Maak verplichte anticonceptie mogelijk #2

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 19:59 schreef Life2.0 het volgende:
" Precies,als jij niet voor je kind kan zorgen mag je ook geen kind..Het gaat om ouders waarvan kinderen al uit huis geplaats ,overleden aan mishandelimg en ernstige verwaarlozing... "

Zaken die wij nu, met de huige wetgeving, ook al aan kunnen pakken, niet?

Ja, als het kind geboren is kan je het uithuisplaatsen...
Ik heb naast een gezin gewoond, waar de kinderen niet kregen wat een kind nodig heeft. Ze sliepen onder een dekbed zonder cover want: ze plasten toch maar in bed.....

Lijkt em een uitstekend plan, deze wetgeving. Dit omdat het veel leed van onschuldige kinderen kan voorkomen.

Een raar soort taboe dat iedereen maar kinderen mag krijgen. Uiteraard zou er wel per keer een rechter te pas moeten komen en alleen in de wat extremere gevallen zouden ze dit moeten toepassen.

maar als je ziet hoe slecht kinderen van met name geestelijk gehandicapte ouders het soms hebben (terwijl de ouders dat niet expres doen) is het echt beter dit gewoon niet toe te staan. Bovendien scheelt het enorm veel geld aan pappen en nathouden achteraf.

"Ga die quote knop eens gebruiken. Het enige wat nu kan worden gedaan is steeds weer die kinderen uit huis plaatsen als het mis gaat. "


Dat is toch precies hoe een rechtsstaat werkt? We hebben een aantal primaire zaken waarvan wij allen vinden dat die niet wenselijk zijn, waaronder kindermishandeling, dan verliezen de ouders het gezag en bieden we de kinderen betere mogelijkheden.

Onze wetgeving voorziet daar ook in, maar voor bepaalde mensen is dat niet genoeg, die moeten een zwart schaap vinden die alle slechte dingen dingen representeert (roep bijv het woord pedo en mensen krijgen een rode waas en vallen alles aan wat beweegt). Zo werkt de wereld niet, wij hebben en willen geen thoughtpolice!!
Dit is indicentenpoltiek; er is geen structureel probleem! En het verwijderen van basismensenrechten valt echt niet goed te praten.. Snap je niet dat dit veel verder gaat dan bevolkingsgroep X een grote ster op de mouw te naaien?!?

Even tussendoor... Life2.0: wat is nu de bedoeling met dat quoten van jou? Denk je dat je daarmee intelligenter of meer bijzonder overkomt ofzo? Het is nl. verdomd irritant.

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 20:19 schreef Life2.0 het volgende:
"Ga die quote knop eens gebruiken. Het enige wat nu kan worden gedaan is steeds weer die kinderen uit huis plaatsen als het mis gaat. "

Dat is toch precies hoe een rechtsstaat werkt? We hebben een aantal primaire zaken waarvan wij allen vinden dat die niet wenselijk zijn, waaronder kindermishandeling, dan verliezen de ouders het gezag en bieden we de kinderen betere mogelijkheden.

Onze wetgeving voorziet daar ook in, maar voor bepaalde mensen is dat niet genoeg, die moeten een zwart schaap vinden die alle slechte dingen dingen representeert (roep bijv het woord pedo en mensen krijgen een rode waas en vallen alles aan wat beweegt). Zo werkt de wereld niet, wij hebben en willen geen thoughtpolice!!
Dit is indicentenpoltiek; er is geen structureel probleem! En het verwijderen van basismensenrechten valt echt niet goed te praten.. Snap je niet dat dit veel verder gaat dan bevolkingsgroep X een grote ster op de mouw te naaien?!?

Jouw type reactie is precies waarom een discussie over dit onderwerrp al lange tijd taboe is. Maar niemand vindt het raar dat je om auto te rijden een rijbewijs met hebben.

