Precies; ik betaal nog wat meer aan pensioen en heb afdracht voor leaseauto (200), dus dan zijn we rond.quote:Op woensdag 9 mei 2012 18:42 schreef 99.999 het volgende:
En via http://www.loonwijzer.nl/home/salaris/brutonetto kom je op 4144 bruto uit voor 2500 netto bij de rijksoverheid.
Haha, nee dat snap ik.quote:Op woensdag 9 mei 2012 19:09 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Anderzorg uitgekleed basispakket was geen optie voor ons
Ben ik niet geheel met je eens. Er zitten immers ook wel degelijk capabele mensen bij de SP. Ik zou Irrgang bijvoorbeeld geen monkey willen noemen. Erg jammer dat hij stopt.quote:Op woensdag 9 mei 2012 09:50 schreef Sosa het volgende:
[..]
'If you pay peanuts, you get monkeys'
Aan idealisten alleen heb je geen drol. Kun je net zo goed een paar occupy-ers aanstellen.
edit: ah, Lord_Vetinari was me voor..
Het is zeker geen slecht salaris, weinig prestatiedruk, en een redelijke zekerheid voor een bepaalde periode d.m.v. wachtgeldregelingen.quote:Op woensdag 9 mei 2012 13:15 schreef Sosa het volgende:
[..]
wat nou 'grote geld' ?Zoveel geld verdienen die kamerleden ook niet.
Dat klopt, er zitten ook capabele EN idealistische mensen tussen. Irrgang is er mss zo een.quote:Op woensdag 9 mei 2012 20:54 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ben ik niet geheel met je eens. Er zitten immers ook wel degelijk capabele mensen bij de SP. Ik zou Irrgang bijvoorbeeld geen monkey willen noemen. Erg jammer dat hij stopt.
ik durf niet te zeggen dat politici weinig prestatiedruk hebben. Natuurlijk kunnen ze altijd anderen verwijten dat hun punt er niet doorheen komt, maar ze hebben toch een persoonlijk drijfveer én achterban die ze tevreden willen houden. Daar doen ze het immers voor.quote:Het is zeker geen slecht salaris, weinig prestatiedruk, en een redelijke zekerheid voor een bepaalde periode d.m.v. wachtgeldregelingen.
Daarnaast is zo'n baantje als kamerlid een ideale mogelijkheid om te netwerken, en om als springplank te gebruiken. Dat geldt voor bewindslieden nog meer. Die krijgen en masse commissariaten aangeboden, luizenbaantjes als toezichthouder bij onderwijsinstellingen etc.
Ik zeg niet dat politici absurd veel verdienen, maar het is ook onzin om te doen alsof ze zo slecht verdienen.
Dat soort mensen hangen of het gedachtegoed van de SP niet aan, of zijn hypocriet. Ik vind dat je zonder idealen niet in de politiek thuis hoort, en je dient te leven naar je idealen.quote:Op woensdag 9 mei 2012 21:12 schreef Sosa het volgende:
[..]
Dat klopt, er zitten ook capabele EN idealistische mensen tussen. Irrgang is er mss zo een.
Mijn punt alleen, de 'afdracht' kan ook mensen tegenhouden/afschrikken die het gedachtegoed aanhangen, maar geen inkomensverlies wensen en daarom ervoor kiezen niet voor de SP in de kamer te zitten..
Hoe wil je dat toetsen? Middels peilingen/verkiezingen? Dan nog is je eigen inbreng daarin nauwelijks meetbaar. Ik denk dat gemiddelde werknemer in het bedrijfsleven met een harde target, meer prestatiedruk kent.quote:ik durf niet te zeggen dat politici weinig prestatiedruk hebben. Natuurlijk kunnen ze altijd anderen verwijten dat hun punt er niet doorheen komt, maar ze hebben toch een persoonlijk drijfveer én achterban die ze tevreden willen houden. Daar doen ze het immers voor.
Wat is het gemiddelde opleidingsniveau in de kamer? 90% academici schat ik.quote:Inderdaad, ze verdienen bijna 3x modaal, maar dat is natuurlijk niks bij het bedrijfsleven. Maar dat is eig weer een andere discussie.
ik vind het wel een leuke vergelijking :p Maar ik snap je punt.quote:Op woensdag 9 mei 2012 21:31 schreef Ludd het volgende:
[..]
