Ik stem ook vanwege het partijprogramma, niet eens het verkiezingsprogramma. Voor mij is het langetermijndenken en de politieke visie de reden om te stemmen, niet de poppetjes.quote:Op vrijdag 27 april 2012 09:10 schreef Jarno het volgende:
Mja, Sap is niet echt wat maar mensen moeten ook eens voorbij een lijsttrekker leren kijken hoor. Ik ben ook geen fan van Pechtold maar er staan er gelukkig nog meer op de lijst (vd Ham ftw!!) en daarnaast gaat het gewoon om het verkiezingsprogramma en niet het poppetje (al zitten er wat irritante poppetjes tussen, toegegeven).
quote:Op vrijdag 27 april 2012 09:25 schreef NotYou het volgende:
Kunduz, als in de Afghaanse provincie waar Nederland, of eigenlijk slechts deze partijen, een "politietrainingsmissie" heen heeft gezonden die ondanks het 'niet-militaire' karakter toch begeleid wordt door (eveneens Nederlandse) F16's?
Dat deze partijen nu zo verstandig zijn geweest samen toch snel een lijstje bezuinigingen op te stellen maakt deze groep bewezen leugenaars nog geen reden voor feest. In tegendeel: het zou me wat geweest zijn als ze hier samen niet uit waren gekomen.
Imho zijn poppetjes ook oppervlakkig dus de waarheid zal in het midden liggenquote:Op vrijdag 27 april 2012 09:23 schreef Weltschmerz het volgende:
Het is nogal oppervlakkig om volledig op een programma af te willen gaan.
Het gaat me niet zozeer om de Afghanistan missies in het algemeen (waar ik overigens inderdaad wel op tegen was en ben) maar puur de verpakking van de huidige. Noem het beestje gewoon bij zijn naam en belieg de bevolking die je dient te vertegenwoordigen er niet over.quote:Op vrijdag 27 april 2012 09:28 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Wat een onzinnige redenatie. Ik neem aan dat je op de SP stemt? Dat is nl. de enige partij in de parlementaire geschiedenis die niet voor één of andere Afghanistan missie gestemd heeft... Maar goed, de SP weigerde de afgelopen dagen om ook maar over bezuinigen te praten, wat haar totaal ongeloofwaardig en populistisch maakte.
Je bedoelt net zoals de Uruzgan missie altijd een 'vredesmissie' en geen vechtmissie was?quote:Op vrijdag 27 april 2012 09:31 schreef NotYou het volgende:
[..]
Het gaat me niet zozeer om de Afghanistan missies in het algemeen (waar ik overigens inderdaad wel op tegen was en ben) maar puur de verpakking van de huidige. Noem het beestje gewoon bij zijn naam en belieg de bevolking die je dient te vertegenwoordigen er niet over.
Gevoerd door defensie, ja.quote:Op vrijdag 27 april 2012 09:32 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Je bedoelt net zoals de Uruzgan missie altijd een 'vredesmissie' en geen vechtmissie was?
Het zijn toch echt de poppetjes die het verschil maken. Aan het afwachtende karakter en gebrek aan leiderschap van Balkenende hebben we 10 jaar lamlendige politiek te danken. Dat verkiezingsprograma van D66 was volslagen irrelevant met maar 2 (?) zetels, maar dankzij het poppetje Pechtold werd D66 min of meer de oppositieleider. Rutte's opportunistisch weglachhouding leverde ons dit dramakabinet op, absoluut niet het verkiezingsprogramma. Sap wil zo graag meedoen en belangrijk zijn dat we er dit en Kunduz aan te danken hebben. Samson denkt in klassieke verhoudingen van regering die met iets komt en oppositie die daar tegenin gaat, en miste daarom de boot.quote:Op vrijdag 27 april 2012 09:30 schreef Jarno het volgende:
[..]
Imho zijn poppetjes ook oppervlakkig dus de waarheid zal in het midden liggen.
Wat ik tegen de hele poppetjescultus heb is dat het snel een irrelevante reeks ad hominems wordt ipv dat het over inhoud gaat. Halsema is een stijf wijf, Rutte is een kuthomo, Wilders een racist, Pechtold een eigenwijze kabouter, Bos heeft een lekker kontje, etc. Daar moet je dus voorbij kunnen kijken.quote:Op vrijdag 27 april 2012 09:44 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het zijn toch echt de poppetjes die het verschil maken. Aan het afwachtende karakter en gebrek aan leiderschap van Balkenende hebben we 10 jaar lamlendige politiek te danken. Dat verkiezingsprograma van D66 was volslagen irrelevant met maar 2 (?) zetels, maar dankzij het poppetje Pechtold werd D66 min of meer de oppositieleider. Rutte's opportunistisch weglachhouding leverde ons dit dramakabinet op, absoluut niet het verkiezingsprogramma. Sap wil zo graag meedoen en belangrijk zijn dat we er dit en Kunduz aan te danken hebben. Samson denkt in klassieke verhoudingen van regering die met iets komt en oppositie die daar tegenin gaat, en miste daarom de boot.
Verkiezingsprogramma's kunnen je heel grof vertellen waar iemand heen wil, maar niet hoe iemand het spel speelt. En hoe men het spel speelt bepaalt veel meer de uitkomst.
Ik zie nog steeds geen verschil tussen de leugens opgevoerd bij de Uruzgan missie en de Kunduz missie.quote:Op vrijdag 27 april 2012 09:39 schreef NotYou het volgende:
[..]
Gevoerd door defensie, ja.Maar dat is veel meer een semantische kwestie. Ben 't overigens wel met je eens dat ook dat nergens op slaat.
![]()
Wat dit anders en in mijn beleving ook kwalijker maakt is dat hier moedwillig de feitelijke aard van een missie verzwegen dan wel verdraaid wordt.
Klopt, maar je moet ook voorbij de verkiezingsprogramma's kunnen kijken. Ik vind het ook verleidelijk om die een beetje door te lezen en da te kijken waar ik me het beste in kan vinden. Dat gaat me een stuk gemakkelijker af dan bepalen wat voor vlees ik in de kuip heb, of eigenlijk, wat voor hersens. Dus als ik lekker oppervlakkig mijn stem wil bepalen, dan lees ik die programma's even vluchtig door.quote:Op vrijdag 27 april 2012 09:46 schreef Jarno het volgende:
[..]
Wat ik tegen de hele poppetjescultus heb is dat het snel een irrelevante reeks ad hominems wordt ipv dat het over inhoud gaat. Halsema is een stijf wijf, Rutte is een kuthomo, Wilders een racist, Pechtold een eigenwijze kabouter, Bos heeft een lekker kontje, etc. Daar moet je dus voorbij kunnen kijken.
Dit. Gelet op het pakket wat er nu ligt, lijkt me deze coalitie geen positief vooruitzicht om 4 jaar aan de macht te hebben. De VVD gaat daarin ongetwijfeld de anderen overvleugelen en dan krijgen we een VVD-Kabinet met gedoogsteun van die andere groepjes.quote:Op vrijdag 27 april 2012 04:00 schreef Elfletterig het volgende:
Ik ben tegen een centrum-rechtse koers met hooguit wat kruimels voor links.
Moeilijk woord, he 'sowieso'?quote:Op vrijdag 27 april 2012 08:42 schreef JeMoeder het volgende:
Opnieuw verkiezingen soberso. Maar liever geen Kunduz coalitie, doe maar gewoon Paars III of Paars+ indien de eerste optie niet mogelijk blijkt.
Wissel de PvdA in voor het CDA en we hebben een dealquote:Op vrijdag 27 april 2012 10:35 schreef eleusis het volgende:
Voor.
En dan zeker ook om wat het NIET is: geen PVV, geen PvdA, geen SP, met andere woorden geen reactionair onderbuikenbeleid, dat zou iets heel moois zijn.
De PvdA reactionair noemenquote:Op vrijdag 27 april 2012 10:35 schreef eleusis het volgende:
Voor.
En dan zeker ook om wat het NIET is: geen PVV, geen PvdA, geen SP, met andere woorden geen reactionair onderbuikenbeleid, dat zou iets heel moois zijn.
sowieso ... mensen gebruiken de woorden progressief en conservatief helemaal verkeerd in de media tegenwoordig.quote:
GroenLinks en D66 zijn geen splinterpartijen, domkop.quote:Op vrijdag 27 april 2012 20:39 schreef ShadyLane het volgende:
Een paar splinterpartijtjes en verder 2/3 van de verantwoordelijke partijen van de wanvertoning van de afgelopen anderhalf jaar. Lijkt me niet verstandig.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |