis er niet stil bij staan. Als je andere mensen er maar niet mee stoort en beseft hoe het heden is gevormd door de dingen in het verleden.

Tja het spijt me wel, maar ik blijf gewoon me dingen doen daar zal overigens niemand last van hebben, doe gewoon mijn dingen in huis, wat in de oorlog allemaal is gebeurd, ik vind het allemaal wel heel erg, begrijp me niet verkeerd.
Maar ik zie dan de hele tweede kamer daar respectvol staan voor de doden die zijn gevallen, staan er vast nog een paar veteranen die aan hun gevallen vrienden denken, helemaal opgedoft met hun medailles en na de dodenherdenking worden deze mensen terug, in hun verwassen huispak, in het bejaarden tehuis gezet en morgen ze morgen weer tot 12 uur in de stront liggen.
Lekker respectvol he.
En staan de respectvolle ministers weer even lekker te verzinnen hoe ze nog meer op de zorg en dergelijke kunnen bezuinigen.

Is Gretta Duisenberg overigens al preventief opgepakt?

Ik weet van 1 iemand van het koningshuis zeker dat die in ieder geval wèl meedoet

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik sla iedereen die in mijn buurt gaat praten, en als ze dan geluid maken sla ik nog harder totdat ze stil zijn.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 14:48 schreef Rekkie het volgende:

[..]

Ja zo kortzichtig kun je ook zijn inderdaad.

Niet kortzichtig, fok lijkt gewoon het tweede feminisme . Er wordt gevraagd om twee minuten stilte. Meteen vanuit alle hoeken en gaten geschreeuw ''NEE DAT KAN NIET NEEE TWEE MINUTEN EIGEN MANIER LEKKER ANDERS''. Gewoon ff twee minuten je waffel houden, daana kunnen jullie weer lekker anders zijn.

Dank

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 14:51 schreef shaderon het volgende:

[..]

Je moet kunnen doen en laten wat je wilt. Dat iemand niet 2 minuten stil is betekent niet dat hij respectloos is. Ik vind het gewoon raar dat dat door veel mensen als verplicht 2 minuten huilie huilie doen en de rest van het jaar niet herdenken gezien wordt.

Oke, maar jouw mening is niet relevant.

Men geeft vaak af over dat bepaalde lieden niet 2 minuten stil kunnen zijn en daar ben ik het ook roerend mee eens; verschrikkelijk veel mensen zijn gestorven en die mogen best herdacht worden. Daar mag je best wel respect voor hebben; al geef je er zelf geen neuk om dan kun je nog het fatsoen hebben om voor andere mensen even stil te zijn.

Maar WO II zakt steeds dieper weg bij ons, het staat steeds iets verder bij ons vandaan. De jeugd heeft steeds minder affiniteit met die oorlog, enkele hebben nog een opa of oma die hen eens verhaal vertelt uit die tijd maar op een gegeven moment - en dit duurt zo lang meer - zijn die ook allemaal overleden. Kinderen leren dus alleen nog over de WO II op school; zoals ze ook over WO I leren. Op een gegeven moment voelt de jeugd dus net zin meer wat voor WO II als de jeugd nu voor WO I voelt. Dus ze gaan steeds minder het nut in zien van de herdenking, ze kunnen zich geen voorstelling meer maken van de verschrikkelijkheden. Natuurlijk leren ze dat nog wel op school, maar ja, laten we heel eerlijk zijn, in hoeverre komt dat over?
Het spijtige is dus dat we steeds meer mensen gaan krijgen die niet langer meer het nu in gaan zien van de herdenking ('dat gebeurt toch nooit meer' 'dat was heel lang geleden, dat kan nu niet meer') en met een beetje pech houdt vrijwel niemand over pak 'em beet 30 jaar nog 2 minuten stilte. Of we hebben de pech dat er nog een verschrikkelijkere oorlog komt waar WO II bij in het niet valt, dat kan natuurlijk ook.
Maar we zullen gewoon gaan moeten accepteren dat steeds mensen verder van de oorlog af staan en zich er dus niet altijd meer een goede voorstelling van kunnen maken.

Velen zullen het waarschijnlijk respectloos noemen, maar hoelang willen we hier nog mee doorgaan? Het is inmiddels 67 jaar geleden. We kunnen wel bezig blijven met herdenken.. Enfin, ik heb er geen moeite mee dat mensen gezamenlijk twee minuten niks zeggen, maar ik vind het heel vervelend dat een hoop mensen dan met een vingertje gaan wijzen als iemand dit niet doet.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 15:44 schreef Allesiow het volgende:
Velen zullen het waarschijnlijk respectloos noemen, maar hoelang willen we hier nog mee doorgaan? Het is inmiddels 67 jaar geleden. We kunnen wel bezig blijven met herdenken.. Enfin, ik heb er geen moeite mee dat mensen gezamenlijk twee minuten niks zeggen, maar ik vind het heel vervelend dat een hoop mensen dan met een vingertje gaan wijzen als iemand dit niet doet.

Lees mijn bovenstaande reactie.

Had ik reeds gedaan voordat ik mijn bericht plaatste, maar ben het niet met je eens. Hoezo zouden de gruwelen van de tweede wereldoorlog niet overkomen door deugdelijk onderwijs, maar wel door verplicht twee minuten je mond houden?

Ik zie ook niet in waarom ik uit respect voor (o.a.) jou mijn mond moet houden. Logischerwijs ga ik niet over pleinen lopen schreeuwen met een megafoon, maar ik vind het verwijtend vingertje nogal vervelend als ik besluit om straks gewoon met mijn vriendin te praten.

Mensen denken dat de herdenking alleen maar gaat over het herinneren van wat dooie mensen

Dit land gaat echt naar de klote.

Gaat FOK! weer 2 minuten dicht zeker .

Maar even een fapje inplannen om 20:00 dus.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 15:53 schreef SpecialK het volgende:
Mensen denken dat de herdenking alleen maar gaat over het herinneren van wat dooie mensen

Dit land gaat echt naar de klote.

Waarover nog meer

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 15:55 schreef arucard het volgende:

[..]

Waarover nog meer

Het gaat vooral over de fundamenten van onze vrije samenleving en hoe die tot stand zijn gekomen. Je weet wel. Waarom heb jij het recht nu ueberhaupt om jouw meningen op een forum te posten? Wel eens bij stil gestaan dat dat best wel bijzonder is gezien de staat van deze wereld?

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 15:51 schreef Allesiow het volgende:
Had ik reeds gedaan voordat ik mijn bericht plaatste, maar ben het niet met je eens. Hoezo zouden de gruwelen van de tweede wereldoorlog niet overkomen door deugdelijk onderwijs, maar wel door verplicht twee minuten je mond houden?

Ik zie ook niet in waarom ik uit respect voor (o.a.) jou mijn mond moet houden. Logischerwijs ga ik niet over pleinen lopen schreeuwen met een megafoon, maar ik vind het verwijtend vingertje nogal vervelend als ik besluit om straks gewoon met mijn vriendin te praten.

Natuurlijk, als jij thuis gewoon met jouw vriendin praat is dat je goed recht. We leven niet in een totalitaire staat zoals Noord-Korea waar we allemaal verplicht moeten gaan huilen. Ik heb er over als je je in het openbaar begeeft. Dus dat verwijt ik niemand, maar als jij bijv. op je werk gaat lullen terwijl iedereen stil is, is dat nogal respectloos. Maar thuis, geen enkel probleem.

Door 2 minuten te stilte te houden, als gehele natie maakt toch enige indruk. Dat laat ons even nadenken, dit effect gaat teniet als jij die 2 minuten niet nadenkt over de slachtoffers maar aan blote vrouwen maar dat terzijde.
En door onderwijs; laten we heel eerlijk zijn, hoeveel blijft er nu hangen als er wat wordt uitgelegd. Hoeveel indruk maakt het nu uiteindelijk als de docent vertelt hoeveel mensen zijn overleden en een knekelput laat zien. Even heeft het impact maar een uur en een pauze verder denken de scholieren er niet meer aan.
De oorlog staat gewoon steeds verder bij ons vandaan en daarom vind ik het aan de ene kant ook logisch dat bepaalde lieden zich niet meer kunnen inleven en daarom geen stilte meer houden. Dit zal met de jaren alleen maar meer worden. Maar ik vind het tamelijk respect loos om van de danken te gaan lopen schreeuwen dat het allemaal onzin is. Dat mag je uiteraard vinden maar voor een hoop mensen heeft het nog wel waarde. Houdt daar ook rekening mee, de een zijn vrijheid is de ander zijn verstikking.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 15:59 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Het gaat vooral over de fundamenten van onze vrije samenleving en hoe die tot stand zijn gekomen. Je weet wel. Waarom heb jij het recht nu ueberhaupt om jouw meningen op een forum te posten? Wel eens bij stil gestaan dat dat best wel bijzonder is gezien de staat van deze wereld?

Zeker, heb ik dus blijkbaar die 2 minuten niet voor nodig gehad

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 15:53 schreef SpecialK het volgende:
Mensen denken dat de herdenking alleen maar gaat over het herinneren van wat dooie mensen

Dit land gaat echt naar de klote.

Nouja.. Nauw gekeken:

Op 4 mei herdenken we de Nederlandse oorlogsslachtoffers. [Op 5 mei vieren we onze vrijheid.]
Bron: http://www.4en5mei.nl/4_en_5_mei

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 16:01 schreef arucard het volgende:

[..]

Zeker, heb ik dus blijkbaar die 2 minuten niet voor nodig gehad

Ja. Want vrijheid is een voorwaarde die je voor jezelf schept, toch? Zonder dat je daarvoor afhankelijk bent van de maatschappij.

Daarom collectief herinneren waarom wij elkaar die persoonlijke vrijheden gunnen.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 15:59 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Natuurlijk, als jij thuis gewoon met jouw vriendin praat is dat je goed recht. We leven niet in een totalitaire staat zoals Noord-Korea waar we allemaal verplicht moeten gaan huilen. Ik heb er over als je je in het openbaar begeeft. Dus dat verwijt ik niemand, maar als jij bijv. op je werk gaat lullen terwijl iedereen stil is, is dat nogal respectloos. Maar thuis, geen enkel probleem.

Door 2 minuten te stilte te houden, als gehele natie maakt toch enige indruk. Dat laat ons even nadenken, dit effect gaat teniet als jij die 2 minuten niet nadenkt over de slachtoffers maar aan blote vrouwen maar dat terzijde.
En door onderwijs; laten we heel eerlijk zijn, hoeveel blijft er nu hangen als er wat wordt uitgelegd. Hoeveel indruk maakt het nu uiteindelijk als de docent vertelt hoeveel mensen zijn overleden en een knekelput laat zien. Even heeft het impact maar een uur en een pauze verder denken de scholieren er niet meer aan.
De oorlog staat gewoon steeds verder bij ons vandaan en daarom vind ik het aan de ene kant ook logisch dat bepaalde lieden zich niet meer kunnen inleven en daarom geen stilte meer houden. Dit zal met de jaren alleen maar meer worden. Maar ik vind het tamelijk respect loos om van de danken te gaan lopen schreeuwen dat het allemaal onzin is. Dat mag je uiteraard vinden maar voor een hoop mensen heeft het nog wel waarde. Houdt daar ook rekening mee, de een zijn vrijheid is de ander zijn verstikking.

Ik heb er ook geen moeite mee dat het wordt gedaan hoor! En dat het respectloos zou zijn om bij een groep die er waarde aan hecht te praten, ben ik roerend met je eens. Ik hoor echter ook berichten op tv waarin mensen worden opgeroepen om niet met elkaar te smsen etc. Ik krijg hier een heel geforceerd idee bij.

Overigens denk ik dat er voldoende goede documentaires/films zijn gemaakt om ook jeugdigen wel degelijk aan het denken te krijgen over de gruwelen die in zich hebben voorgedaan.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 14:43 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ja, dat is precies wat ik zeg. Als ik graag aan een dodenherdenking mee wil doen ben je een respectloze klootzak als je in mijn bijzijn gaat lopen praten.

Jij bent alles wat er mis is in dit land.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 16:03 schreef IPA het volgende:

[..]

Nouja.. Nauw gekeken:

Op 4 mei herdenken we de Nederlandse oorlogsslachtoffers. [Op 5 mei vieren we onze vrijheid.]
Bron: http://www.4en5mei.nl/4_en_5_mei

Zoals ik al eerder in een ander topic heb aangegeven zie ik de 2 dagen als 2 emotionele facetten van hetzelfde principe. Ook op 4 mei wordt gehamerd op vrijheid. Er wordt herinnerd wat er gebeurt als wij theocraten, dictators en ander tuig de vrije loop laten gaan.

Het zou de mensheid wel weer goeddoen zo een massa oorlog in de ontwikkelde wereld, dan ziet men weer waar de prioriteiten in dit leven liggen.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 15:59 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Het gaat vooral over de fundamenten van onze vrije samenleving en hoe die tot stand zijn gekomen. Je weet wel. Waarom heb jij het recht nu ueberhaupt om jouw meningen op een forum te posten? Wel eens bij stil gestaan dat dat best wel bijzonder is gezien de staat van deze wereld?

dit, alleen maar dit