abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_110680863
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:56 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat was ook een heel klein bankje.

Lees eens wat over Lehman.
En heeft voor megaproblemen gezorgd in Noord Holland bij de mensen aldaar....en de middenstand. Maar hey, in Schubbekutteveen merkten ze er idd weinig van ;)
pi_110680930
Wat mensen zich wel eens mogen beseffen is dat als je welvaart extreem wil laten verschuiven, dat dan altijd de rijken er goed vanaf komen (die kunnen nl. schuiven met hun bezittingen naar de plek waar geen onheil is), de allerarmsten in de wereld relatief de zwaarste dreunen krijgen en in ons land de minima beschermd zal worden, zodat de middenklasse weer de prijs kan betalen.

Wil je dat? Prima. Dan zit je op de goede weg met banken laten vallen.

Wil je dat niet, dan hou je banken nu overeind, maar kom je het liefst wel nog dit jaar met maatregelen op basis waarvan banken niet meer als een molensteen om de nek van landen kunnen hangen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110680932
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:53 schreef DS4 het volgende:

[..]

Om te beginnen zou er een monetaire unie moeten komen die non-politiek wordt. Eurobonds uitgeven. Landen dwingen om uiterlijk 2015 de begrotingstekorten volledig weggewerkt te hebben. Landen met een hoge schuld moeten overschotten gaan krijgen om in te lopen. Zo niet grijpt de EU in en maakt de EU wel de begroting. Dat soort maatregelen om eens te beginnen.

Pijn verdelen, dus meer afwaarderingen en accepteren dat dat deels ten koste gaat van pensioengerechtigden.

Fors bezuinigen en ja, dat gaat ten koste van iedereen... en ja, dat gaat ten koste van de economie, maar de surrealistische situatie van nu waarbij we al bijna 5 jaar in de crisis zitten zonder dat er echt een koopkrachtverlies is opgetreden is bizar... Ergens bouwt zich zo natuurlijk een explosief op...

Maar goed, het gaat niet om enkele maatregelen, het gaat om een veelvoud aan maatregelen die politiek stuk voor stuk niet te slikken zijn, dus we moeten gewoon minder democratie en meer verstand invoeren.
Ik ben ten eerste fel tegen het beperken van de democratie. Juist het gebrek aan democratie heeft ons in de EU en in de Eurozone geplaatst. Verder moet er inderdaad bezuinigd worden maar ik vind dat we dat als land helemaal zelf moeten bepalen hoe we dat precies gaan invullen en dat betekent dus dat we uit de Euro moeten stappen.
pi_110681020
quote:
99s.gif Op maandag 23 april 2012 17:03 schreef Ronnie_bravo het volgende:

En heeft voor megaproblemen gezorgd in Noord Holland bij de mensen aldaar....en de middenstand. Maar hey, in Schubbekutteveen merkten ze er idd weinig van ;)
Maar toch is dat net wat minder dan ING valt = Nederland is failliet. Want dat is wat er gebeurt als ING valt. En voor de goede orde, dan vallen alle banken in NL. En de staat. En ja, rijken kunnen dan gewoon vertrekken. De rest mag in de puinhopen hier achterblijven.

Maar hé, Viajero kan gerust zijn dat er geen bonus over 2012 kan worden betaald door die banken. En dat is al die ellende dan natuurlijk waard... :')
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110681075
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:05 schreef PKRChamp het volgende:

Ik ben ten eerste fel tegen het beperken van de democratie. Juist het gebrek aan democratie heeft ons in de EU en in de Eurozone geplaatst.
De EU is een zegen voor ons geweest. Als indertijd Frankrijk en Duitsland gewoon geluisterd hadden naar onder meer Zalm... dan was er ook geen probleem geweest met die Euro.

Maar ja, daar zaten wat oud-linksen, die in tijden van welvaart leuke dingen voor de mensen wilden doen en dat mocht geld kosten wat er niet was en niet is.

quote:
Verder moet er inderdaad bezuinigd worden maar ik vind dat we dat als land helemaal zelf moeten bepalen hoe we dat precies gaan invullen en dat betekent dus dat we uit de Euro moeten stappen.
Nog meer problemen. Dat is inderdaad wat we nodig hebben... |:( We zijn een handelsland!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 23 april 2012 @ 17:12:45 #281
111528 Viajero
Who dares wins
pi_110681190
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:07 schreef DS4 het volgende:

[..]

Maar toch is dat net wat minder dan ING valt = Nederland is failliet. Want dat is wat er gebeurt als ING valt. En voor de goede orde, dan vallen alle banken in NL. En de staat. En ja, rijken kunnen dan gewoon vertrekken. De rest mag in de puinhopen hier achterblijven.

Maar hé, Viajero kan gerust zijn dat er geen bonus over 2012 kan worden betaald door die banken. En dat is al die ellende dan natuurlijk waard... :')
Heb je hier ook argumentatie voor? Je kan wel zeggen dat de wereld eindigt als de banken omvallen, maar die informatie komt vooral van de banken zelf.

Ik geloof er helemaal niets van dat het omvallen van de banken duurder zou zijn dan het onbeperkt geld geven aan falers dat we nu doen. Honderden miljarden zijn naar de banken gegaan. En het resultaat? We zitten nog steeds in een crisis waar het einde niet van in zicht is.

Daarnaast hebben de banken als een blok geeist dat ze dat geld moeten krijgen zonder enige daaraan verbonden voorwaarde, zodat dezelfde falers nog de baas zijn en vrolijk doorgaan met falen. En waarom niet, als je mij miljoenen per jaar betaalt om te falen dan doe ik dat ook. Basis economie.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_110681226
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:09 schreef DS4 het volgende:

[..]

De EU is een zegen voor ons geweest. Als indertijd Frankrijk en Duitsland gewoon geluisterd hadden naar onder meer Zalm... dan was er ook geen probleem geweest met die Euro.

Maar ja, daar zaten wat oud-linksen, die in tijden van welvaart leuke dingen voor de mensen wilden doen en dat mocht geld kosten wat er niet was en niet is.
Dat de EU een zegen is is op z`n zachst gezegd nogal discutabel. Elk land met uitzondering van Luxemburg heeft creatief moeten boekhouden om de Euro van de grond te krijgen. We kijken nu wel met z`n allen naar Griekenland maar ik heb gelezen dat elk land wat in de Eurozone zit precies hetzelfde heeft gedaan met een financiele bubbel als gevolg.
quote:
[..]

Nog meer problemen. Dat is inderdaad wat we nodig hebben... |:( We zijn een handelsland!
Handel werd er ook volop gedreven voor de Euro, het is onzin om te stellen dat we juist dankzij de Euro een handelsland zijn geworden. Bovendien met al die verschillende wisselkoersen is er natuurlijk een extra manier van geld verdienen weggevallen.
pi_110681330
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:12 schreef Viajero het volgende:

Heb je hier ook argumentatie voor? Je kan wel zeggen dat de wereld eindigt als de banken omvallen, maar die informatie komt vooral van de banken zelf.
Nee.

quote:
Ik geloof er helemaal niets van dat het omvallen van de banken duurder zou zijn dan het onbeperkt geld geven aan falers dat we nu doen.
Fijn. Lehman is een prima voorbeeld, maar als jij het wenst te negeren, doen!

Precies om dit soort onzin ben ik het een beetje beu om met jou de discussie aan te gaan. Je bent niet alleen onwetend, maar je koppelt het aan hoogmoed en een houding van "ik neem niets van een ander aan".

Zelf weten, maar val mij er niet mee lastig.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110681351
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:12 schreef Viajero het volgende:

[..]

Heb je hier ook argumentatie voor? Je kan wel zeggen dat de wereld eindigt als de banken omvallen, maar die informatie komt vooral van de banken zelf.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_banking_crises

En daar kun je lezen wat de effecten zoal zijn. Bronvermeldingen staan er genoeg, mocht je die ook willen lezen..
pi_110681406
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:14 schreef PKRChamp het volgende:

Dat de EU een zegen is is op z`n zachst gezegd nogal discutabel.
Dit is zo'n enorme kolder!

quote:
Handel werd er ook volop gedreven voor de Euro, het is onzin om te stellen dat we juist dankzij de Euro een handelsland zijn geworden. Bovendien met al die verschillende wisselkoersen is er natuurlijk een extra manier van geld verdienen weggevallen.
Je haalt nu de EU en de euro door elkaar!

Ik stel nergens dat we door de euro een handelsland geworden zijn (hoe kom je op zo'n bespottelijk idee?).

Dat één munt prettig is voor het drijven van handel is op zijn zachtst gezegd een open deur.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110681416
IJsland zat niet bij de EU, en wil nu graag lid worden. Dat is ook wel typisch.
pi_110681448
We zouden beter snel de banden met Turkije aan kunnen halen... Maar ja, dat past waarschijnlijk ook niet in een populistisch plaatje.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110681637
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:18 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dit is zo'n enorme kolder!
Ik vind van niet, het ging uitermate goed met Nederland toen we nog gewoon met de EEG zaten. Daar had het ook gewoon bij moeten blijven.
quote:
[..]

Je haalt nu de EU en de euro door elkaar!

Ik stel nergens dat we door de euro een handelsland geworden zijn (hoe kom je op zo'n bespottelijk idee?).

Dat één munt prettig is voor het drijven van handel is op zijn zachtst gezegd een open deur.
Ik haal ze helemaal niet door elkaar omdat Nederland nu eenmaal met bijden te maken heeft zorgt ervoor dat ik het niet los van elkaar kan zien.
pi_110681703
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:26 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Ik vind van niet, het ging uitermate goed met Nederland toen we nog gewoon met de EEG zaten. Daar had het ook gewoon bij moeten blijven.
Genoeg recessies anders in die tijd. Ik kan me 1983 ook nog wel voor de geest halen. 3% korting op salaris, en dat soort maatregelen.
pi_110681704
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:26 schreef PKRChamp het volgende:

Ik haal ze helemaal niet door elkaar omdat Nederland nu eenmaal met bijden te maken heeft zorgt ervoor dat ik het niet los van elkaar kan zien.
Dat jij het niet los van elkaar kan zien geloof ik. Maar ik kan er niets mee.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 23 april 2012 @ 17:28:33 #291
111528 Viajero
Who dares wins
pi_110681708
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee.

[..]

Fijn. Lehman is een prima voorbeeld, maar als jij het wenst te negeren, doen!

Precies om dit soort onzin ben ik het een beetje beu om met jou de discussie aan te gaan. Je bent niet alleen onwetend, maar je koppelt het aan hoogmoed en een houding van "ik neem niets van een ander aan".

Zelf weten, maar val mij er niet mee lastig.
Luister, jij bent degene die verdedigt dat een CEO van een bank die miljarden verliest uit belastinggeld daarvoor beloond wordt. EN dat nog probeert goed te praten ook, met de onzinformulering dat banken belangrijk zijn.

Ja, dat weet ik, daarom hebben we juist goede banken nodig met competente bestuurders. En de enige manier om dat voor elkaar te krijgen is banken en bankiers zelf verantwoordelijk te stellen voor hun fouten.

Deze crisis gaat al sinds 2008 door. Verwacht je echt iets ander als je falen gaat belonen?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_110681797
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:28 schreef Viajero het volgende:
. Verwacht je echt iets ander als je falen gaat belonen?
Daarom blijven we je ook ongelijk geven.
pi_110681828
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:28 schreef Viajero het volgende:

Luister, jij bent degene die verdedigt dat een CEO van een bank die miljarden verliest uit belastinggeld daarvoor beloond wordt. EN dat nog probeert goed te praten ook, met de onzinformulering dat banken belangrijk zijn.
Je bent weer eens aan het liegen.

quote:
Ja, dat weet ik, daarom hebben we juist goede banken nodig met competente bestuurders. En de enige manier om dat voor elkaar te krijgen is banken en bankiers zelf verantwoordelijk te stellen voor hun fouten.

Deze crisis gaat al sinds 2008 door. Verwacht je echt iets ander als je falen gaat belonen?
Ik wil helemaal niet dat falen beloond wordt.

Ik wil dat als een systeembank in de problemen komt dat deze dan overheidseigendom wordt alsof er sprake was van een faillissement (dus met bestuurdersaansprakelijkheid, met de rekening doorschuiven naar de aandeelhouders, enz.).

Ik wil ook dat systeembanken verplicht wereldwijd een bedrag moeten storten in een fonds.

Maar zo lang dat nog niet is geregeld wil ik niet dat systeembanken omvallen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 23 april 2012 @ 17:32:16 #294
111528 Viajero
Who dares wins
pi_110681850
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:30 schreef Ulx het volgende:

[..]

Daarom blijven we je ook ongelijk geven.
Sorry, die begrijp ik niet. De vraag is, als je iemand een paar miljoen geeft omdat hij een megaverlies maakt, moedig je die persoon dan aan om het beter te doen of om nog meer megaverliezen te maken?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_110682797
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:28 schreef Ulx het volgende:

[..]

Genoeg recessies anders in die tijd. Ik kan me 1983 ook nog wel voor de geest halen. 3% korting op salaris, en dat soort maatregelen.
Alleen hoefden we niet verplicht mee te betalen aan de ellende van andere landen, alles leuk en aardig maar ik denk niet dat de gemiddelde belastingbetaler zit te wachten op het feit dat we de Griekse schulden zitten te betalen.
pi_110684456
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:07 schreef DS4 het volgende:

[..]

Maar toch is dat net wat minder dan ING valt = Nederland is failliet. Want dat is wat er gebeurt als ING valt. En voor de goede orde, dan vallen alle banken in NL. En de staat. En ja, rijken kunnen dan gewoon vertrekken. De rest mag in de puinhopen hier achterblijven.

Maar hé, Viajero kan gerust zijn dat er geen bonus over 2012 kan worden betaald door die banken. En dat is al die ellende dan natuurlijk waard... :')
De banken in Nederland houden idd de economie staande, dat sommigen dat in hun blinde haat niet kunnen zien zegt meer over die mensen.
pi_110684636
ik ben voor directe democratie. bij totaal gebrek aan opties van partijen die dat ook serieus nastreven is de sp met haar standpunten misschien wel de beste optie. triest maar waar.
pi_110688308
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:55 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee.

Om te beginnen is er een probleem met die garantie... die wordt opgebracht door de banken. Nou, als ze één voor één vallen is er helemaal niets.

Je ziet de samenhang niet, je ziet niet wat voor problemen je veroorzaakt hiermee. Het spijt me wel, maar je lult als een kip zonder kop. Niet alleen hier overigens.
Dan zou de overheid garant moeten staan voor het spaargeld van de burgers. Niet voor de banken. Als ze falen horen ze failiet te gaan. Dat is goed en gezond in een vrijemarkteconomie.
Nu zitten we met de kromme situatie dat ze eerst hun zakken volproppen en een schuldencrisis veroorzaken, met als excuus dat de vrije markt nou eenmaal zo werkt, zolang het goed gaat dan en zodra ze in de problemen komen zijn ze zo socialistisch als de pest en moet de overheid de kastanjes uit het vuur halen.
Zo blijven de criminelen gewoon in het zadel en de incapabelen ook.

En je speelt weer eens op de man met je neerbuigende toontje. Alsof het ertoe doet wat iemand elders beweert.
pi_110688371
Donder toch op!

[ Bericht 0% gewijzigd door DS4 op 23-04-2012 20:03:53 ]
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 23 april 2012 @ 20:22:49 #300
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_110689965
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 16:06 schreef wootahH het volgende:
eerlijk moeten we alles delen? mooi, dan ga ik stoppen met werk :+
Wat van jou is, is ook van mij! Eerlijk delen!
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')