F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Deeltje 2.
Originele OP:
Originele OP:
quote:Op donderdag 23 februari 2012 22:10 schreef MasterJapie het volgende:
Neem alsjeblieft even de tijd om het hele topic te lezen voor je reageert. Alvast bedankt
Ik ben opgegroeid in een christelijk gezin. Ik weet niet of ik ooit echt in God heb geloofd. Ik denk het niet. Ik denk dat het mij met de paplepel werd ingegoten en dat ik er nooit reden voor zag om er iets tegenin te brengen. Maar ik werd steeds sceptischer over het geloof sinds m'n 12e, en sinds m'n 16e kan ik mij er niet meer toe brengen om in God te geloven. Ik ben nu 20 jaar en in het 2e jaar van m'n studie geneeskunde. Ik durfde het nooit eerder tegen m'n ouders te vertellen, maar gisteren ging ik ervoor. Ik sta nu immers op mijn eigen benen en ik woon al een tijd op mezelf, maar ik vond het voor mij persoonlijk belangrijk om mijn ouders te vertellen hoe ik echt in het leven sta. Na een korte stilte leek het alsof m'n moeder ging ontploffen. Waar het op neer komt is dat ik dus uiteindelijk zal branden in de hel en dat ze heeft gefaald als een moeder en dat ik bij hen thuis nooit meer welkom ben tot ik "het licht van God" heb gezien. Het was onmogelijk om met haar te praten over hoe ik erover denk, om te zien of ik haar kon kalmeren, maar ze bleef schreeuwen waardoor ik het maar opgaf en naar huis ging. Daarom vraag ik het nu maar hier, aan jullie:
Geloven jullie dat goede mensen in de hel belanden? Ik heb de bijbel 4x van kaft tot kaft gelezen. Ik ben nu aan mijn 5e keer en elke keer kom ik weer nieuwe dingen tegen. Maar 1 ding is steeds weer duidelijk: Niemand komt tot de vader dan door Mij. Hier werd bijna elke week in de kerk over gezongen. "Jezus is de Weg, de Waarheid en het Leven. Niemand komt tot de vader dan door Hem". Dit zou betekenen dat als ik mijn hele leven zou wijden aan het helpen van mensen in arme gebieden, ik uiteindelijk in de hel beland omdat ik niet geloof in God, en dus ook Jezus niet accepteer als mijn verlosser en heer. Als ik in God zou geloven en mijn leven lang dood en verderf achter me liet, zou ik op mijn sterfbed om vergeving kunnen vragen en een mooi plekje in de hemel kunnen krijgen. Zelfs al zou ik in God geloven, dan zou ik mijzelf haten om het feit dat ik dit zou accepteren.
Als God bestaat heeft Hij mij een gedachtegang gegeven die veel te nieuwsgierig is om religie te accepteren. Ik kan de mysteries van het leven simpelweg niet bestempelen als "God heeft het gedaan". Als mensen beweren dat ze medische wonderen hebben ervaren, dan wil ik die "wonderen" ontrafelen om te zien wat er daadwerkelijk is gebeurd, zodat ik met die kennis andere mensen kan helpen die met dezelfde ziekte zitten. Als ik het zou bestempelen als "daad van God" en er niet meer naar zou omkijken, dan zou ik nooit verder in het leven komen.
Twee weken geleden was er darmkanker geconstateerd bij mijn vader. Ze zijn er nog maar net op tijd bij geweest en het is volgens de dokters nog te genezen. Maar afgelopen zondag gingen mijn ouders naar een genezingsdienst. Ik vroeg waarom ze daarheen gingen als pap nog gewoon genezen kan worden. Ze zeiden dat er zo een grotere kans was dat hij geneest. Dit lijkt me sterk, dus vraag ik het maar aan jullie: Waarom zijn er genezingsdiensten? Geeft God voorrang aan zieken waar massaal voor word gebeden? Heeft mijn vader meer kans op een plotselinge, miraculeuze genezing als er voor hem word gebeden door honderden mensen tegelijk, dan een klein, terminaal ziek meisje die stilletjes voor zichzelf bid in haar kamer van het ziekenhuis?
Waarom bidden mensen eigenlijk om genezing in de eerste plaats? Ik kan begrijpen dat het op een emotioneel en spiritueel niveau behulpzaam is. Zo is het ook behulpzaam om je problemen met anderen te delen en niet alles op te kroppen. Daar is het hele beroep van een psychiater op gebaseerd. Maar waarom denken mensen dat bidden zou helpen met de fysieke aspecten van het leven? God is almachtig en alwetend. Als mijn vader zou genezen van kanker, dan was dat al die tijd deel van God's plan. God weet al of mijn vader zal genezen of niet. Zo weet Hij van alle mensen al of hun ziekte geneest of dat ze eronder zullen bezwijken. Dus waarom denken mensen dat hierom bidden helpt? Als mijn vader geneest en men zou denken dat het door bidden kwam, dan betekent dat dus dat ze ook denken dat als ze niet hadden gebeden, dat hij zou zijn overleden. Dat zou betekenen dat God in een kamer zit, vol met touwtjes die het leven van alle zieke mensen op aarde voorstellen. Elk touwtje heeft een schaar dat langzaamaan dichtklapt. En God houd die schaar pas tegen als er voor je gebeden word. Zo niet dan ben je op jezelf aangewezen, en het medische team dat voor je zorgt. Als je zegt dat iemand geneest dankzij gebed, dan kan je niet ontkennen dat iemand zal sterven als er juist een gebrek aan gebed is. Dus waarom bidden mensen nog steeds voor fysiek herstel als God alwetend is?
Ik heb erg lang geprobeerd om in God te blijven geloven. Elke gedachte die mij anders probeerde te overtuigen wierp ik van me af. En ik vroeg me een hele lange tijd af waarom dat zo was. Maar nu begrijp ik het. Ik was (ben) bang voor mijn sterfelijkheid. De gedachte dat er na dit leven op aarde niks meer is. En in plaats van deze gedachten simpelweg te verwerpen vroeg ik mij af waarom ik bang ben voor de dood. Het is omdat ik nog jong ben. Ik heb nog zoveel dingen die ik wil doen in het leven, zoveel dingen die ik nog wil ontdekken, dat de dood mij een soort oerangst inboezemt. Maar ik denk dat als ik oud en moe ben dat ik de dood veel beter zal kunnen accepteren. Zolang ik maar alles heb bereikt wat ik wilde bereiken, en een positieve invloed heb gehad op anderen zodat ik voort zal leven in hun herinneringen. Het feit dat het leven uiteindelijk zal eindigen bemoedigt mij juist om het leven tot het uiterste te leven. Als het leven oneindig zou zijn zou het alle waarde verliezen.
Het idee van een eeuwig leven na de dood vind ik nu dus beangstigender dan de dood zelf. Op aarde begrijp ik het verschil tussen blijheid en verdriet, omdat beiden aanwezig zijn. In de hemel zou men verdriet niet eens kennen. Hoe kan je blijheid waarderen zonder verdriet te kennen? Waarom zou ik een eeuwigheid in de hemel willen doorbrengen waar iedereen altijd een glimlach op zijn of haar gezicht heeft, en iedereen altijd blij en vrolijk is. De gedachte alleen al maakt me gek. Ik zou mijn opa en oma weer terug zien. Maar ik weet dat zij een gelukkig en vol leven geleid hebben hier op aarde. Ik wist dat ze uiteindelijk moe waren, en vonden dat hun tijd erop zat. Maar nu zouden ze dus voor eeuwig in de hemel zijn...voor eeuwig... Eeuwig is erg moeilijk om te bevatten, dus ik heb mezelf een gedachte experiment aangeleerd om een klein deel ervan te bevatten. Stel dat er in de hemel een groot blok ijzer zweeft van 1 bij 1 meter. Elke aardse dag zweeft er een veertje langs, die een onmerkbaar kleine corrosie aanricht. Pas als dit blok ijzer tot stof is gecorrodeerd zal de eerste dag van de eeuwigheid voorbij zijn. En zo gaan jaren van eeuwigheid voorbij, en mensen in de hemel zijn er omdat ze er zijn. Geen pijn en verdriet meer. Dus ook geen genot en blijheid. Ze bestaan alleen maar... Hoe zien jullie een eeuwig leven in de hemel voor je?
Ik heb heel lang met deze vragen gezeten, omdat ik het nooit met mijn familie heb kunnen bespreken. Als ik het erover probeerde te hebben dan moest ik maar gaan bidden voor antwoorden. Ik hoop dat ik hier wat meer antwoorden kan krijgen dan van boven, want daar bleef het stil.
Oh well, als we dan toch weer vrolijk verder gaan.
Kingdom34, jij gelooft letterlijk in de bijbel toch?
