OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Ik zoek jouw over 30 jaar wel weer ff op als ik Generaal ben.quote:Op zaterdag 5 mei 2012 00:39 schreef Thaboel het volgende:
[..]
EN NOU WEER NORMAAL DOEN! pfff ambities...
Blood Sugar Sex Magik
Moet je doen! Just flippin burgers at the macdonalds!quote:
[..]
Ik zoek jouw over 30 jaar wel weer ff op als ik Generaal ben.
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Haha, 'k heb hem op FB geliketquote:
[ afbeelding ]
Staat ik ff te shinen daar
.
heerlijk nummer en een super film!
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Wow...wat jammer dat ik hier nu pas op kan reageren.quote:
[..]
Om heel eerlijk te zijn is dit het toppunt van respectloosheid tot onze cultuur van deze Joodse organisatie. Ik ben niet extreem rechts, maar juist de slachtofferrol welke ze ZICHZELF toedichten maakt op een gegeven moment dat het bijna TERRECHT word dat ze slachtoffer zijn. Nee, ik roep niet op tot haat. Ik begin alleen begrip te krijgen. Nee ik keur geweld tegen bevolkingsgroepen (moslim, jood, indo, whatever) niet goed. Maar laten we eerlijk zijn, de jongens die daar liggen hadden geen stemrecht toen hitler aan de macht kwam en zijn 12 jaar geïndoctrineerd. Op dat moment MOESTEN ze op dreiging met doodstraf in dienst. Ga mij eens uitleggen hoe je in zo'n geval kan spreken van het vrijwillig uitvoeren van bevelen? Of het hebben van een levensovertuiging? Die jongens hebben niet eens een levensovertuiging kunnen vormen.
Als het SS'ers waren... Oké, maar zolang je niet zwart op wit op papier kan stellen dat dit geen dipli's waren, houd dan astjeblieft je bek dicht.
Allereerst... de onkunde en het gebrek aan kennis bij die figuren in dat dorp is tekenend!
Hier een rijtje punten waarom ze vooral genegeerd moeten worden.
1. Duitse soldaten herdenken in Nederland? Porque... het is een gedenkdag ( heel duidelijk gezegd elke maal voor de erdenking is een dag voor NEDERLANDSE slachtoffers. Duitsers herdenken ze maar fijn in Duitsland.
2. Het waren geen SSérs... het waren dienstplichtigen? Hmm.. misschien zou het fijn zijn als de lui wat kennis hadden hiervan. Want die vliegeniers waren echt niet perse diensplichtigen, in fact weet ik voor meer dan 60% zeker dat het om beroeps gaat. Helemaal in het stadium van de oorlog waar zij in omgekomen zijn. Totale mobilisatie werd veel later uitgeroepen. Ten tijde van Fall gelb waren er maar 3 miljoen Wehrmacht soldaten op de been. De mobilisatie waarbij dienstplichtigen de beroeps gingen overtreffen in hoeveelheid vond later plaats.
3. Verzoenen..daar wordt vaak over gerept. Verzoenen met wie? De Duitse buren? Daar heeft niemand een probleem mee. Dat gaat al decennia vlekkeloos in orde. In fact zijn we beste vriendjes geworden. Moeten wij ons gaan verzoenen met onze voormalige bezetters die nu onder 6 plankjes liggen? Godsakker, nee natuurlijk niet.
4. Waarom op deze dag? Waarom op de dag van Nederlandse militaire slachtoffers en burger slachtoffers. Waarom op deze gevoelige dag de Duitsers gaan herdenken? Doe dit lekker op 5 mei, 18 mei, 4 december.. niemand geeft hier wat om. Is het zo lastig deze dag voor de Nederlanders te houden?
5. STEL het waren dienstplichtigen. Stel....
Iemand een idee waarom Duitsland zo succesvol oorlogsvoeren kon? Nou ik kan je vertellen dat het niet kwam omdat kaderleden die dienstplichtigen met schoenmaat 43 vooruit moesten trappen. Dat kwam omdat juist die dienstplichtigen wilden
6. scheidingslijn, deze lijn is erg belangrijk. Het wordt veel te grijs als we dit gaan doen. Er is simpelweg een etisch verschil tussen bezetter of slachtoffer. Zij vochten voor de verkeerde kant, en hebben echt geen traantjes gelaten toen ze hun bommenluik openzette boven hun vijand. Nu zijn wij aan het bakkelijen over ze gaan herdenken? Het is bijna een komedie.
7. Het was geen SS, maar Wehrmacht. ( volgens comite 4 en 5 mei van dat gehucht ). Nou fijn meneer..allereerst was het geen whermacht. Maar Luftwaffe als ze in een vliegtuig zaten. En de Wehrmacht heeft flink huisgehouden. Haar eigen aandeel in moord en verkrachtingen. Vooral in Nederland als het gaat om Moord. Want ze begrepen al verdomde snel dat het effectief was Nederlanders voor zich uit te duwen bij het oprukken richting een Nederlandse stelling. Absurd! En deze lui moeten we gaan herdenken? Op dezelfde dag als wanneer we Klaas,henk en piet die door de collega's van die Duitsers zijn afgeslacht? Volgens mij zijn we een steekje kwijt hier.
8. Want..aggresieve inhumane veroveringsoorlog. En iedereen met enige intelligentie wist destijds verdomd goed dat ze fout zaten. Ze begrepen zelf niet eens waarom ze die skattige Ollanders moesten aanvallen. Toch deden ze dit, en met verve. Dit is ook gedocumenteerd en er is in het begin zelfs genoeg wedergehoor geweest ( vanuit de kerk vooral ). Een dik tegengeluid waar elke boerenhenk zich in zou moeten kunnen vinden. Velen vluchtten weg.. dat waren de goede Duitsers van die tijd. Besloot je toch in dienst te gaan zit je gewoon fout. Heel jammer.. doet vast auw. Helemaal vanuit onze luilekkerstoel 67 jaar later waar wij al helemaal niet meer voor kunnen stellen wat Günter en Franz ons precies hebben aangedaan.
Al waren het de popcornleveranciers van Rudolf Hess. Ze maakten de foute keus. Er is niets te verzoenen, we zijn namelijk al verzoend met Duitsland. Verzoenen met degene die 67 jaar geleden je land kwam binnenvallen om te bezetten is ACHTERLIJK
biertje
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Dan heb ik het nog niet eens gehad over de mensen die mishandeld,vernederd,bezet, aan het werk gesteld en uit elkaar getrokken zijn door de Duitsers van die tijd. Die leven gewoon nog steeds. Die maken in hun leven het volgende mee...
Geboren..in hun jonge jaren ging alles redelijk op rolletjes, nietsvermoedend wordt zonder verklaring het land binnengevallen. Doden in de familie, 5 jaren angst..woonde je in het noorden verhongerde je bijna. Bezetting draaide voor iedereen om in terreur na 42.... Duitsers dwongen je vader naar Duitsland te gaan. Die zag je vervolgens in de meeste gevallen ook nooit meer terug. Je broertje gaat dood bij een razzia of die is gewoon op de verkeerde plek..oorlog is voorbij. Je viert feest met de bevrijders.
Nazi tribunalen volgen... nazi's berecht. Hoge Duitsers berecht...
Leven opgepakt..je probeert er wat van te maken.
En vervolgens krijg je nog een grote bek van een nieuwe generatie die dezelfde lui wil gaan herdenken die je land hebben binnengevallen 60 jaar daarvoor.
het is van de zotte..werkelijk waar. Dat men hier nog over durft te praten.
Het gaat niet om die Duitsers an sich..het gaat erom dat die Duitsers het gezicht dragen van de bezetter..werkten voor de Verkrachting van een geheel continent.
Hier moet echt een hele dikke duidelijke scheidingslijn worden getrokken.
Ik begrijp dat de generaties van nu allemaal niet meer weten hoe het precies ging en wat er gebeurd is. Maar laten we allemaal even heel duidelijk in onze oren knopen dat we juist herdenken om van hun fouten te leren. Gaan we ook de dipli's , kerstmannen, Kampvrouwen, Santa's little helpers van die foute kant "herdenken" zijn we wel zo het spoor bijster is dat ik zeg dat het misschien wel weer tijd is voor een nieuwe oorlog.
Want als we dit gaan doen begrijpen we gewoon niet meer wat de ernst van de situatie was. Het had echt maar 'dit' gescheeld of de geallieerden hadden zich neergelegd bij een Duits bezet Europa en daar was de kous mee af. Duizenden Amerikanen,Canadezen,Polen en Britten hebben zich zonder dat ze het wilden uit een perfect functionerend vliegtuig of landingsboot laten duwen om juist die Duitsers eruit te gaan schoppen. Duizenden stierven daarbij, en die wilden dat ook niet.
laten we het daar even bij houden.
Geboren..in hun jonge jaren ging alles redelijk op rolletjes, nietsvermoedend wordt zonder verklaring het land binnengevallen. Doden in de familie, 5 jaren angst..woonde je in het noorden verhongerde je bijna. Bezetting draaide voor iedereen om in terreur na 42.... Duitsers dwongen je vader naar Duitsland te gaan. Die zag je vervolgens in de meeste gevallen ook nooit meer terug. Je broertje gaat dood bij een razzia of die is gewoon op de verkeerde plek..oorlog is voorbij. Je viert feest met de bevrijders.
Nazi tribunalen volgen... nazi's berecht. Hoge Duitsers berecht...
Leven opgepakt..je probeert er wat van te maken.
En vervolgens krijg je nog een grote bek van een nieuwe generatie die dezelfde lui wil gaan herdenken die je land hebben binnengevallen 60 jaar daarvoor.
het is van de zotte..werkelijk waar. Dat men hier nog over durft te praten.
Het gaat niet om die Duitsers an sich..het gaat erom dat die Duitsers het gezicht dragen van de bezetter..werkten voor de Verkrachting van een geheel continent.
Hier moet echt een hele dikke duidelijke scheidingslijn worden getrokken.
Ik begrijp dat de generaties van nu allemaal niet meer weten hoe het precies ging en wat er gebeurd is. Maar laten we allemaal even heel duidelijk in onze oren knopen dat we juist herdenken om van hun fouten te leren. Gaan we ook de dipli's , kerstmannen, Kampvrouwen, Santa's little helpers van die foute kant "herdenken" zijn we wel zo het spoor bijster is dat ik zeg dat het misschien wel weer tijd is voor een nieuwe oorlog.
Want als we dit gaan doen begrijpen we gewoon niet meer wat de ernst van de situatie was. Het had echt maar 'dit' gescheeld of de geallieerden hadden zich neergelegd bij een Duits bezet Europa en daar was de kous mee af. Duizenden Amerikanen,Canadezen,Polen en Britten hebben zich zonder dat ze het wilden uit een perfect functionerend vliegtuig of landingsboot laten duwen om juist die Duitsers eruit te gaan schoppen. Duizenden stierven daarbij, en die wilden dat ook niet.
laten we het daar even bij houden.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Pumatje, al hoe wel ik het met je eens ben dat op dodeherdenking de Nederlandse slachtoffers herdacht horen te worden, en niet de Duitsers, wil ik je er toch op atanderen dat niet elke Duitse militair, of nu beroeps of dienst plichtig fout geweest is. Mijn grootouders (moeders kant) hadden joden verstopt. En Duitse officier die later een kamer had in het huis wist na enige tijd dat ze daar waren en heeft niet enkel zijn mond gehouden, maar mijn opa en oma maar vaak genoeg extra voedingsbonnen toe laten komen. Ja ze werden tegen het einde van de oorlog veraden. Maar dit was niet een Duitser maar een jood die op deze manier zijn eigen hagje probeerde te reden. Alles is niet zo zwart wit als men het graag zou willen zien, zeker niet in tijden van oorlog.
MaryMouse is een Pimp op FOK!quote:
Waarom heeft MaryMouse vier sterretjes achter haar naam?
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Heul nietquote:
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
Negativequote:
Wow, nog mensen online hiero hahaha
Sine, ooit op Altus AFB geweest?
Op
quote:
Cobra4 heeft mij ooit eens tot zijn marketenster benoemd en sindsdien was ik braaf zijn uniformen 
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
Dit maakt geen drol uit op herdenkingsdag. Herdenkingsdag is zwart wit, anders hielden we wel herdenkingsjaar. Herdenkingsdag is voor de slachtoffers die vielen door wat de bezetter ( Duitsland ) ons land ( Nederland ) heeft aangedaan. Daarvoor is 4 mei. Dit is al uitgebreid naar die in alle oorlogen. Dat was al een mutatie waar je u tegen mag zeggen. Elke Duitser kreeg bij huwelijk een exemplaar van Mein Kampf. En kom niet aan met het argument dat ze dat boek lekker in de kast zetten en dachten: Hee Adolf, het is best met jou. Nee.. de bibliotheekgegevens van Duitsland over die periode zijn bewaard gebleven. Dat boek was enorm populair. Dat werd gelezen, werd begrepen ( zover dat onsamenhangende verhaal begrepen kon worden ) en zoals ik al zei: Zat je in de wehrmacht en nam je deel aan de bezetting. Zat je fout.quote:
Pumatje, al hoe wel ik het met je eens ben dat op dodeherdenking de Nederlandse slachtoffers herdacht horen te worden, en niet de Duitsers, wil ik je er toch op atanderen dat niet elke Duitse militair, of nu beroeps of dienst plichtig fout geweest is. Mijn grootouders (moeders kant) hadden joden verstopt. En Duitse officier die later een kamer had in het huis wist na enige tijd dat ze daar waren en heeft niet enkel zijn mond gehouden, maar mijn opa en oma maar vaak genoeg extra voedingsbonnen toe laten komen. Ja ze werden tegen het einde van de oorlog veraden. Maar dit was niet een Duitser maar een jood die op deze manier zijn eigen hagje probeerde te reden. Alles is niet zo zwart wit als men het graag zou willen zien, zeker niet in tijden van oorlog.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Pumatje schreef ik niet aan het begin dat ik dat ook zo zag?quote:
[..]
Dit maakt geen drol uit op herdenkingsdag. Herdenkingsdag is zwart wit, anders hielden we wel herdenkingsjaar. Herdenkingsdag is voor de slachtoffers die vielen door wat de bezetter ( Duitsland ) ons land ( Nederland ) heeft aangedaan. Daarvoor is 4 mei. Dit is al uitgebreid naar die in alle oorlogen. Dat was al een mutatie waar je u tegen mag zeggen. Elke Duitser kreeg bij huwelijk een exemplaar van Mein Kampf. En kom niet aan met het argument dat ze dat boek lekker in de kast zetten en dachten: Hee Adolf, het is best met jou. Nee.. de bibliotheekgegevens van Duitsland over die periode zijn bewaard gebleven. Dat boek was enorm populair. Dat werd gelezen, werd begrepen ( zover dat onsamenhangende verhaal begrepen kon worden ) en zoals ik al zei: Zat je in de wehrmacht en nam je deel aan de bezetting. Zat je fout.
Mevrouw Cobra4, om zo maar te zeggen?quote:
[..]
Ahum,quote:
[..]
Mevrouw Cobra4, om zo maar te zeggen?
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
Pumatje, doe je zelf een plezier en ga slapen.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Dat niet alle Duitsers op hetzelfde niveau zaten weet ik.
Sommigen waren minder erg dan de andere, maar je zat wel aan de foute kant.
De Duitsers die waren neergestort met hun vliegtuig of hier waren gesneuveld hadden gewoon pech dat ze dat in Nederland deden. Als ze dat 70 km verderop hadden gedaan was dit hele verhaal er niet geweest... en dus ook deze discussie niet.
Vind dit erg onzinnig
Het argument het waren goede Duitsers want gewoon wehrmacht is wel zo zwak.
Laten we dan die 23 % gaan herdenken, maar eerst moet Groenlinks wel uitzoeken of ze geen wapens hebben geleverd aan een of ander oekoe boekoe land...
God wat zijn we weer hypocriet bezig
Sommigen waren minder erg dan de andere, maar je zat wel aan de foute kant.
De Duitsers die waren neergestort met hun vliegtuig of hier waren gesneuveld hadden gewoon pech dat ze dat in Nederland deden. Als ze dat 70 km verderop hadden gedaan was dit hele verhaal er niet geweest... en dus ook deze discussie niet.
Vind dit erg onzinnig
Het argument het waren goede Duitsers want gewoon wehrmacht is wel zo zwak.
Laten we dan die 23 % gaan herdenken, maar eerst moet Groenlinks wel uitzoeken of ze geen wapens hebben geleverd aan een of ander oekoe boekoe land...
God wat zijn we weer hypocriet bezig
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
hahaha vooral Farcequote:
Maar zonder onze C17's en KC135's kom je niet ver
of je moet op een boot wille dobberen
Ben net terug uit de greb.quote:
Pumatje, doe je zelf een plezier en ga slapen.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