Dat soort mensen hangen of het gedachtegoed van de SP niet aan, of zijn hypocriet. Ik vind dat je zonder idealen niet in de politiek thuis hoort, en je dient te leven naar je idealen.
Wat zou je er van vind als Marianne Thieme dagelijks kiloknallers verorbert?
Ok, slechte vergelijking, maar je weet waar ik heen wil.
Nou, het lijkt me dat ze erop afgerekend worden bij verkiezingen/voorkeursstemmen. Das immers de democratische manier.quote:Hoe wil je dat toetsen? Middels peilingen/verkiezingen? Dan nog is je eigen inbreng daarin nauwelijks meetbaar. Ik denk dat gemiddelde werknemer in het bedrijfsleven met een harde target, meer prestatiedruk kent.
Verschilt enorm. Aan het gemiddelde HBO/academisch salaris heb je niks. Er zitten slechtbetaalde HBO-ers tussen, goedbetaalde, HBO-ers aan de top (met bijpassend salaris), maar ook zonder opleiding (de hennie vd most types), dus met een gemiddelde kom je nergens.quote:Wat is het gemiddelde opleidingsniveau in de kamer? 90% academici schat ik.
Wat verdient een gemiddeld academicus, en wat verdient een gemiddelde HBO-er in Nederland dan?
Op wat voor vlakken is een stem op rechts dan meer een stem voor landsbelang?quote:Op woensdag 9 mei 2012 21:50 schreef Sosa het volgende:
Is het niet zo dat de gemiddelde rechts stemmer meer op heeft met het landsbelang dan een links stemmer, die veel kleinschaliger naar de samenleving kijkt?
Nou, dat is dus de vraag. Menigeen is van mening (ik neig daar ook naar) dat partijen als VVD 'groter' denken, vooruit kijken (volgende gen.), in algemeenheden/gemiddelden qua welvaart, ipv rekening houden met iedereens individuele voorkeuren. De grote lijnen zegmaar. Standaard liberalistisch dus.quote:Op woensdag 9 mei 2012 21:59 schreef douche-eendje het volgende:
[..]
Op wat voor vlakken is een stem op rechts dan meer een stem voor landsbelang?
links vs rechts denken...quote:Op woensdag 9 mei 2012 21:50 schreef Sosa het volgende:
Maar ff ontopic weer, want ik vind het wel boeiend waarom mensen overwegen SP te stemmen.
Volgens mij is het nogsteeds een anti-stem tegen de gevestigde politiek ipv een inhoudelijke. Ik blijf van mening dat de SP aan de macht geen goede zaak is voor het land.
Is het niet zo dat de gemiddelde rechts stemmer meer op heeft met het landsbelang dan een links stemmer, die veel kleinschaliger naar de samenleving kijkt?
conservatief vs. progressief dan?quote:
Ik ga er altijd van uit dat ongeacht welke partij ik zou stemmen, ik op een partij stem die sowieso ervoor staat het beste te willen met Nederland, ongeacht of dat links of rechts volgens de statistieken is. Ik denk dat het vooral ook jouw eigen beeld en idealen zullen zijn van hetgeen wat volgens jou langetermijn-denken is, net zozeer dat ik daar ook een beeld van probeer te hebben.quote:Op woensdag 9 mei 2012 22:09 schreef Sosa het volgende:
[..]
Nou, dat is dus de vraag. Menigeen is van mening (ik neig daar ook naar) dat partijen als VVD 'groter' denken, vooruit kijken (volgende gen.), in algemeenheden/gemiddelden qua welvaart, ipv rekening houden met iedereens individuele voorkeuren. De grote lijnen zegmaar. Standaard liberalistisch dus.
Links kijkt meer naar het individu, maar je kunt het eenmaal nu niet iedereen naar de zin maken.
Ik heb zelf wel een liberale instelling; kleine overheid, minder regels/betutteling, eigen verantwoordelijkheid. Maar ik begrijp dat er ook veel mensen zijn die min of meer afhankelijk zijn geworden vd overheid de afgelopen decennia, en dat los je niet ineens op.
Zullen we anders naar de partijen kijken en dan pas een labeltje verzinnen ipv een labeltje te nemen en dan een partij met kracht in de hokje duwen, of het nu past of niet..quote:Op woensdag 9 mei 2012 22:26 schreef Sosa het volgende:
[..]
conservatief vs. progressief dan?
Het is ook kort door de bocht, maar 'rechts' nederland streeft toch andere waarden na dan 'links' nederland toch? En die worden weer vertaald in de bekende partijen, dus ik dacht het te generaliseren. Maar je input is welkom.
De VVD heeft m.i. gewoon een goed program, maar ik mis die broodnodige hervormingen die 'links/midden' wel weer wil. Ik snap niet dat men niet het landsbelangs voorop stelt en een standpunt inneemt wat het beste is voor NL, gewoon wetenschappelijk gestaafd en niet geleid door sentimenten uit de bevolking. Maar dat is ook een ideaal.
okquote:Op woensdag 9 mei 2012 22:34 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Zullen we anders naar de partijen kijken en dan pas een labeltje verzinnen ipv een labeltje te nemen en dan een partij met kracht in de hokje duwen, of het nu past of niet..
Nee, niet gedaan. Kan ik mij daarmee vermaken?quote:Heb je wel eens programma's van een partij als de SP doorgelezen trouwens? Ik kan mij daar echt uren mee vermaken, partijprogramma's lezen
Probeer de life2.0 stemmeter 14.gifquote:Op woensdag 9 mei 2012 22:40 schreef Sosa het volgende:
[..]
Nee, niet gedaan. Kan ik mij daarmee vermaken?
Verder zie ik nu al de bomen door het bos niet meer. Ik volg politiek langs de zijlijn, maar erger me af en toe kapot.
Bijvoorbeeld: Iedereen is het er over eens dat er hervormd moet worden, op de huizenmarkt, de arbeidsmarkt, het pensioenstelsel, de zorg. Vervolgens pakt iedere partij iets op waar ze niet aan willen tornen en krijg je halve compromissen. Ik ben daar zo klaar mee, dat ik simpelweg niet meer weet wat te stemmen.
wat moet ik hier mee?quote:Op woensdag 9 mei 2012 22:43 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Probeer de life2.0 stemmeter 14.gif
1) ben je gelovig?
2) leef je straks nog?
3) is de wereld groot eng en boos op jou?
4) voorkomen of genezen?
Er zitten soms wat hilarische programma's tussen ja. Gemeenteraadsverkiezingen hier, partij MoederCAO. Mijn hemel, wat heb ik gelachenquote:Op woensdag 9 mei 2012 22:40 schreef Sosa het volgende:
[..]
Nee, niet gedaan. Kan ik mij daarmee vermaken?
Verder zie ik nu al de bomen door het bos niet meer. Ik volg politiek langs de zijlijn, maar erger me af en toe kapot.
Bijvoorbeeld: Iedereen is het er over eens dat er hervormd moet worden, op de huizenmarkt, de arbeidsmarkt, het pensioenstelsel, de zorg. Vervolgens pakt iedere partij iets op waar ze niet aan willen tornen en krijg je halve compromissen. Ik ben daar zo klaar mee, dat ik simpelweg niet meer weet wat te stemmen.
gast. En jij beschuldigd mij van hokjesdenken?quote:Op woensdag 9 mei 2012 22:50 schreef Life2.0 het volgende:
1) stem geen cda
2) stem geen cda
3) stem geen pvv/pvda
4) stem geen vvd
Nee.quote:Op woensdag 9 mei 2012 22:51 schreef Sosa het volgende:
[..]
gast. En jij beschuldigd mij van hokjesdenken?
okquote:Op woensdag 9 mei 2012 22:54 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Nee.
En rustig maar hoor, ik val jou niet aan, ik val wanpartijen aan, niemand verdient de schaamte achter dat zij deels verantwoordelijk zijn voor de ongenoegen uit de wereld..
Verder is mijn advies hardstikke goed advies!