Verklaar de Ark van Noach dan maar. Aangezien er volgens jou geen evolutie bestaat moeten dus alle soorten landdieren die tegenwoordig bestaan aan boord van de ark zijn geweest. (Mocht je wel in microevolutie geloven, dat gaat je hier niet redden, want een paar duizend jaar is in de verste verte niet genoeg om onderstaande variatie aan soorten te halen. Dan zouden ze idd in 1 keer andere versies moeten baren, en je zegt zelf dat dat nooit gebeurd).
Piepklein deel van de lijst aan dieren die verzameld en aan boord gebracht moeten worden:
-12.000 tot 22.000 verschillende soorten mieren
-20.000 soorten bijen.
-10.000 vogelsoorten
-600 gifslangen (die allen gemuilkorfd moeten worden om te voorkomen dat ze andere dieren doden).
-2 Kangoeroes, (moeten ze alleen wel even op gaan halen uit nog niet ontdekt Australië.)
-1 lintworm (tweeslachtig). (heeft wel een gastheer nodig in wiens darmen hij mag verblijven)
Voedsel dat moet worden meegenomen:
-Tonnen vlees voor alle roofdieren. (Moeilijkheid: hoe houdt je vlees 40 dagen goed zonder vriezer?)
-Tonnen groenten en fruit
-2,4 miljoen mieren voor de 2 miereneters die elk 30.000 mieren per dag nodig hebben om in leven te blijven.
Etc, etc, etc,.
Ik ga niet met de eer strijken:
Zijn video's zijn sterk aan te raden als je Engels een beetje in orde is. http://www.youtube.com/user/NonStampCollector/videos
Let ook op zijn naam. Nonstampcollector: niet-postzegelverzamelaar. Moet jou aanspreken aangezien jij atheïsten religieus noemt.
[ Bericht 2% gewijzigd door UltraR op 18-04-2012 00:03:05 ]
Kingdom34, jij gelooft letterlijk in de bijbel toch?
Verklaar de Ark van Noach dan maar. Aangezien er volgens jou geen evolutie bestaat moeten dus alle soorten landdieren die tegenwoordig bestaan aan boord van de ark zijn geweest. (Mocht je wel in microevolutie geloven, dat gaat je hier niet redden, want een paar duizend jaar is in de verste verte niet genoeg om onderstaande variatie aan soorten te halen. Dan zouden ze idd in 1 keer andere versies moeten baren, en je zegt zelf dat dat nooit gebeurd).
Piepklein deel van de lijst aan dieren die verzameld en aan boord gebracht moeten worden:
-12.000 tot 22.000 verschillende soorten mieren
-20.000 soorten bijen.
-10.000 vogelsoorten
-600 gifslangen (die allen gemuilkorfd moeten worden om te voorkomen dat ze andere dieren doden).
-2 Kangoeroes, (moeten ze alleen wel even op gaan halen uit nog niet ontdekt Australië.)
-1 lintworm (tweeslachtig). (heeft wel een gastheer nodig in wiens darmen hij mag verblijven)
Voedsel dat moet worden meegenomen:
-Tonnen vlees voor alle roofdieren. (Moeilijkheid: hoe houdt je vlees 40 dagen goed zonder vriezer?)
-Tonnen groenten en fruit
-2,4 miljoen mieren voor de 2 miereneters die elk 30.000 mieren per dag nodig hebben om in leven te blijven.
Etc, etc, etc,.
Ik ga niet met de eer strijken:
Zijn video's zijn sterk aan te raden als je Engels een beetje in orde is. http://www.youtube.com/user/NonStampCollector/videos
Let ook op zijn naam. Nonstampcollector: niet-postzegelverzamelaar. Moet jou aanspreken aangezien jij atheïsten religieus noemt.
[ Bericht 2% gewijzigd door UltraR op 18-04-2012 00:03:05 ]
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
mensen die geloven in een fabeltje
TS je hebt de bijbel meerder malen gelezen (ik ook) vrijwel ek dier soort wordt daar besproken.
Maaarrrrrr dino's. nee. die zijn er nooit geweest want de aarde bestaat volgens de christenen/moslims weet ik veel wat 6000 jaar. echter zijn er wél dino botten gevonden van een paar miljoen jaar oud. dus een bewijs dat de bijbel/koran fictie is.
Maar nog steeds zijn er gelovigen die beweren dat jezus wél bestaan heeft maar dino's niet. terwijl er van dino's wél tastbaar bewijs is. je zou dit eens tegen je moeder moeten vertellen en dan ben ik benieuwd naar het antwoord
blabla het kan allemaal veel simpeler....quote:
Oh well, als we dan toch weer vrolijk verder gaan.
Kingdom34, jij gelooft letterlijk in de bijbel toch?
Verklaar de Ark van Noach dan maar. Aangezien er volgens jou geen evolutie bestaat moeten dus alle soorten landdieren die tegenwoordig bestaan aan boord van de ark zijn geweest. (Mocht je wel in microevolutie geloven, dat gaat je hier niet redden, want een paar duizend jaar is in de verste verte niet genoeg om onderstaande variatie aan soorten te halen).
Piepklein deel van de lijst aan dieren die verzameld en aan boord gebracht moeten worden:
-12.000 tot 22.000 verschillende soorten mieren
-20.000 soorten bijen.
-10.000 vogelsoorten
-600 gifslangen (die allen gemuilkorfd moeten worden om te voorkomen dat ze andere dieren doden).
-2 Kangoeroes, (moeten ze alleen wel even op gaan halen uit nog niet ontdekt Australië.)
-1 lintworm (tweeslachtig). (heeft wel een gastheer nodig in wiens darmen hij mag verblijven)
Voedsel dat moet worden meegenomen:
-Tonnen vlees voor alle roofdieren. (Moeilijkheid: hoe houdt je vlees 40 dagen goed zonder vriezer?)
-Tonnen groenten en fruit
-2,4 miljoen mieren voor de 2 miereneters die elk 30.000 mieren per dag nodig hebben om in leven te blijven.
Etc, etc, etc,.
Ik ga niet met de eer strijken:
TS je hebt de bijbel meerder malen gelezen (ik ook) vrijwel ek dier soort wordt daar besproken.
Maaarrrrrr dino's. nee. die zijn er nooit geweest want de aarde bestaat volgens de christenen/moslims weet ik veel wat 6000 jaar. echter zijn er wél dino botten gevonden van een paar miljoen jaar oud. dus een bewijs dat de bijbel/koran fictie is.
Maar nog steeds zijn er gelovigen die beweren dat jezus wél bestaan heeft maar dino's niet. terwijl er van dino's wél tastbaar bewijs is. je zou dit eens tegen je moeder moeten vertellen en dan ben ik benieuwd naar het antwoord
Out! out! flapoor your father! | DaFan's moeder
Nah, dat hebben we al geprobeerd. Hij zegt dat de bijbel draken noemt, en dat atheisten dat naar Dino's hebben veranderd. En hij gelooft niet in dingen die ouder dan 6000 jaar zijn.
Dus ik zou graag Kingdom34 zijn antwoord op mijn post over de ark van Noach hebben.
Dus ik zou graag Kingdom34 zijn antwoord op mijn post over de ark van Noach hebben.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
En halfgoden bestaan:quote:
Genesis 6: 1 Zo kwamen er steeds meer mensen op aarde, en zij kregen dochters. 2 De zonen van de goden zagen hoe mooi de dochters van de mensen waren, en ze kozen uit hen de vrouwen die ze maar wilden. 3 Toen dacht de HEER: Mijn levensgeest mag niet voor altijd in de mens blijven, hij is immers niets dan vlees; hij mag niet langer dan honderdtwintig jaar leven. 4 In die tijd en ook daarna nog, zolang de zonen van de goden gemeenschap hadden met de dochters van de mensen en kinderen bij hen kregen, leefden de giganten op aarde. Dat zijn de befaamde helden uit het verre verleden.
Fari argentum aurum tacere ("Spreken is zilver, zwijgen is goud")
Onthoud dat zwijgen soms het beste antwoord is
Onthoud dat zwijgen soms het beste antwoord is
Een paar voorbeelden heb ik in mijn post genoemd. Het zijn uitspraken die mij nog al vreemd in de oren klinken, omdat ze niet juist zijn.quote:
[..]
Sorry, mijn excuus het is natuurlijk niet de bedoeling dat ik jou negeer omdat ik met veel andere bezig bent kan ik wel een vergeten, dat krijg je als je veel mensen hebt die alleen interesse hebben van het onderwerp af te gaan.
[..]
Mag ik vragen wat vreemde uitspraken zijn?
Het schema ken ik. De leeftijden, voor zover ze kloppen, zeggen niks over de leeftijd van hemel en aarde. 'In het begin schiep God de hemel en de aarde. 2 De aarde was nog woest en doods, en duisternis lag over de oervloed, maar Gods geest zweefde over het water.' Pas na de schepping (of scheiding) van het licht en duisternis begint de dagtelling.quote:De Bijbel leert dat de Aarde en Heelal tegen de 6000 jaar oud is, gezien de leeftijden van de figuren die in de Bijbel voor kwamen, ik heb dat schema erbij geplaatst.
Fari argentum aurum tacere ("Spreken is zilver, zwijgen is goud")
Onthoud dat zwijgen soms het beste antwoord is
Onthoud dat zwijgen soms het beste antwoord is
Dubbel
Fari argentum aurum tacere ("Spreken is zilver, zwijgen is goud")
Onthoud dat zwijgen soms het beste antwoord is
Onthoud dat zwijgen soms het beste antwoord is
dus de half goden (dinosuarussen) hebben de dochters verkracht. rauwe shit een dino lul van pak m beet 3 meter in de schacht van iemand zn dochterquote:
[..]
En halfgoden bestaan:
Genesis 6: 1 Zo kwamen er steeds meer mensen op aarde, en zij kregen dochters. 2 De zonen van de goden zagen hoe mooi de dochters van de mensen waren, en ze kozen uit hen de vrouwen die ze maar wilden. 3 Toen dacht de HEER: Mijn levensgeest mag niet voor altijd in de mens blijven, hij is immers niets dan vlees; hij mag niet langer dan honderdtwintig jaar leven. 4 In die tijd en ook daarna nog, zolang de zonen van de goden gemeenschap hadden met de dochters van de mensen en kinderen bij hen kregen, leefden de giganten op aarde. Dat zijn de befaamde helden uit het verre verleden.
Out! out! flapoor your father! | DaFan's moeder
Nee, er waren draken en halfgoden, twee verschillende dingen.quote:
[..]
dus de half goden (dinosuarussen) hebben de dochters verkracht. rauwe shit een dino lul van pak m beet 3 meter in de schacht van iemand zn dochter
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Ik dacht eerder aan engelen, in plaats van dino'squote:
[..]
dus de half goden (dinosuarussen) hebben de dochters verkracht. rauwe shit een dino lul van pak m beet 3 meter in de schacht van iemand zn dochter
Fari argentum aurum tacere ("Spreken is zilver, zwijgen is goud")
Onthoud dat zwijgen soms het beste antwoord is
Onthoud dat zwijgen soms het beste antwoord is
nja ik heb waarschijnlijk de 'god voor dummies' gelezen op de basis school. kan me namelijk niets over draken herinnerenquote:
[..]
Nee, er waren draken en halfgoden, twee verschillende dingen.
Out! out! flapoor your father! | DaFan's moeder
http://www.biblija.net/biblija.cgi?l=nl&set=10&id47=1&m=Job+40
De Behemoth
10 Zie toch, de Behemoth, die Ik gemaakt heb, evenals u,
hij eet gras zoals een rund.
11 Zie toch zijn kracht in zijn lendenen,
en zijn sterkte in de spieren van zijn buik.
12 Als hij wil, is zijn staart als een ceder;
de pezen van zijn dijen zijn samengevlochten.
13 Zijn beenderen zijn als staven brons;
zijn gebeente is als ijzeren stangen.
14 Hij is de voornaamste van Gods werken;
Hij Die hem gemaakt heeft, heeft hem zijn zwaard verschaft.
15 De bergen brengen immers voedsel voor hem voort,
en alle dieren van het veld spelen daar.
16 Hij legt zich te slapen onder schaduwrijke bomen,
in een schuilplaats van riet en moeras.
17 De schaduwrijke bomen bedekken hem elk met zijn schaduw;
de wilgen van de beek omringen hem.
18 Zie, als de rivier wild wordt, beeft hij niet;
hij blijft kalm wanneer de Jordaan opbruist tegen zijn bek.
19 Kan iemand hem bij zijn ogen vangen?
Kan iemand hem met strikken de neus doorboren?
De Leviathan
20 Kunt u de Leviathan met een vishaak trekken,
of zijn tong met een touw neerdrukken?
21 Kunt u een riet door zijn neus steken,
of met een doorn zijn kaak doorboren?
22 Kan hij u talrijke smeekbeden doen?
Kan hij zachte dingen tegen u spreken?
23 Kan hij een verbond met u sluiten?
Kunt u hem aannemen als een eeuwige slaaf?
24 Kunt u met hem spelen als met een vogeltje?
Of hem vastbinden voor uw meisjes?
25 Kunnen de handelaars hem verkopen?
Kunnen zij hem verdelen onder de kooplieden?
26 Kunt u zijn huid volsteken met speren,
of zijn kop met een visharpoen?
27 Leg uw hand maar eens op hem;
denk aan de strijd, doe het niet meer.
28 Zie, de hoop hem te overmeesteren, zal een leugen blijken;
reeds bij zijn aanblik wordt men neergeworpen.
De Behemoth
10 Zie toch, de Behemoth, die Ik gemaakt heb, evenals u,
hij eet gras zoals een rund.
11 Zie toch zijn kracht in zijn lendenen,
en zijn sterkte in de spieren van zijn buik.
12 Als hij wil, is zijn staart als een ceder;
de pezen van zijn dijen zijn samengevlochten.
13 Zijn beenderen zijn als staven brons;
zijn gebeente is als ijzeren stangen.
14 Hij is de voornaamste van Gods werken;
Hij Die hem gemaakt heeft, heeft hem zijn zwaard verschaft.
15 De bergen brengen immers voedsel voor hem voort,
en alle dieren van het veld spelen daar.
16 Hij legt zich te slapen onder schaduwrijke bomen,
in een schuilplaats van riet en moeras.
17 De schaduwrijke bomen bedekken hem elk met zijn schaduw;
de wilgen van de beek omringen hem.
18 Zie, als de rivier wild wordt, beeft hij niet;
hij blijft kalm wanneer de Jordaan opbruist tegen zijn bek.
19 Kan iemand hem bij zijn ogen vangen?
Kan iemand hem met strikken de neus doorboren?
De Leviathan
20 Kunt u de Leviathan met een vishaak trekken,
of zijn tong met een touw neerdrukken?
21 Kunt u een riet door zijn neus steken,
of met een doorn zijn kaak doorboren?
22 Kan hij u talrijke smeekbeden doen?
Kan hij zachte dingen tegen u spreken?
23 Kan hij een verbond met u sluiten?
Kunt u hem aannemen als een eeuwige slaaf?
24 Kunt u met hem spelen als met een vogeltje?
Of hem vastbinden voor uw meisjes?
25 Kunnen de handelaars hem verkopen?
Kunnen zij hem verdelen onder de kooplieden?
26 Kunt u zijn huid volsteken met speren,
of zijn kop met een visharpoen?
27 Leg uw hand maar eens op hem;
denk aan de strijd, doe het niet meer.
28 Zie, de hoop hem te overmeesteren, zal een leugen blijken;
reeds bij zijn aanblik wordt men neergeworpen.
tering. het beeld wat ik nu hebt van een t-rex die een meisje verkracht kom je zelfs op 4chan niet tegen. ik ga slapen. later.
Out! out! flapoor your father! | DaFan's moeder
quote:
tering. het beeld wat ik nu hebt van een t-rex die een meisje verkracht kom je zelfs op 4chan niet tegen. ik ga slapen. later.
Tsja, maar het boek Job hoort niet echt bij de geschiedenisboeken, maar bij de poëzie/wijsheidsliteratuur. Dus of je dat een betrouwbare bron kunt noemen?quote:
Op
Fari argentum aurum tacere ("Spreken is zilver, zwijgen is goud")
Onthoud dat zwijgen soms het beste antwoord is
Onthoud dat zwijgen soms het beste antwoord is
Tja, ik vraag me sowieso af of je de bijbel een betrouwbare bron kunt noemenquote:
[..]
Tsja, maar het boek Job hoort niet echt bij de geschiedenisboeken, maar bij de poëzie/wijsheidsliteratuur. Dus of je dat een betrouwbare bron kunt noemen?
Die vraag stel ik mezelf al niet eens meerquote:Op woensdag 18 april 2012 00:26 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Tja, ik vraag me sowieso af of je de bijbel een betrouwbare bron kunt noemen
Fari argentum aurum tacere ("Spreken is zilver, zwijgen is goud")
Onthoud dat zwijgen soms het beste antwoord is
Onthoud dat zwijgen soms het beste antwoord is
Je bedoelt de mythologische wezen leviathan? Ik wist niet dat die bijbels wasquote:
lolololEn ook nog behemoth is bijbels?
ik dacht altijd dat de behemoth een ander woord was voor nijlpaardquote:Op woensdag 18 april 2012 00:51 schreef damirovic het volgende:
[..]
Je bedoelt de mythologische wezen leviathan? Ik wist niet dat die bijbels was
En ook nog behemoth is bijbels?
I thought you thought
Engelen ? Er staat daar niks over engelen, enkel zonen van de goden.( tweemaal meervoud ).quote:
[..]
Ik dacht eerder aan engelen, in plaats van dino's
Worth to read:
An atheist Professor of philosophy speaks to his class on the problem science has with God, the Almighty. He asks one of his new students to stand and…..
Professor: You are a Christian, aren't you, son?
Student: Yes, sir.
Professor: So you believe in God?
Student: Absolutely, Sir.
Professor: Is God good?
Student: Sure.
Professor: Is God all-powerful?
Student: Yes.
Professor: My brother died of cancer even though he prayed to God to heal him. Most of us would attempt to help others who are ill. But God didn't. How is this God good then? Hmm?
(Student is silent)
Professor: You can't answer, can you? Let's start again, young fellow. Is God good?
Student: Yes.
Professor: Is Satan good?
Student: No.
Professor: Where does Satan come from?
Student: From…God…
Professor: That's right. Tell me son, is there evil in this world?
Student: Yes.
Professor: Evil is everywhere, isn't it? And God did make
everything. Correct?
Student: Yes.
Professor: So who created evil?
(Student does not answer)
Professor: Is there sickness? Immorality? Hatred? Ugliness? All these terrible things exist in the world, don't they?
Student: Yes, sir.
Professor: So, who created them?
(Student has no answer)
Professor: Science says you have 5 senses you use to identify and observe the world around you. Tell me, son…Have you ever seen God?
Student: No, sir.
Professor: Tell us if you have ever heard your God?
Student: No, Sir.
Professor: Have you ever felt your God, tasted your God, smelt your God? Have you ever had any sensory perception of God for that matter?
Student: No, sir. I'm afraid I haven't.
Professor: Yet you still believe in Him?
Student: Yes.
Professor: According to empirical, testable, demonstrable protocol, science says your GOD doesn't exist. What do you say to that, son?
Student: Nothing. I only have my faith. Professor: Yes. Faith. And that is the problem science has.
Student: Professor, is there such a thing as heat?
Professor: Yes.
Student: And is there such a thing as cold?
Professor: Yes.
Student: No sir. There isn't.
(The lecture theatre becomes very quiet with this turn of events)
Student: Sir, you can have lots of heat, even more heat, superheat, mega heat, white heat, a little heat or no heat. But we don't have anything called cold. We can hit 458 degrees below zero which is no heat, but we can't go any further after that. There is no such thing as cold. Cold is only a word we use to describe the absence of heat. We cannot measure cold. Heat is energy. Cold is not the opposite of heat, Sir, just the absence of it.
(There us a pin-drop silence in the lecture theatre)
Student: What about darkness, Professor? Is there such a thing as darkness?
Professor: Yes. What is night if there isn't darkness?
Student: You're wrong again, sir. Darkness is the absence of something. You can have low light, normal light, bright light, flashing light….But if you have no light constantly, you have nothing and it’s called darkness, isn't it? In reality, darkness isn't. If it were you would be able to make darkness, darker, wouldn't you?
Professor: So what is the point you are making, young man?
Student: Sir, my point is your philosophical premise is flawed.
Professor: Flawed? Can you explain how?
Student: Sir, you are working on the premise of duality. You argue there is life and then there is death, a good God and a bad God. You are viewing the concept of God as something finite, something we can measure. Sir, science can't even explain a thought. It uses electricity and magnetism, but has never seen, much less fully understood either one. To view death as the opposite of life is to be ignorant of the fact that death cannot exist as a substantive thing. Death is not the opposite of life: just the absence of it.
Now tell me, Professor. Do you teach your students that they evolved from a monkey?
Professor: If you are referring to the natural evolutionary process, yes, of course, I do.
Student: Have you ever observed evolution with your own eyes, sir?
(The Professor shakes his head with a smile, beginning to realize where the argument is going)
Student: Since no one has ever observed the process of evolution at work and cannot even prove that this process is an on-going Endeavour, are you not teaching your opinion, sir? Are you not a scientist but a preacher?
(The class is uproar)
Student: Is there anyone in the class who has ever seen the Professor's brain?
(The class breaks out into laughter)
Student: Is there anyone here, who has ever heard the Professor's brain, felt it, touched or smelt it…No one appears to have done so. So, according to the established rules of empirical, stable, demonstrable protocol, science says that you have no brain, Sir.
With all due respect, sir, how do we then trust your lectures, sir?
(The room is silent. The Professor stares at the student, his face unfathomable)
Professor: I guess you'll have to take them on faith, son.
Student: That is it Sir… The link between man & God is FAITH.
That is all that keeps things moving & alive.
[ Bericht 5% gewijzigd door Coca_Cola op 18-04-2012 06:54:59 ]
An atheist Professor of philosophy speaks to his class on the problem science has with God, the Almighty. He asks one of his new students to stand and…..
Professor: You are a Christian, aren't you, son?
Student: Yes, sir.
Professor: So you believe in God?
Student: Absolutely, Sir.
Professor: Is God good?
Student: Sure.
Professor: Is God all-powerful?
Student: Yes.
Professor: My brother died of cancer even though he prayed to God to heal him. Most of us would attempt to help others who are ill. But God didn't. How is this God good then? Hmm?
(Student is silent)
Professor: You can't answer, can you? Let's start again, young fellow. Is God good?
Student: Yes.
Professor: Is Satan good?
Student: No.
Professor: Where does Satan come from?
Student: From…God…
Professor: That's right. Tell me son, is there evil in this world?
Student: Yes.
Professor: Evil is everywhere, isn't it? And God did make
everything. Correct?
Student: Yes.
Professor: So who created evil?
(Student does not answer)
Professor: Is there sickness? Immorality? Hatred? Ugliness? All these terrible things exist in the world, don't they?
Student: Yes, sir.
Professor: So, who created them?
(Student has no answer)
Professor: Science says you have 5 senses you use to identify and observe the world around you. Tell me, son…Have you ever seen God?
Student: No, sir.
Professor: Tell us if you have ever heard your God?
Student: No, Sir.
Professor: Have you ever felt your God, tasted your God, smelt your God? Have you ever had any sensory perception of God for that matter?
Student: No, sir. I'm afraid I haven't.
Professor: Yet you still believe in Him?
Student: Yes.
Professor: According to empirical, testable, demonstrable protocol, science says your GOD doesn't exist. What do you say to that, son?
Student: Nothing. I only have my faith. Professor: Yes. Faith. And that is the problem science has.
Student: Professor, is there such a thing as heat?
Professor: Yes.
Student: And is there such a thing as cold?
Professor: Yes.
Student: No sir. There isn't.
(The lecture theatre becomes very quiet with this turn of events)
Student: Sir, you can have lots of heat, even more heat, superheat, mega heat, white heat, a little heat or no heat. But we don't have anything called cold. We can hit 458 degrees below zero which is no heat, but we can't go any further after that. There is no such thing as cold. Cold is only a word we use to describe the absence of heat. We cannot measure cold. Heat is energy. Cold is not the opposite of heat, Sir, just the absence of it.
(There us a pin-drop silence in the lecture theatre)
Student: What about darkness, Professor? Is there such a thing as darkness?
Professor: Yes. What is night if there isn't darkness?
Student: You're wrong again, sir. Darkness is the absence of something. You can have low light, normal light, bright light, flashing light….But if you have no light constantly, you have nothing and it’s called darkness, isn't it? In reality, darkness isn't. If it were you would be able to make darkness, darker, wouldn't you?
Professor: So what is the point you are making, young man?
Student: Sir, my point is your philosophical premise is flawed.
Professor: Flawed? Can you explain how?
Student: Sir, you are working on the premise of duality. You argue there is life and then there is death, a good God and a bad God. You are viewing the concept of God as something finite, something we can measure. Sir, science can't even explain a thought. It uses electricity and magnetism, but has never seen, much less fully understood either one. To view death as the opposite of life is to be ignorant of the fact that death cannot exist as a substantive thing. Death is not the opposite of life: just the absence of it.
Now tell me, Professor. Do you teach your students that they evolved from a monkey?
Professor: If you are referring to the natural evolutionary process, yes, of course, I do.
Student: Have you ever observed evolution with your own eyes, sir?
(The Professor shakes his head with a smile, beginning to realize where the argument is going)
Student: Since no one has ever observed the process of evolution at work and cannot even prove that this process is an on-going Endeavour, are you not teaching your opinion, sir? Are you not a scientist but a preacher?
(The class is uproar)
Student: Is there anyone in the class who has ever seen the Professor's brain?
(The class breaks out into laughter)
Student: Is there anyone here, who has ever heard the Professor's brain, felt it, touched or smelt it…No one appears to have done so. So, according to the established rules of empirical, stable, demonstrable protocol, science says that you have no brain, Sir.
With all due respect, sir, how do we then trust your lectures, sir?
(The room is silent. The Professor stares at the student, his face unfathomable)
Professor: I guess you'll have to take them on faith, son.
Student: That is it Sir… The link between man & God is FAITH.
That is all that keeps things moving & alive.
[ Bericht 5% gewijzigd door Coca_Cola op 18-04-2012 06:54:59 ]
Nee hoor, dan klopt de beschrijving van de staart niet. Als de Babyloniërs nog joden deporteerden, hebben waarschijnlijk met hun open mond naar een stadspoort staan gapen waar onbekende dieren op waren afgebeeld. "Dat is een Behemoth" zal een inwoner gezegd hebben.quote:
ik dacht altijd dat de behemoth een ander woord was voor nijlpaard
http://nl.wikipedia.org/wiki/Poort_van_Ishtar
http://nl.wikipedia.org/wiki/Draak_%28fabeldier%29
He kijk, net hetzelfde verhaaltje wat er jaren geleden op een flyer van de JG's stond.quote:Op woensdag 18 april 2012 06:39 schreef Coca_Cola het volgende:
Worth to read:
An atheist Professor of philosophy speaks to his class on the problem science has with God, the Almighty. He asks one of his new students to stand and…..
Professor: You are a Christian, aren't you, son?
Student: Yes, sir.
Professor: So you believe in God?
Student: Absolutely, Sir.
Professor: Is God good?
Student: Sure.
Professor: Is God all-powerful?
Student: Yes.
Professor: My brother died of cancer even though he prayed to God to heal him. Most of us would attempt to help others who are ill. But God didn't. How is this God good then? Hmm?
(Student is silent)
Professor: You can't answer, can you? Let's start again, young fellow. Is God good?
Student: Yes.
Professor: Is Satan good?
Student: No.
Professor: Where does Satan come from?
Student: From…God…
Professor: That's right. Tell me son, is there evil in this world?
Student: Yes.
Professor: Evil is everywhere, isn't it? And God did make
everything. Correct?
Student: Yes.
Professor: So who created evil?
(Student does not answer)
Professor: Is there sickness? Immorality? Hatred? Ugliness? All these terrible things exist in the world, don't they?
Student: Yes, sir.
Professor: So, who created them?
(Student has no answer)
Professor: Science says you have 5 senses you use to identify and observe the world around you. Tell me, son…Have you ever seen God?
Student: No, sir.
Professor: Tell us if you have ever heard your God?
Student: No, Sir.
Professor: Have you ever felt your God, tasted your God, smelt your God? Have you ever had any sensory perception of God for that matter?
Student: No, sir. I'm afraid I haven't.
Professor: Yet you still believe in Him?
Student: Yes.
Professor: According to empirical, testable, demonstrable protocol, science says your GOD doesn't exist. What do you say to that, son?
Student: Nothing. I only have my faith. Professor: Yes. Faith. And that is the problem science has.
Student: Professor, is there such a thing as heat?
Professor: Yes.
Student: And is there such a thing as cold?
Professor: Yes.
Student: No sir. There isn't.
(The lecture theatre becomes very quiet with this turn of events)
Student: Sir, you can have lots of heat, even more heat, superheat, mega heat, white heat, a little heat or no heat. But we don't have anything called cold. We can hit 458 degrees below zero which is no heat, but we can't go any further after that. There is no such thing as cold. Cold is only a word we use to describe the absence of heat. We cannot measure cold. Heat is energy. Cold is not the opposite of heat, Sir, just the absence of it.
(There us a pin-drop silence in the lecture theatre)
Student: What about darkness, Professor? Is there such a thing as darkness?
Professor: Yes. What is night if there isn't darkness?
Student: You're wrong again, sir. Darkness is the absence of something. You can have low light, normal light, bright light, flashing light….But if you have no light constantly, you have nothing and it’s called darkness, isn't it? In reality, darkness isn't. If it were you would be able to make darkness, darker, wouldn't you?
Professor: So what is the point you are making, young man?
Student: Sir, my point is your philosophical premise is flawed.
Professor: Flawed? Can you explain how?
Student: Sir, you are working on the premise of duality. You argue there is life and then there is death, a good God and a bad God. You are viewing the concept of God as something finite, something we can measure. Sir, science can't even explain a thought. It uses electricity and magnetism, but has never seen, much less fully understood either one. To view death as the opposite of life is to be ignorant of the fact that death cannot exist as a substantive thing. Death is not the opposite of life: just the absence of it.
Now tell me, Professor. Do you teach your students that they evolved from a monkey?
Professor: If you are referring to the natural evolutionary process, yes, of course, I do.
Student: Have you ever observed evolution with your own eyes, sir?
(The Professor shakes his head with a smile, beginning to realize where the argument is going)
Student: Since no one has ever observed the process of evolution at work and cannot even prove that this process is an on-going Endeavour, are you not teaching your opinion, sir? Are you not a scientist but a preacher?
(The class is uproar)
Student: Is there anyone in the class who has ever seen the Professor's brain?
(The class breaks out into laughter)
Student: Is there anyone here, who has ever heard the Professor's brain, felt it, touched or smelt it…No one appears to have done so. So, according to the established rules of empirical, stable, demonstrable protocol, science says that you have no brain, Sir.
With all due respect, sir, how do we then trust your lectures, sir?
(The room is silent. The Professor stares at the student, his face unfathomable)
Professor: I guess you'll have to take them on faith, son.
Student: That is it Sir… The link between man & God is FAITH.
That is all that keeps things moving & alive.
Ken je die al : Ik kan in mijn pak, mijn pak kan in een tas, dus.. ik kan in mijn tas.
JG's?quote:
[..]
He kijk, net hetzelfde verhaaltje wat er jaren geleden op een flyer van de JG's stond.
Ken je die al : Ik kan in mijn pak, mijn pak kan in een tas, dus.. ik kan in mijn tas.
@UltraR,
Het leuke van de Ark is dat er niet 2 paar van alle dieren mee moesten, maar 7 paar van alle reine dieren en 2 paar van alle onreine dieren.
Genesis 7:2
Het leuke van de Ark is dat er niet 2 paar van alle dieren mee moesten, maar 7 paar van alle reine dieren en 2 paar van alle onreine dieren.
Genesis 7:2
quote:Van alle rein vee zult gij tot u nemen zeven en zeven, het mannetje en zijn wijfje; maar van het vee, dat niet rein is, twee, het mannetje en zijn wijfje
Eerste punt dat door de student wordt gemaakt: oftewel, God is niet te vatten en ondoorgrondelijk. Nou, dan moeten al die religies dus heel snel ophouden met beweren dat zij wel weten wat God wil.quote:
Worth to read:
An atheist Professor of philosophy speaks to his class on the problem science has with God, the Almighty. He asks one of his new students to stand and…..
Professor: You are a Christian, aren't you, son?
Student: Yes, sir.
Professor: So you believe in God?
Student: Absolutely, Sir.
Professor: Is God good?
Student: Sure.
Professor: Is God all-powerful?
Student: Yes.
Professor: My brother died of cancer even though he prayed to God to heal him. Most of us would attempt to help others who are ill. But God didn't. How is this God good then? Hmm?
(Student is silent)
Professor: You can't answer, can you? Let's start again, young fellow. Is God good?
Student: Yes.
Professor: Is Satan good?
Student: No.
Professor: Where does Satan come from?
Student: From…God…
Professor: That's right. Tell me son, is there evil in this world?
Student: Yes.
Professor: Evil is everywhere, isn't it? And God did make
everything. Correct?
Student: Yes.
Professor: So who created evil?
(Student does not answer)
Professor: Is there sickness? Immorality? Hatred? Ugliness? All these terrible things exist in the world, don't they?
Student: Yes, sir.
Professor: So, who created them?
(Student has no answer)
Professor: Science says you have 5 senses you use to identify and observe the world around you. Tell me, son…Have you ever seen God?
Student: No, sir.
Professor: Tell us if you have ever heard your God?
Student: No, Sir.
Professor: Have you ever felt your God, tasted your God, smelt your God? Have you ever had any sensory perception of God for that matter?
Student: No, sir. I'm afraid I haven't.
Professor: Yet you still believe in Him?
Student: Yes.
Professor: According to empirical, testable, demonstrable protocol, science says your GOD doesn't exist. What do you say to that, son?
Student: Nothing. I only have my faith. Professor: Yes. Faith. And that is the problem science has.
Student: Professor, is there such a thing as heat?
Professor: Yes.
Student: And is there such a thing as cold?
Professor: Yes.
Student: No sir. There isn't.
(The lecture theatre becomes very quiet with this turn of events)
Student: Sir, you can have lots of heat, even more heat, superheat, mega heat, white heat, a little heat or no heat. But we don't have anything called cold. We can hit 458 degrees below zero which is no heat, but we can't go any further after that. There is no such thing as cold. Cold is only a word we use to describe the absence of heat. We cannot measure cold. Heat is energy. Cold is not the opposite of heat, Sir, just the absence of it.
(There us a pin-drop silence in the lecture theatre)
Student: What about darkness, Professor? Is there such a thing as darkness?
Professor: Yes. What is night if there isn't darkness?
Student: You're wrong again, sir. Darkness is the absence of something. You can have low light, normal light, bright light, flashing light….But if you have no light constantly, you have nothing and it’s called darkness, isn't it? In reality, darkness isn't. If it were you would be able to make darkness, darker, wouldn't you?
Professor: So what is the point you are making, young man?
Student: Sir, my point is your philosophical premise is flawed.
Professor: Flawed? Can you explain how?
Student: Sir, you are working on the premise of duality. You argue there is life and then there is death, a good God and a bad God. You are viewing the concept of God as something finite, something we can measure. Sir, science can't even explain a thought. It uses electricity and magnetism, but has never seen, much less fully understood either one. To view death as the opposite of life is to be ignorant of the fact that death cannot exist as a substantive thing. Death is not the opposite of life: just the absence of it.
Now tell me, Professor. Do you teach your students that they evolved from a monkey?
Professor: If you are referring to the natural evolutionary process, yes, of course, I do.
Student: Have you ever observed evolution with your own eyes, sir?
(The Professor shakes his head with a smile, beginning to realize where the argument is going)
Student: Since no one has ever observed the process of evolution at work and cannot even prove that this process is an on-going Endeavour, are you not teaching your opinion, sir? Are you not a scientist but a preacher?
(The class is uproar)
Student: Is there anyone in the class who has ever seen the Professor's brain?
(The class breaks out into laughter)
Student: Is there anyone here, who has ever heard the Professor's brain, felt it, touched or smelt it…No one appears to have done so. So, according to the established rules of empirical, stable, demonstrable protocol, science says that you have no brain, Sir.
With all due respect, sir, how do we then trust your lectures, sir?
(The room is silent. The Professor stares at the student, his face unfathomable)
Professor: I guess you'll have to take them on faith, son.
Student: That is it Sir… The link between man & God is FAITH.
That is all that keeps things moving & alive.
Tweede punt over de hersenen van de professor. Even door een scanner heen halen, tada, daar heb je z'n hersens. Bovendien is aangetoond dat alle mensen op wie sectie is verricht hersenen hebben, dus kan je er logischerwijs vanuit gaan dat dit voor alle mensen geldt.
Slechte, zeer slechte argumentatie. Uiteindelijk is de enige conclusie dat je de afwezigheid noch de aanwezigheid van God kunt bewijzen. Dat wisten we al. Dus ga je naar aannemelijkheid kijken. En over de aannemelijkheid van die vele vele aardse religies hebben we het hier dus in dit sub-forum. It's not looking good.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Dat weten mensen ook helemaal niet. Er zijn er heel veel christenen die bepaalde dingen doen omdat volgens hen God dat van ze vraagt, maar dat is altijd een eigen interpretatie. God is wel degelijk ondoorgrondelijk.quote:Eerste punt dat door de student wordt gemaakt: oftewel, God is niet te vatten en ondoorgrondelijk. Nou, dan moeten al die religies dus heel snel ophouden met beweren dat zij wel weten wat God wil.
Dan mis je het hele punt van dat 'verhaal'. Uiteindelijk gaat het erom dat als je met metafysica bezig bent, geloof in een God, je geen fysische argumenten kan aandragen om het zwakke punten van het geloof te bestrijden. Daarom is discussie over geloven etc. bij voorbaat onbevredigend, want je kan geen kritiek hebben maar ook niets hard maken. Je kan alles uit de lucht grijpen bij wijze van spreken. Uiteindelijk draait geloven om geloof in iets wat groter is dan ons, behoorlijke open deur, maar daar draait het nou eenmaal om.quote:Slechte, zeer slechte argumentatie. Uiteindelijk is de enige conclusie dat je de afwezigheid noch de aanwezigheid van God kunt bewijzen. Dat wisten we al. Dus ga je naar aannemelijkheid kijken. En over de aannemelijkheid van die vele vele aardse religies hebben we het hier dus in dit sub-forum. It's not looking good.
De docent doet verifieerbare uitspraken, dat is (realistisch) het verschil. (Als je het argument tot in het absurde doortrekt is geen enkele claim meer te bewijzen of te weerleggen.)quote:
With all due respect, sir, how do we then trust your lectures, sir?
Klopt, maar je kan wel de zogenaamde Heilige Boeken, en daarmee de grote religies, aan een discussie onderwerpen. Hoe ongelooflijk ook, je zou de mensen de kost moeten geven die letterlijk in die dingen geloven. Ik ben benieuwd naar het antwoord van Kingdom34 op de Ark van Noach analyse.quote:
[..]
Dat weten mensen ook helemaal niet. Er zijn er heel veel christenen die bepaalde dingen doen omdat volgens hen God dat van ze vraagt, maar dat is altijd een eigen interpretatie. God is wel degelijk ondoorgrondelijk.
[..]
Dan mis je het hele punt van dat 'verhaal'. Uiteindelijk gaat het erom dat als je met metafysica bezig bent, geloof in een God, je geen fysische argumenten kan aandragen om het zwakke punten van het geloof te bestrijden. Daarom is discussie over geloven etc. bij voorbaat onbevredigend, want je kan geen kritiek hebben maar ook niets hard maken. Je kan alles uit de lucht grijpen bij wijze van spreken. Uiteindelijk draait geloven om geloof in iets wat groter is dan ons, behoorlijke open deur, maar daar draait het nou eenmaal om.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Wat een slechte professor in de filosofiequote:
Worth to read:
An atheist Professor of philosophy speaks to his class on the problem science has with God, the Almighty. He asks one of his new students to stand and…..
Professor: You are a Christian, aren't you, son?
Student: Yes, sir.
Professor: So you believe in God?
Student: Absolutely, Sir.
Professor: Is God good?
Student: Sure.
Professor: Is God all-powerful?
Student: Yes.
Professor: My brother died of cancer even though he prayed to God to heal him. Most of us would attempt to help others who are ill. But God didn't. How is this God good then? Hmm?
(Student is silent)
Professor: You can't answer, can you? Let's start again, young fellow. Is God good?
Student: Yes.
Professor: Is Satan good?
Student: No.
Professor: Where does Satan come from?
Student: From…God…
Professor: That's right. Tell me son, is there evil in this world?
Student: Yes.
Professor: Evil is everywhere, isn't it? And God did make
everything. Correct?
Student: Yes.
Professor: So who created evil?
(Student does not answer)
Professor: Is there sickness? Immorality? Hatred? Ugliness? All these terrible things exist in the world, don't they?
Student: Yes, sir.
Professor: So, who created them?
(Student has no answer)
Professor: Science says you have 5 senses you use to identify and observe the world around you. Tell me, son…Have you ever seen God?
Student: No, sir.
Professor: Tell us if you have ever heard your God?
Student: No, Sir.
Professor: Have you ever felt your God, tasted your God, smelt your God? Have you ever had any sensory perception of God for that matter?
Student: No, sir. I'm afraid I haven't.
Professor: Yet you still believe in Him?
Student: Yes.
Professor: According to empirical, testable, demonstrable protocol, science says your GOD doesn't exist. What do you say to that, son?
Student: Nothing. I only have my faith. Professor: Yes. Faith. And that is the problem science has.
Student: Professor, is there such a thing as heat?
Professor: Yes.
Student: And is there such a thing as cold?
Professor: Yes.
Student: No sir. There isn't.
(The lecture theatre becomes very quiet with this turn of events)
Student: Sir, you can have lots of heat, even more heat, superheat, mega heat, white heat, a little heat or no heat. But we don't have anything called cold. We can hit 458 degrees below zero which is no heat, but we can't go any further after that. There is no such thing as cold. Cold is only a word we use to describe the absence of heat. We cannot measure cold. Heat is energy. Cold is not the opposite of heat, Sir, just the absence of it.
(There us a pin-drop silence in the lecture theatre)
Student: What about darkness, Professor? Is there such a thing as darkness?
Professor: Yes. What is night if there isn't darkness?
Student: You're wrong again, sir. Darkness is the absence of something. You can have low light, normal light, bright light, flashing light….But if you have no light constantly, you have nothing and it’s called darkness, isn't it? In reality, darkness isn't. If it were you would be able to make darkness, darker, wouldn't you?
Professor: So what is the point you are making, young man?
Student: Sir, my point is your philosophical premise is flawed.
Professor: Flawed? Can you explain how?
Student: Sir, you are working on the premise of duality. You argue there is life and then there is death, a good God and a bad God. You are viewing the concept of God as something finite, something we can measure. Sir, science can't even explain a thought. It uses electricity and magnetism, but has never seen, much less fully understood either one. To view death as the opposite of life is to be ignorant of the fact that death cannot exist as a substantive thing. Death is not the opposite of life: just the absence of it.
Now tell me, Professor. Do you teach your students that they evolved from a monkey?
Professor: If you are referring to the natural evolutionary process, yes, of course, I do.
Student: Have you ever observed evolution with your own eyes, sir?
(The Professor shakes his head with a smile, beginning to realize where the argument is going)
Student: Since no one has ever observed the process of evolution at work and cannot even prove that this process is an on-going Endeavour, are you not teaching your opinion, sir? Are you not a scientist but a preacher?
(The class is uproar)
Student: Is there anyone in the class who has ever seen the Professor's brain?
(The class breaks out into laughter)
Student: Is there anyone here, who has ever heard the Professor's brain, felt it, touched or smelt it…No one appears to have done so. So, according to the established rules of empirical, stable, demonstrable protocol, science says that you have no brain, Sir.
With all due respect, sir, how do we then trust your lectures, sir?
(The room is silent. The Professor stares at the student, his face unfathomable)
Professor: I guess you'll have to take them on faith, son.
Student: That is it Sir… The link between man & God is FAITH.
That is all that keeps things moving & alive.
Extremistisch gematigd.
Pssst - hij bestond dan ook niet echtquote:
[..]
Wat een slechte professor in de filosofie
interessant, thnx!quote:
[..]
Nee hoor, dan klopt de beschrijving van de staart niet. Als de Babyloniërs nog joden deporteerden, hebben waarschijnlijk met hun open mond naar een stadspoort staan gapen waar onbekende dieren op waren afgebeeld. "Dat is een Behemoth" zal een inwoner gezegd hebben.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Poort_van_Ishtar
http://nl.wikipedia.org/wiki/Draak_%28fabeldier%29
grappig dat zoiets dan een heel eigen leven gaat leiden in zulke mythes..
I thought you thought
Zoals kou de afwezigheid is van hitte en duisternis de afwezigheid van licht is atheisme de afwezigheid van geloof.quote:.... Student: Sir, you can have lots of heat, even more heat, superheat, mega heat, white heat, a little heat or no heat. But we don't have anything called cold. We can hit 458 degrees below zero which is no heat, but we can't go any further after that. There is no such thing as cold. Cold is only a word we use to describe the absence of heat. We cannot measure cold. Heat is energy. Cold is not the opposite of heat, Sir, just the absence of it.
(There us a pin-drop silence in the lecture theatre)
Student: What about darkness, Professor? Is there such a thing as darkness?
Professor: Yes. What is night if there isn't darkness?
Student: You're wrong again, sir. Darkness is the absence of something. You can have low light, normal light, bright light, flashing light….But if you have no light constantly, you have nothing and it’s called darkness, isn't it? In reality, darkness isn't. If it were you would be able to make darkness, darker, wouldn't you?
Professor: So what is the point you are making, young man?
Student: Sir, my point is your philosophical premise is flawed.
Professor: Flawed? Can you explain how?
Student: Sir, you are working on the premise of duality. You argue there is life and then there is death, a good God and a bad God. You are viewing the concept of God as something finite, something we can measure. Sir, science can't even explain a thought. It uses electricity and magnetism, but has never seen, much less fully understood either one. To view death as the opposite of life is to be ignorant of the fact that death cannot exist as a substantive thing. Death is not the opposite of life: just the absence of it.
Now tell me, Professor. Do you teach your students that they evolved from a monkey?
Professor: If you are referring to the natural evolutionary process, yes, of course, I do.
Student: Have you ever observed evolution with your own eyes, sir?
(The Professor shakes his head with a smile, beginning to realize where the argument is going)
Student: Since no one has ever observed the process of evolution at work and cannot even prove that this process is an on-going Endeavour, are you not teaching your opinion, sir? Are you not a scientist but a preacher?
(The class is uproar)
Student: Is there anyone in the class who has ever seen the Professor's brain?
(The class breaks out into laughter)
Student: Is there anyone here, who has ever heard the Professor's brain, felt it, touched or smelt it…No one appears to have done so. So, according to the established rules of empirical, stable, demonstrable protocol, science says that you have no brain, Sir.
With all due respect, sir, how do we then trust your lectures, sir?
(The room is silent. The Professor stares at the student, his face unfathomable)
Professor: I guess you'll have to take them on faith, son.
Student: That is it Sir… The link between man & God is FAITH.
That is all that keeps things moving & alive.
Atheisme is geen geloof. Iedereen wordt als atheist geboren, geloof is aangeleerd.
En ja apen en mensen hebben gemeenschappelijke voorouders, kijk maar naar de genen.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
http://lmgtfy.com/?q=arc+noach+all+animalsquote:
Oh well, als we dan toch weer vrolijk verder gaan.
Kingdom34, jij gelooft letterlijk in de bijbel toch?
Verklaar de Ark van Noach dan maar. Aangezien er volgens jou geen evolutie bestaat moeten dus alle soorten landdieren die tegenwoordig bestaan aan boord van de ark zijn geweest. (Mocht je wel in microevolutie geloven, dat gaat je hier niet redden, want een paar duizend jaar is in de verste verte niet genoeg om onderstaande variatie aan soorten te halen. Dan zouden ze idd in 1 keer andere versies moeten baren, en je zegt zelf dat dat nooit gebeurd).
Piepklein de ..... [lap tekst]
Lees "ras" en "soort"
Ok, dan hebben ze alleen de verschillende rassen meegenomen. Waar komen dan nu alle verschillende 'soorten' vandaan? En wiens darmen waren huis voor de lint- en haakworm? En hoe werd voorkomen dat dieren elkaar doden? En hoe werden er genoeg mieren meegenomen om als voedsel voor de miereneters te dienen? En waar haalden ze de kangoeroes vandaan?quote:Op woensdag 18 april 2012 18:46 schreef ironite het volgende:
[..]
http://lmgtfy.com/?q=arc+noach+all+animals
Lees "ras" en "soort"
Zo veel vragen, zo weinig antwoorden.
[ Bericht 2% gewijzigd door UltraR op 18-04-2012 19:03:04 ]
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
En als ze alleen een paar "standaardhonden" hebben meegenomen, hoe zijn die dan weer veranderd in verschillende rassen?quote:
[..]
Ok, dan hebben ze alleen de verschillende rassen meegenomen. Waar komen dan nu alle verschillende 'soorten' vandaan? En wiens darmen waren huis voor de lint- en haakworm? En hoe werd voorkomen dat dieren elkaar doden? En hoe werden er genoeg mieren meegenomen om als voedsel voor de miereneters te dienen?
Zo veel vragen, zo weinig antwoorden.
Soort: individuen van verschillende poplulaties die onderling in de natuur voortplanten en levende en vruchtbare nakomelingen voortbrengen (voor de dieren die geslachtelijk voortplantenquote:
[..]
http://lmgtfy.com/?q=arc+noach+all+animals
Lees "ras" en "soort"
Ras: ondersoort
Als er staat, de dieren naar hun aard...praten we dan over soorten of over rassen of families?
Door evolutiequote:
[..]
En als ze alleen een paar "standaardhonden" hebben meegenomen, hoe zijn die dan weer veranderd in verschillende rassen?
(tenzij er een ander optie is)
Fari argentum aurum tacere ("Spreken is zilver, zwijgen is goud")
Onthoud dat zwijgen soms het beste antwoord is
Onthoud dat zwijgen soms het beste antwoord is
Een supergeheim tweede scheppingsproject.quote:
Door evolutie
Micro-evolutie is bewezen feit, het zorg voor variaties onder het soort maar verder is niet waargenomen dat een soort dier tot een ander soort dier veranderd.quote:
Oh well, als we dan toch weer vrolijk verder gaan.
[quote]Kingdom34, jij gelooft letterlijk in de bijbel toch?
Verklaar de Ark van Noach dan maar. Aangezien er volgens jou geen evolutie bestaat moeten dus alle soorten landdieren die tegenwoordig bestaan aan boord van de ark zijn geweest. (Mocht je wel in microevolutie geloven, dat gaat je hier niet redden, want een paar duizend jaar is in de verste verte niet genoeg om onderstaande variatie aan soorten te halen. Dan zouden ze idd in 1 keer andere versies moeten baren, en je zegt zelf dat dat nooit gebeurd).
Het is gewoon een mier, meer niet. Je kan beter 22.000 variaties onder een soort zeggen.quote:Piepklein deel van de lijst aan dieren die verzameld en aan boord gebracht moeten worden:
-12.000 tot 22.000 verschillende soorten mieren
Het is gewoon een Bij en variaties onder een soort.quote:-20.000 soorten bijen
Het is gewoon een slang, maar 600 variaties van een soort.quote:-10.000 vogelsoorten[quote] gewoon een vogel, waarvan 10.000 veriaties onder een soort.
[quote]-600 gifslangen (die allen gemuilkorfd moeten worden om te voorkomen dat ze andere dieren doden).
Het zijn gewoon Kangoeroes en er zijn vast variaties onder de soort.quote:-2 Kangoeroes, (moeten ze alleen wel even op gaan halen uit nog niet ontdekt Australië.)
Het blijft een worm.quote:-1 lintworm (tweeslachtig). (heeft wel een gastheer nodig in wiens darmen hij mag verblijven)
Wat bedoel je daarmee?quote:Voedsel dat moet worden meegenomen:
-Tonnen vlees voor alle roofdieren. (Moeilijkheid: hoe houdt je vlees 40 dagen goed zonder vriezer?)
-Tonnen groenten en fruit
-2,4 miljoen mieren voor de 2 miereneters die elk 30.000 mieren per dag nodig hebben om in leven te blijven.
En zo kan ik alles antwoorden etc, etc en etc...............quote:Etc, etc, etc,.
Feit is, Atheisten zijn mensen die geloven in spontaan, evolutie en oerknal.quote:Ik ga niet met de eer strijken:
Zijn video's zijn sterk aan te raden als je Engels een beetje in orde is. http://www.youtube.com/user/NonStampCollector/videos
Let ook op zijn naam. Nonstampcollector: niet-postzegelverzamelaar. Moet jou aanspreken aangezien jij atheïsten religieus noemt.
Dat is waar men in geloofd, jij en je maatjes zijn zo selectief.
haha door deze opmerking is het piepkleine greintje geloofwaardigheid dat je hier (misschien) nog had nu volledig weg, congrats!quote:
Dat is waar men in geloofd, jij en je maatjes zijn zo selectief.
I thought you thought
Hij heet niet voor niets Koning Dom hè? Volledig de weg kwijt...quote:
[..]
haha door deze opmerking is het piepkleine greintje geloofwaardigheid dat je hier (misschien) nog had nu volledig weg, congrats!
Als God zegt dat de alles in 6 dagen is gecreëerd en Adam werd 930 jaar en noem maar op leert de Bijbel degelijk dat de Aarde 6000 jaar oud is.quote:
[..]
Een paar voorbeelden heb ik in mijn post genoemd. Het zijn uitspraken die mij nog al vreemd in de oren klinken, omdat ze niet juist zijn.
[..]
Het schema ken ik. De leeftijden, voor zover ze kloppen, zeggen niks over de leeftijd van hemel en aarde. 'In het begin schiep God de hemel en de aarde. 2 De aarde was nog woest en doods, en duisternis lag over de oervloed, maar Gods geest zweefde over het water.' Pas na de schepping (of scheiding) van het licht en duisternis begint de dagtelling.
Ik vind het wel interessant dat je een verst pakt (echt selectief heet dat) om je punt te bewijzen.
Genesis Chapter 1: The Creation of Light
The Creation of Light
Genesis 1
1 In the beginning God created the heaven and the earth.
2 And the earth was without form, and void; and darkness [was] upon the face of the deep. And the Spirit of God moved upon the face of the waters.
3 And God said, Let there be light: and there was light.
4 And God saw the light, that [it was] good: and God divided the light from the darkness.
5 And God called the light Day, and the darkness he called Night. And the evening and the morning were the first day.
Genesis 1:1 T/M Genesis 1:5 is dag een, wees niet zo selectief wat andere ook keer op keer doen.
Klopt, maar in de paar duizend jaar na de zondvloed kunnen er nooit zoveel verschillende soorten zijn ontstaan uit slechts 1 soort tenzij er direct nieuwe soorten gebaart worden waarvan je zelf zegt dat dat nooit gebeurd. Lezen is wel lastig he?quote:
[..]
Micro-evolutie is bewezen feit, het zorg voor variaties onder het soort maar verder is niet waargenomen dat een soort dier tot een ander soort dier veranderd.
Hoe voorkom je dat ze andere beesten doodbijten? Hoe voorkom je dat bijen andere beesten steken en door het verlies van hun angel zelf sterven?quote:Het is gewoon een slang, maar 600 variaties van een soort.
Hoe komen die op de ark terwijl Australië nog niet is ontdekt? Waar hebben ze de luiaards vandaan gehaald terwijl die alleen in midden Afrika voorkomen?quote:[..]
Het zijn gewoon Kangoeroes en er zijn vast variaties onder de soort.
Die de darmen van een gastheer nodig heeft om te overleven en daarmee ervoor zorgt dat de gezondheid van die gastheer achteruit holt. Gezellige periode op die boot zal dat zijn geweest voor diegene.quote:[..]
Het blijft een worm.
Dat je om de miereneters in leven te houden op die boot 2.4 miljoen mieren mee zult moeten nemen als voedsel. Fijn taakje om die te verzamelen.quote:[..]
Wat bedoel je daarmee?
Ik haat in herhaling moeten vallen. Ik heb al 100x gezegd dat ik niet in de oerknal geloof. Wellicht is het zo, wellicht niet, ik weet het niet. Ik weet alleen dat ik niet in religies geloof. En nee! Atheisme is geen religie. Als dat zo is, dan zou 'niet voetballen' een sport zijn, 'uit' een tv-kanaal, 'geen poezie schrijven' een hobby.quote:[..]
Feit is, Atheisten zijn mensen die geloven in spontaan, evolutie en oerknal.
Dat is waar men in geloofd, jij en je maatjes zijn zo selectief.
(En een atheïst is niet hetzelfde als een evolutionist of aanhanger van de oerknal theorie. Kan samengaan, hoeft niet. Atheisme is puur het niet geloven in een God of Goden en derhalve per definitie absoluut geen religie maar het compleet tegenovergestelde ervan.)
[ Bericht 0% gewijzigd door UltraR op 18-04-2012 20:01:32 ]
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Nu nog je argumentatie en we kunnen verder, gefeliciteerdquote:
[..]
haha door deze opmerking is het piepkleine greintje geloofwaardigheid dat je hier (misschien) nog had nu volledig weg, congrats!
Dat zal je raar verbazen wat de DNA kan en waar het instaat is, zo slim is God namelijk dat jij en ik nooit zullen begrijpen.quote:
[..]
[quote]Klopt, maar in de paar duizend jaar na de zondvloed kunnen er nooit zoveel verschillende soorten zijn ontstaan uit slechts 1 soort. Lezen is wel lastig he?
[..]
Wat wil nou heen met dat soort vraag? Wat heeft dat nou te maken?quote:Hoe voorkom je dat ze andere beesten doodbijten? Hoe voorkom je dat bijen andere beesten steken en door het verlies van hun angel zelf sterven?
Als ik iemand mijn hart eruit trekt ga ik ook dood, wat is jou punt, wees graag duidelijk en waar je naar toe wilt.
[..]
Gaan we nou over alle dieren praten? Waarom ga je nou van het onderwerp af?quote:Hoe komen die op de ark terwijl Australië nog niet is ontdekt? Waar hebben ze de luiaards vandaan gehaald terwijl die alleen in midden Afrika voorkomen?
Je bent zo wanhopig dat je zo ver gaat waar nergens over gaat.
[..]
Waar wil je nou heen? Typische Atheisten, kunnen ze niet argumenteren dan zoeken ze verder tot de details waar nergens over gaat.quote:Die de darmen van een gastheer nodig heeft om te overleven en daarmee ervoor zorgt dat de gezondheid van die gastheer achteruit holt. Gezellige periode op die boot zal dat zijn geweest voor diegene.
[..]
Je zou eens verder de Bijbel lezen, jou vragen is zo makkelijk te antwoorden en als ik dat antwoorden dan zoek je wat anders en zo kunnen we dan doorgaan waar nergens over gaat.quote:Dat je om de miereneters in leven te houden op die boot 2.4 miljoen mieren mee zult moeten nemen als voedsel
Feit is, er is NOOIT bewezen feit dat een soort dier tot een ander soort dier is veranderd, dan kan je ontwijken omdat je simpelweg niet kan aantonen of argumentatie geven.
[..]
Waarom probeer je de Bijbel ontkrachten met je evolutie theorie?quote:Ik haat in herhaling moeten vallen. Ik heb al 100x gezegd dat ik niet in de oerknal geloof. Wellicht is het zo, ik weet het niet. Ik weet alleen dat ik niet in religies geloof. En nee! Atheisme is geen religie. Als dat zo is, dan zou 'niet voetballen' een sport zijn, 'uit' een tv-kanaal, 'geen poezie schrijven' een hobby.
