[DEF] Defensie bezuinigingen 2012 #9

quote:

Op woensdag 25 april 2012 21:51 schreef Esses het volgende:

[..]

Dat is niet waar. De operationele gevolgen zijn wel degelijk te merken.

Deels, maar is meer angsthazen. Zodra je op uitzending moet krijg je gewoon de opleidingspakket aangeboden met verplichte schietseries ed.

quote:

Op woensdag 25 april 2012 21:52 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Deels, maar is meer angsthazen. Zodra je op uitzending moet krijg je gewoon de opleidingspakket aangeboden met verplichte schietseries ed.

Je hebt het nu ook wel weer over een uiterste he...

quote:

Op woensdag 25 april 2012 21:45 schreef Esses het volgende:
Wil je zeggen dat ivent niets extern inhuurt? En het kan niet goedkoper dan ivent? Wil je zeggen dat ivent geen winst maakt?

als ze al winst maken blijft het in ieder geval binnen de defensieorganisatie. En natuurlijk zal men ook wel eens wat extern inhuren. Defensie moet waken dat men zich afhangkelijk maakt van marktpartijen die in crisissituaties niet meer kunnen leveren. Stel je voor dat je NAFIN verkoopt en de ICT naar getronics gaat, (dit wordt serieus onderzocht) vervolgens wordt getronics verkocht aan een Chinees staatsbedrijf en krijgen we een conflict met de CHinezen. Zij kunnen de hele ICT bij defensie met de druk op een knop stilleggen. Het is maar een voorbeeldje wat de concequentie kan zijn. Verder ben ik benieuwd wat die burgers van Getronics moeten kosten als ze in oorlogsgebied werkzaamheden moeten verrichten.

quote:

Op woensdag 25 april 2012 21:53 schreef Esses het volgende:

[..]

Je hebt het nu ook wel weer over een uiterste he...

Het is geen zwart/wit. Maar echte budgetten horen wel zwart/wit te zijn. Want als die stok niet keihard is zijn commandanten ook niet heel geprikkeld. Meestal gaan alleen veel strepen door initiatieven van OOn

quote:

Op woensdag 25 april 2012 21:56 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Het is geen zwart/wit. Maar echte budgetten horen wel zwart/wit te zijn. Want als die stok niet keihard is zijn commandanten ook niet heel geprikkeld. Meestal gaan alleen veel strepen door initiatieven van OOn

Het is wel degelijk zwart/wit. Alleen een uitzending iets wat niet in deze budgetten meegenomen is. Dat is iets heel anders. Als een CDT iets wil en er is geen geld, dan heeft CDT toch echt pech!

En met betrekking tot bloedhond. Ik zeg niet dat je NAFIN moet verkopen, maar bekijk amigo boras en wat ivent daarin betekend. Hoeveel kennis denk jij dat ivent zelf in huis heeft daarvoor? Ik denk persoonlijk weinig.

quote:

Op woensdag 25 april 2012 21:50 schreef trigt013 het volgende:
Het is gewoon poging van de defensie om alle diensten een label en prijs te geven zodat eenheden deze diensten inkopen van hun jaarlijks budget en zo hoopte ze de cashflow in beeld te krijgen. Op die manier zouden ze commandanten kunnen aanmoedigen tot kostenbesparing. Zo moest je ineens voor KKW betalen en voor koffie kamer of vergaderruimte. Vroeger was daarin geen cashflow.

Compleet mislukt want als het geld op is moet het werk nog wel gewoon gedaan worden, dus er zit geen enkele consequentie op zowel geen positieve of negatieve.

Ivent moet kostendekkend werken qua interne diensten, maar ze verhuren zich ook extern wat winst is en de defensie schatkist in vloeit.

om nog maar eens paresto aan te halen. De messes zijn compleet doodgebloed sinds ze zijn overgenomen zijn door paresto. Vroeger mochten de messes zelf inkopen bij de lokale brouwerij en mocht men ook zelf de prijzen bepalen. De winst kwam volledig ten goede aan de mess, waardoor er veel publiek kan, en ontzettend veel gerorganiseerd werd. Saamhorigheid en kameraadschap voor de inwoners. Ook voor de eigen barbeque kon men inkoopprijs een vat bier kopen bij de mess. Verder waren er vaste barkeepers, die iedereen kenden, waardoor er ook nog eens een sociale psycholoische functie was. Nu zijn de messes nog maar beperkt open, komt er nauwelijks meer publiek en kan er niets meer georganiseerd worden, omdat de winsten van de messes in de grote pot gaan. Iedereen zit nu op de kamer te internetten. Nu klaagt men zelfs dat er geld bij moet, terwijl de bruisende messes met bier voor F0,25 grote artiesten, feesten en een belangrijke sociale functie zichzelf makkelijk zelf konden bedruipen. Typisch een geval van mislplaatste centralisering. Je moet juist veel meer aan de kazenes en vliegbases overlaten. Juist zaken decentraal regelen in plaats van centraal. DMV audits kun je hier prima controle op houden en je voorkomt dat alles in logge organisaties aan de strijkstok blijft hangen.

quote:

Op woensdag 25 april 2012 22:04 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

om nog maar eens paresto aan te halen. De messes zijn compleet doodgebloed sinds ze zijn overgenomen zijn door paresto. Vroeger mochten de messes zelf inkopen bij de lokale brouwerij en mocht men ook zelf de prijzen bepalen. De winst kwam volledig ten goede aan de mess, waardoor er veel publiek kan, en ontzettend veel gerorganiseerd werd. Saamhorigheid en kameraadschap voor de inwoners. Ook voor de eigen barbeque kon men inkoopprijs een vat bier kopen bij de mess. Verder waren er vaste barkeepers, die iedereen kenden, waardoor er ook nog eens een sociale psycholoische functie was. Nu zijn de messes nog maar beperkt open, komt er nauwelijks meer publiek en kan er niets meer georganiseerd worden, omdat de winsten van de messes in de grote pot gaan. Iedereen zit nu op de kamer te internetten. Nu klaagt men zelfs dat er geld bij moet, terwijl de bruisende messes met bier voor F0,25 grote artiesten, feesten en een belangrijke sociale functie zichzelf makkelijk zelf konden bedruipen. Typisch een geval van mislplaatste centralisering. Je moet juist veel meer aan de kazenes en vliegbases overlaten. Juist zaken decentraal regelen in plaats van centraal. DMV audits kun je hier prima controle op houden en je voorkomt dat alles in logge organisaties aan de strijkstok blijft hangen.

Ik geef je helemaal gelijk, ze hebben de ziel uit het systeem getrokken.

Daar gelaten dat er nog altijd de redelijk vaste krachten op een locatie werken bij paresto Verder niet zo veel op te merken.

Tuurlijk wil die dikke snijden in het defensiebudget

quote:

Op woensdag 25 april 2012 22:47 schreef HAL9000S het volgende:
Tuurlijk wil die dikke snijden in het defensiebudget

Welke partij wil eigenlijk niet snijden in het defensie budget?

In plaats van 6500 gedwongen ontslagen gewoon 16500 mensen ontslaan. Kunnen we met zn allen een uitkering krijgen. Horen we ook meteen bij de doelgroep van de sp.

quote:

Op woensdag 25 april 2012 22:45 schreef Cobra4 het volgende:
SP: 8 miljard snijden, 3 miljard stimuleren

DEN HAAG - De SP wil volgend jaar 8 miljard euro bezuinigen en daarnaast 3 miljard euro investeren om de economie aan te jagen. SP-leider Emile Roemer zal dat donderdag in het bezuinigingsdebat in de Kamer voorstellen.

De besparing moet komen uit het snijden in de kosten voor het UWV door werkgevers mee te laten betalen aan de uitvoeringskosten van de WW. Verder wil de SP snijden in het defensiebudget en de prestatiebeloning in het onderwijs schrappen. Ook wordt een forse besparing gehaald door de premies voor de ziektekostenverzekering inkomensafhankelijk te maken. De zorgtoeslag kan in de plannen van de SP dan worden afgeschaft.

De economie moet gestimuleerd worden door 3 miljard euro te investeren in vooral de bouw en het midden- en kleinbedrijf, aldus Roemer. „We moeten volgend jaar slim besparen maar óók investeren zodat de economie uit het slop wordt getrokken”, aldus de SP-leider.

Hij wil verder de inkomsten van de overheid verhogen door een vergroening van het belastingstelsel, door een vermogens- en een bankenbelasting, maar ook door belastingconstructies van hedgefondsen om de winstbelasting te omzeilen, aan te pakken.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)d_stimuleren___.html

Hier ga ik morgen op reageren, nu te moet voor.

Wat verwachten jullie van het overleg tussen VVD, CDA, D66, GL en CU (Kunduz-coalitie)? Zal Defensie weer de klos zijn?

quote:

Op donderdag 26 april 2012 11:30 schreef franske19 het volgende:
Wat verwachten jullie van het overleg tussen VVD, CDA, D66, GL en CU (Kunduz-coalitie)? Zal Defensie weer de klos zijn?

Defensie zal bij iedereen denk ik in ieder geval gedeeltelijk de klos zijn, maar keiharde nieuwe bezuinigingen worden wel heel lastig te bedenken, nu we nog volop in de vorige ronde bezig zijn.

Aan de andere kant is dit de beste coalitie voor Defensie... meer links is minder Defensie, dus dit zal de minst erge optie zijn denk ik.

Nou, er schijnt een akkoord te zijn! Met de inmiddels zogenaamde "Kunduzcoalitie".

Eea wordt nu aan de fracties voorgelegd... ff afwachten nog dus

quote:

Op donderdag 26 april 2012 16:21 schreef Cobra4 het volgende:
Om 1930 start het debat.

Op politiek24?

quote:

Op donderdag 26 april 2012 11:30 schreef franske19 het volgende:
Wat verwachten jullie van het overleg tussen VVD, CDA, D66, GL en CU (Kunduz-coalitie)? Zal Defensie weer de klos zijn?

Ik heb gehoord dat Defensie ongeveer 1 miljard extra moet inleveren. Maar heb geen zekerheid over dit getal.

mijn bron had het fout, want volgens mij wordt defensie toch ontzien. (?)

quote:

Op donderdag 26 april 2012 19:42 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Goede bron heb jij zeg.

ik heb hem al op rapport geslingerd, ,ik heb wel mijn reputatie als betrouwbare nieuwsbron te grabbel gegooid..