Veel mensen doen dat ook.quote:Op woensdag 9 mei 2012 22:26 schreef Sosa het volgende:
Ik snap niet dat men niet het landsbelangs voorop stelt en een standpunt inneemt wat het beste is voor NL, gewoon wetenschappelijk gestaafd en niet geleid door sentimenten uit de bevolking. Maar dat is ook een ideaal.
Ik heb echt niets met de SP maar we zijn de jaren '70 en '80 toch wel even voorbij...quote:Op zaterdag 12 mei 2012 14:25 schreef Arnold_fan het volgende:
En jullie maar roepen dat de SP niets met communisme te maken heeft......
http://retro.nrc.nl/W2/Nieuws/1999/02/20/Vp/z.html
quote:Banken die staatssteun ontvangen, mogen geen bonussen betalen. Bij de overheid en bij overheidsbedrijven stoppen we eveneens met het geven van bonussen. Bij andere bedrijven worden bonussen de komende vier jaar beperkt en daarna afgeschaft.
quote:Besturen van pensioenfondsen bestaan voortaan voor 1/3 uit werknemers, voor 1/3 uit werkgevers en voor 1/3 uit vertegenwoordigers van gepensioneerden.
quote:Met minder macht voor aandeelhouders en meer macht voor werknemers brengen we meer stabiliteit in grote ondernemingen. Werknemers van die bedrijven kunnen vierjaarlijks de helft van de leden van de Raad van Commissarissen kiezen.
quote:Naast bezuinigingen kan de overheid miljarden euro’s meer inkomsten verkrijgen, door meer belasting op hogere inkomens, vermogens en winsten. Er komen een vermogens- en een vermogenswinstbelasting. Ook milieuheffingen kunnen worden verhoogd.
quote:Aftrekposten worden over de hele linie beperkt, waardoor de overheid meer inkomsten binnenkrijgt. De belastingtarieven zelf hoeven daardoor maar beperkt te worden verhoogd. De progressiviteit van ons belastingstelsel neemt hierdoor fors toe.
quote:De belasting op winsten boven 200.000 euro wordt verhoogd van 25,5 procent naar 30 procent. Die van 20 procent blijft ongemoeid. Tegelijkertijd wordt de renteaftrek beperkt tot 30 procent van het brutobedrijfsresultaat, om opkoopfondsen te ontmoedigen. Deze beperking geldt niet voor kleine bedrijven.
quote:Er komt een strafheffing voor Nederlandse bedrijven die zich vestigen in belastingparadijzen. Zij moeten voortaan in hun jaarverslag vermelden hoeveel belasting zij in Nederland betalen. Nederland stopt met het kritiekloos sluiten van belastingverdragen met belastingparadijzen. Nederland kan het initiatief nemen tot een onafhankelijk internationaal expertisecentrum voor de aanpak van belastingconcurrentie
deze gehele paginaquote:De nominale premie voor de zorgverzekering wordt fors verlaagd. We voeren een inkomensafhankelijke ziektekostenpremie in. Inkomens tot omstreeks het sociale minimum worden hierbij vrijgesteld. De zorgtoeslag wordt dan overbodig. Het eigen risico wordt afgeschaft.
quote:Brusselse bemoeienis met ons onderwijs, onze gezondheidszorg, volkshuisvesting, sociale zekerheid en openbaar vervoer willen we niet.
quote:In Europa is concurrentie ontstaan die heeft geleid tot steeds lagere belastingen op winst van bedrijven. Betere samenwerking moet er toe leiden dat grote bedrijven landen niet tegen elkaar uitspelen en fatsoenlijk belastingen gaan betalen.
en de klapperquote:Arme landen moeten geholpen worden een fatsoenlijk belastingstelsel te ontwikkelen. Multinationals moeten voortaan ook in die landen voldoende belasting betalen.
Een fijne selectie van alle communistische bullshit in hun partij programma. Ze maken opzich wel een aantal valide punten, maar hiermee verzieken ze het voor mij.quote:De sociale rechten die in het Europese Verdrag zijn opgenomen werken we uit, met gelijk loon voor gelijk werk voor alle bedrijven. De concurrentieregels van de interne markt worden ondergeschikt gemaakt aan vakbondsrechten en cao-afspraken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |