abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_111064402
quote:
14s.gif Op woensdag 2 mei 2012 22:46 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

PM me maar voor een vruchtbare samenwering.
Tegen de overheid?
  woensdag 2 mei 2012 @ 23:00:24 #252
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_111064791
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2012 22:34 schreef HardMetal het volgende:

[..]

Dit is dus een bewijs dat jij er bij hoort....(het merendeel dus)
Het gepeupel heeft leiding nodig. Het is gewoon een defect in het systeem dat het merendeel over zichzelf kan beslissen. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  woensdag 2 mei 2012 @ 23:02:22 #253
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_111064892
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2012 22:44 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik ga voor de optie dat het merendeel van de bevolking op school is geleerd gezag te accepteren zonder erbij na te denken.
Dat valt onder dom
  woensdag 2 mei 2012 @ 23:03:02 #254
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_111064928
quote:
10s.gif Op woensdag 2 mei 2012 22:54 schreef Martin1234 het volgende:

[..]

Tegen de overheid?
in samenwerking mer
  woensdag 2 mei 2012 @ 23:03:41 #255
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_111064979
quote:
Wietpas juridisch onhoudbaar

Prof. mr. Jan Brouwer is hoogleraar-directeur van het Centrum voor Openbare Orde en Veiligheid.
Het COOV is een onderzoeksinstituut binnen de Rijksuniversiteit Groningen waar multidisciplinair onderzoek wordt gedaan naar Veiligheid en Openbare Orde.

Stelt u zich eens voor dat het Openbaar Ministrie de AHOJG-gedoogvoorwaarden voor coffeeshops gaat uitbreiden met de T: ‘Coffeeshophouder, u moet jaarlijks 25 duizend Euro naar het Trimbosinstituut overmaken om het onderzoek naar de gevaren van gebruik van softdrugs te bevorderen’. Dan zal de conclusie snel duidelijk zijn: het ontbreekt het OM aan bevoegdheid hiertoe. Toch is dit wat het OM vanaf vandaag denkt te kunnen doen, alleen gaat het dan niet om het Trimbos-criterium, maar om het B-criterium van besloten vereniging. Ik zal uitleggen waarom dit naar mijn mening rechtens niet kan.

In de Opiumwet worden in beginsel alle handelingen met betrekking tot de in de lijsten I en II genoemde middelen verboden. Op grond van het opportuniteitsbeginsel zondert het OM in zijn beleid enkele volgens de wet strafbaar gestelde gedragingen uit van vervolging. Verkoopt een coffeeshophouder een hoeveelheid cannabis van vijf gram of minder aan een persoon van 18 jaar of ouder, dan gaat het OM niet over tot strafvervolging. Het OM kan afzien van vervolging op gronden aan het aan het algemeen belang ontleend. De bevoegdheid hiertoe heeft het OM krachtens art. 167 Wetboek van strafvordering.

Het B-criterium is een van de bestaande gedoogvoorwaarden volledig afwijkende eis. En wel om twee redenen. Ten eerste dwingt het B-criterium de coffeeshophouder en zijn klanten tot een doen, een actief handelen: respectievelijk een vereniging oprichten en hiervan lid worden. De bestaande gedoogvoorwaarden roepen slechts op tot een nalaten.

Ten tweede verbijzondert het B-criterium niet een in de Opiumwet verboden gedraging zodanig dat strafrechtelijke vervolging uitblijft. Nee, het OM stelt zelfstandig eisen aan de juridische hoedanigheid van de coffeeshophouder en zijn klant.

Tegen het B-criterium bestaan twee onoverkomelijke bezwaren. Ten eerste staat deze beleidsvoorwaarde in een te ver verwijderd verband van de wet waarop de eis is gebaseerd: de Opiumwet. De voorwaarde houdt slechts verband met de handhaving van de door het OM – niet de wetgever – ook per 1 mei 2012 ingevoerde eis van ingezetenschap. Het recht stelt aan het verband tussen de wet en de beleidsregel strikte eisen. De beleidsregel moet direct terug te voeren zijn op de betrokken wet. Het is niet aan een met uitvoering belast bestuursorgaan om zelfstandig normen te stellen. Ware dit anders, dan zou het OM inderdaad van een coffeeshophouder kunnen vorderen elk jaar een som gelds aan het Trimbosinstituut over te maken.

Ten tweede kunnen in een beleidsregel geen verplichtingen voor burgers worden gecreëerd. Dat vloeit voort uit het legaliteitsbeginsel: elk eenzijdig overheidsingrijpen in het leven van burgers moet terug te voeren zijn op een wettelijke bevoegdheid. Dit beginsel is voor beleidsregels terug te vinden in art. 4:83 Algemene wet bestuursrecht.

Hoe kan het OM tot nu toe dan wel de eis van de A-gedoogvoorwaarde stellen: geen affichering? Is dit niet net zo goed een door het OM zelfstandig gecreëerde eis? Dat zou het geval zijn, als de wetgever het maken van reclame voor de verkoop, aflevering of verstrekking van drugs niet expliciet strafbaar zou hebben gesteld in art. 3b Opiumwet.

Vanzelfsprekend zou de wetgever de voorwaarde van de besloten vereniging wel kunnen opnemen in de Opiumwet? Toch zal het lastig vorm te geven zijn, want in beginsel gaat het om een met de wet strijdige eis. De coffeeshophouder dient zijn criminele activiteiten in de rechtsvorm van een vereniging te gieten. Volgens art. 8 Grondwet heeft een ieder de vrijheid om een vereniging op te richten, maar kan de wet deze vrijheid beperken in het belang van de openbare orde. Dit gebeurt in art. 140 Wetboek van strafrecht: ‘Deelneming aan een organisatie die tot oogmerk heeft het plegen van misdrijven wordt gestraft met een gevangenisstraf van ten hoogste zes jaren of een geldboete van de vijfde categorie’ als ook in art. 11a Opiumwet. De verkoop van cannabis wordt in art. 11 lid 4 juncto art. 13 Opiumwet aangemerkt als een misdrijf met als gevolg dat klanten worden gedwongen deel te nemen aan een – weliswaar gedoogde – criminele organisatie. Die eis kan de wetgever bezwaarlijk stellen. Te meer daar de rechtbank een dergelijke rechtspersoon op grond van art. 2: 20 lid 1 Burgerlijk Wetboek wegens ‘strijd met de openbare orde’ door de rechtbank op vordering van het openbaar ministerie verboden behoort te verklaren en te ontbinden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 2 mei 2012 @ 23:04:26 #256
278931 paintmeester
RAMMING SPEED!
pi_111065021
De overheid moet een duidelijke keuze maken. Legaliseer softdrugs of verbied softdrugs in Nederland.

Dat de zielige drugstoerist en huilende coffeeshophouder de dupe zijn van de wietpas interesseert mij geen moer. Beleid wordt niet gedicteerd of gemaakt naar de wensen van drugsverslaafden en veredelde drugsdealers :{w.

Dat de Nederlandse burger zich moet laten registreren bij een coffeeshop in zijn woonplaats, dat staat mij tegen. Hoe worden de persoonsgegevens van deze mensen beschermd? Wat gebeurt er met deze mensen als hun gegevens bij bijvoorbeeld bij hun zorgverzekeraar of werkgever terecht komen? Daar hangen nogal 'what if" aan vast. Dit zou voor mij de reden zijn dat ik wiet uit het illegale circuit zou aankopen.

Iedereen weet dat wiet, net als alcohol en tabak, teringzooi is. Maar een simpele kosten/ baten afweging verteld mij dat het legaliseren van softdrugs vele malen meer oplevert dan het verbieden.

Dit achterlijke paradepaardje gaat niets opleveren. Softdrugsgebruik zal er niet minder om worden en het zal hoogstwaarschijnlijk een hoop overlast veroorzaken (drugsrunners e.d. + dalende toerisme inkomsten).

Samenvattend: :r
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
  woensdag 2 mei 2012 @ 23:07:58 #257
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_111065272
quote:
7s.gif Op woensdag 2 mei 2012 23:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Told ya.

Een onmogelijke constructie enkel ter stigmatisering van het zelfbeschikkingsrecht, want rechten zijn maar onhandig..
  woensdag 2 mei 2012 @ 23:08:14 #258
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_111065289
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2012 23:04 schreef paintmeester het volgende:
erbied softdrugs in Nederland.

Is het al.
  woensdag 2 mei 2012 @ 23:10:45 #259
122155 arucard
Amplifier Worship
pi_111065435
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2012 23:04 schreef paintmeester het volgende:
Dat de zielige drugstoerist en huilende coffeeshophouder de dupe zijn van de wietpas interesseert mij geen moer. Beleid wordt niet gedicteerd of gemaakt naar de wensen van drugsverslaafden en veredelde drugsdealers :{w.

Als het anderen geen kwaad doet, waarom niet?

quote:
Iedereen weet dat wiet, net als alcohol en tabak, teringzooi is.
Ik zou alleen tabak onder de teringzooi scharen.
O)))
pi_111065498
Dat ze maar ophouden met dat gezeik over coffeeshops die boehoe roepen omdat ze niet aan buitenlanders mogen verkopen, het gaat er mij om dat Nederlanders zich moeten registeren voor een zakje wiet. Dat doet namelijk niemand tenzij pauper of verslaafd, met als gevolg nog meer gezeur rondom wiet. verdomde heksenjacht ondertussen.

Een redelijk groot gedeelte van je bevolking dwingen om zaken te doen met dealers als ze een jointje willen roken terwijl je zelf iedere avond een paar glaasjes cognac drinkt, way to go meneer Opstelten.
pi_111065520
quote:
10s.gif Op woensdag 2 mei 2012 22:54 schreef Martin1234 het volgende:

[..]

Tegen de overheid?
Ik denk nooit in tegen maar liever in met en de overheid. :')
  woensdag 2 mei 2012 @ 23:13:09 #262
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_111065605
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2012 23:10 schreef arucard het volgende:

[..]

Als het anderen geen kwaad doet, waarom niet?

[..]

Ik zou alleen tabak onder de teringzooi scharen.
Stoppen met drinken is voor mij een van de betere beslissingen uit mijn leven geweest, niet omdat ik zo'n drinken was, maar omdat het eigenlijk gewoon een echte kutdrug is!
  woensdag 2 mei 2012 @ 23:14:00 #263
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_111065651
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2012 23:11 schreef havanagila het volgende:
Dat ze maar ophouden met dat gezeik over coffeeshops die boehoe roepen omdat ze niet aan buitenlanders mogen verkopen, het gaat er mij om dat Nederlanders zich moeten registeren voor een zakje wiet. Dat doet namelijk niemand tenzij pauper of verslaafd, met als gevolg nog meer gezeur rondom wiet. verdomde heksenjacht ondertussen.

Een redelijk groot gedeelte van je bevolking dwingen om zaken te doen met dealers als ze een jointje willen roken terwijl je zelf iedere avond een paar glaasjes cognac drinkt, way to go meneer Opstelten.
Ik vind een schending van internationale mensenrechten toch wel iets om over te stuikelen..
pi_111065731
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2012 23:04 schreef paintmeester het volgende:
De overheid moet een duidelijke keuze maken. Legaliseer softdrugs of verbied softdrugs in Nederland.

Dat de zielige drugstoerist en huilende coffeeshophouder de dupe zijn van de wietpas interesseert mij geen moer. Beleid wordt niet gedicteerd of gemaakt naar de wensen van drugsverslaafden en veredelde drugsdealers :{w.

Dat de Nederlandse burger zich moet laten registreren bij een coffeeshop in zijn woonplaats, dat staat mij tegen. Hoe worden de persoonsgegevens van deze mensen beschermd? Wat gebeurt er met deze mensen als hun gegevens bij bijvoorbeeld bij hun zorgverzekeraar of werkgever terecht komen? Daar hangen nogal 'what if" aan vast. Dit zou voor mij de reden zijn dat ik wiet uit het illegale circuit zou aankopen.

Iedereen weet dat wiet, net als alcohol en tabak, teringzooi is. Maar een simpele kosten/ baten afweging verteld mij dat het legaliseren van softdrugs vele malen meer oplevert dan het verbieden.

Dit achterlijke paradepaardje gaat niets opleveren. Softdrugsgebruik zal er niet minder om worden en het zal hoogstwaarschijnlijk een hoop overlast veroorzaken (drugsrunners e.d. + dalende toerisme inkomsten).

Samenvattend: :r
Hele goede post.
Dat halfbakken beleid gaat nergens over.
Gewoon streng verbieden en we zien wel hoe groot het wordt.
  woensdag 2 mei 2012 @ 23:21:27 #265
303405 megamandy
KAME-HAMEE-HAAAA
pi_111066062
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2012 23:13 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Stoppen met drinken is voor mij een van de betere beslissingen uit mijn leven geweest, niet omdat ik zo'n drinken was, maar omdat het eigenlijk gewoon een echte kutdrug is!
Nog een paar maanden en dan drink ik al een jaar niets meer. Vaak dronk ik niet, maar als ik dronk was het moeilijk maat houden voor mij, vooral omdat sterke drank meestal in kleine hoeveelheden wordt geschonken. Glas leeg, hup nieuwe!

Met wiet heb je dat niet, als je verzadigd bent dan ben je verzadigd, dan neem je niet meer. Daarom was het ook een grote flauwekul met dat percentage THC wat zogenaamd niet verkocht mocht worden. Als je genoeg hebt en je joint is nog niet op dan stop je er gewoon mee, je rookt hem dan niet verder op.
吴 曼 迪
  woensdag 2 mei 2012 @ 23:39:20 #266
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_111067013
GTMA!

Ik snapte die jongerencultuur van meer blowen nog meer blowen en nog een paar joints ook nooit, je bent stoned(of high) of je bent het niet, daarna kun je enkel je bloeddruk verlagen en je slechter gaan voelen :')
pi_111067517
Die cultuur bestaat alleen in een beperkte kring, hetzelfde gaat op voor de comazuipers en de GHB freaks.
  woensdag 2 mei 2012 @ 23:52:53 #268
274453 okiokinl
blablabla
pi_111067738
onzin beleid, gaat het ook niet halen denk ik. volgende kabinet schaft de wietpas weer af.

maar ik moet toch wel even zeggen, dat ik toch echt wel me ga inschrijven bij mn favoriete cofeeshopje als het beleid naar utrecht komt. interesseerd me nou echt geen reet of anderen weten of ik blow.
ja tenzij er op gegeven moment een levendige illegale wiethandel op gang komt, dan is dat waarschijnlijk makkelijker.

of zelf plantjes groeien, kan ook nog. kan je ook nog eens wat aan een stel belgen verkopen. handig, geen geld meer voor brood aan het eind van de maand, even naar de stad en een belg zoeken.
en wie beweert dat dit kabinet geen werkgelegenheid creert..
  woensdag 2 mei 2012 @ 23:53:58 #269
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_111067791
quote:
3s.gif Op woensdag 2 mei 2012 23:48 schreef Piet_Piraat het volgende:
Die cultuur bestaat alleen in een beperkte kring, hetzelfde gaat op voor de comazuipers en de GHB freaks.
comazuipers zijn een hoax, en die 10 man aan ghb op 17 miljoen mensen :')
  woensdag 2 mei 2012 @ 23:55:05 #270
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_111067842
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2012 23:52 schreef okiokinl het volgende:
onzin beleid, gaat het ook niet halen denk ik. volgende kabinet schaft de wietpas weer af.

maar ik moet toch wel even zeggen, dat ik toch echt wel me ga inschrijven bij mn favoriete cofeeshopje als het beleid naar utrecht komt. interesseerd me nou echt geen reet of anderen weten of ik blow.
ja tenzij er op gegeven moment een levendige illegale wiethandel op gang komt, dan is dat waarschijnlijk makkelijker.

of zelf plantjes groeien, kan ook nog. kan je ook nog eens wat aan een stel belgen verkopen. handig, geen geld meer voor brood aan het eind van de maand, even naar de stad en een belg zoeken.
en wie beweert dat dit kabinet geen werkgelegenheid creert..
De hele constructie is per definitie al verboden en niet rechtsgeldig, alleen zonder rechtszaak konden ze het niet aanvechten (ze worden dan niet als belanghebbende gezien) dus straks is alles weer voorbij
  donderdag 3 mei 2012 @ 00:01:23 #271
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_111068152
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2012 23:52 schreef okiokinl het volgende:
onzin beleid, gaat het ook niet halen denk ik. volgende kabinet schaft de wietpas weer af.

maar ik moet toch wel even zeggen, dat ik toch echt wel me ga inschrijven bij mn favoriete cofeeshopje als het beleid naar utrecht komt. interesseerd me nou echt geen reet of anderen weten of ik blow.
ja tenzij er op gegeven moment een levendige illegale wiethandel op gang komt, dan is dat waarschijnlijk makkelijker.

Er is altijd al een levendige illegale handel geweest. Dat noemen we de achterdeur.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_111068253
quote:
3s.gif Op woensdag 2 mei 2012 23:11 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Ik denk nooit in tegen maar liever in met en de overheid. :')
Met mag ook van mij. :)
pi_111068310
quote:
7s.gif Op donderdag 3 mei 2012 00:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Er is altijd al een levendige illegale handel geweest. Dat noemen we de achterdeur.
Het begon ooit in een achterkamer en is een grote bedrijfstak geworden.
  donderdag 3 mei 2012 @ 00:09:24 #274
274453 okiokinl
blablabla
pi_111068511
quote:
7s.gif Op donderdag 3 mei 2012 00:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Er is altijd al een levendige illegale handel geweest. Dat noemen we de achterdeur.
laat maar naar mijn voordeur komen dan :)
  donderdag 3 mei 2012 @ 00:10:11 #275
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_111068549
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2012 23:53 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

comazuipers zijn een hoax, en die 10 man aan ghb op 17 miljoen mensen :')
Nu bagatelliseer je de zaak enorm. Met GHB wordt grof geld verdiend. Waarom denk je dat die velgenreiniger door webshops ineens zo duur wordt aangeboden? :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')