Kun jij je niet voorstellen dat mensen die niet voor zichzelf kunnen zorgen en dus ook niet-toerekeningsvatbaar zijn, wel de zorg en verantwoordelijkheid van kidneren hebben kunne n dragen?

Wat een onzin zeg. Heb je niet door wat een leed dit veroorzaakt en in hoeverre dit soort verwaarloosde kinderen nu voor problemen zorgt inde maatschappij. Lees maar eens wat er terecht komt van kinderen met hechtingsstoornissen en een wat lager IQ en slechte opvoeding, dat soort mensen bevolkt onze tbs-klinieken.

Vanmiddag was er een mevrouw op radio 1 met een mening over dit onderwerp. Zij pleitte voor het Scandinavische model van iedere zwangere vrouw verplicht een opvoedcursus laten volgen tijdens de zwangerschap. Net als de zwangerschapsgym.

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 20:29 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Jouw type reactie is precies waarom een discussie over dit onderwerrp al lange tijd taboe is. Maar niemand vindt het raar dat je om auto te rijden een rijbewijs met hebben.

Kun jij je niet voorstellen dat mensen die niet voor zichzelf kunnen zorgen en dus ook niet-toerekeningsvatbaar zijn, wel de zorg en verantwoordelijkheid van kidneren hebben kunne n dragen?

Wat een onzin zeg. Heb je niet door wat een leed dit veroorzaakt en in hoeverre dit soort verwaarloosde kinderen nu voor problemen zorgt inde maatschappij. Lees maar eens wat er terecht komt van kinderen met hechtingsstoornissen en een wat lager IQ en slechte opvoeding, dat soort mensen bevolkt onze tbs-klinieken.

De laatste keer dat dit taboe werd verbroken met dezelfde intenties als nu (het stoppen van criminaliteit, redden van kinderen en het verlagen van de kosten voor de maatschappij) duurde het niet meer dan 30 jaar voordat het op efficiëntere wijze werd toegepast in Duitsland. Het zal wel gigantisch godwin zijn maar die ellende is vele male gevaarlijker dan alle kinderen van het putje van de maatschappij bij elkaar.

Pertinent tegen! Overheid mag mi nooit bepalen wat er met jouw lichaam gebeurd!

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 20:32 schreef lezzer het volgende:
Vanmiddag was er een mevrouw op radio 1 met een mening over dit onderwerp. Zij pleitte voor het Scandinavische model van iedere zwangere vrouw verplicht een opvoedcursus laten volgen tijdens de zwangerschap. Net als de zwangerschapsgym.

Mensen met geweld verplichten om een cursus te volgen zodat ze hun kinderen niet gewelddadig opvoeden... De ironie.

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 20:32 schreef lezzer het volgende:
Vanmiddag was er een mevrouw op radio 1 met een mening over dit onderwerp. Zij pleitte voor het Scandinavische model van iedere zwangere vrouw verplicht een opvoedcursus laten volgen tijdens de zwangerschap. Net als de zwangerschapsgym.

Dat vind ik dan weer onzin. Om te beginnen hebben de meesten het niet nodig, dus is het voor hen weggegooid geld.

Diegenen die het wel nodig hebben zullen niet zelden helemaal niet veel beter presteren, want alle goede bedoelingen ten spijt... het vereist met name iets wat je niet zo maar leert en dat is dat je de behoeften van een kind kan herkennen en vervullen.

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 20:39 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Mensen met geweld verplichten om een cursus te volgen zodat ze hun kinderen niet gewelddadig opvoeden... De ironie.

Er zijn ook mensen die het gewoon niet weten hoor, hoe het moet.

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 20:40 schreef lezzer het volgende:

[..]

Er zijn ook mensen die het gewoon niet weten hoor, hoe het moet.

Dat klopt. Doet nog niks af aan hoe moreel fout dat soort wetgeving is.

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 20:40 schreef lezzer het volgende:

Er zijn ook mensen die het gewoon niet weten hoor, hoe het moet.

Op vrijwillige basis vind ik het wel een goed idee.

Dan heb je ook gemotiveerde mensen en dan is de kans dat ze er wat van meekrijgen een stuk groter.

Overigens: doet de kraamhulp niet iets soortgelijks?

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 20:44 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Dat klopt. Doet nog niks af aan hoe moreel fout dat soort wetgeving is.

De overheid voelt zich anders ook verplicht om uit te leggen dat je niet mag frauderen met uitkeringen.
Wordt ook als algemeen bekend verondersteld.

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 20:46 schreef lezzer het volgende:

[..]

De overheid voelt zich anders ook verplicht om uit te leggen dat je niet mag frauderen met uitkeringen.
Wordt ook als algemeen bekend verondersteld.

Uitkering ontvang je op vrijwillige basis. Je kan er nee tegen zeggen. Als je zwanger bent en verplicht word om op cursus te gaan kun je dat niet doen zonder consequenties. Waarom verdedig je beleid dat uitgevoerd wordt met geweld om geweld te voorkomen? Dat gaat toch in tegen de hele reden om het te voeren?

Waarom zeg jij dat ik iets verdedig? Ik verdedig niks hoor

Overigens, er is helemaal geen beleid, en het wordt ook niet uitgevoerd en al helemaal niet met geweld.
Iemand oppert een idee, en ik vertel iets over een mevrouw die daar een idee over had.

" Jouw type reactie is precies waarom een discussie over dit onderwerrp al lange tijd taboe is. Maar niemand vindt het raar dat je om auto te rijden een rijbewijs met hebben.

Kun jij je niet voorstellen dat mensen die niet voor zichzelf kunnen zorgen en dus ook niet-toerekeningsvatbaar zijn, wel de zorg en verantwoordelijkheid van kidneren hebben kunne n dragen?

Wat een onzin zeg. Heb je niet door wat een leed dit veroorzaakt en in hoeverre dit soort verwaarloosde kinderen nu voor problemen zorgt inde maatschappij. Lees maar eens wat er terecht komt van kinderen met hechtingsstoornissen en een wat lager IQ en slechte opvoeding, dat soort mensen bevolkt onze tbs-klinieken. "


Maak er een topic over en ik zal je mijn mening geven
Ik denk dat je mijn insteek niet helemaal snapt; ik ben niet voor het laten misbruiken van rechten of mishandelen van kinderen; ik ben tegen preventief (zonder enig objectieve waarde) verbieden van verbieden zonder dat schade uberhaupt aantoonbaar is. Even voor de duidelijkheid: antillianen staat bovenaan de criminaliteitcijfers, mogen we nu dus alle antilianen preventief opsluiten, zie het her probleem is dergelijke beredenanties al?

Ik wil dat kindermishandeling en slecht ouderschap aan wordt gepakt, niet dat men preventief gaat belissen of iemand mogelijk een slechte ouder is (alsof dat enigszins mogelijk is ). En ik weet al te goed wat er fout van gaan, heb ervaring in hulpverlening en onderwijs, en nee ik ben het niet eens met de huidge gang van zaken maar stasipraktijken zijn niet wenselijk.

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 20:23 schreef DS4 het volgende:
Even tussendoor... Life2.0: wat is nu de bedoeling met dat quoten van jou? Denk je dat je daarmee intelligenter of meer bijzonder overkomt ofzo? Het is nl. verdomd irritant.

?

Waarschijnlijk iets met software of drivers waar ik aan heb gezeten, had ik in een eerder topic al verteld niet?


Bijzonder wel

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 20:55 schreef lezzer het volgende:
Overigens, er is helemaal geen beleid, en het wordt ook niet uitgevoerd en al helemaal niet met geweld.
Iemand oppert een idee, en ik vertel iets over een mevrouw die daar een idee over had.

Als jij zegt dat het wordt uitgevoerd in Scandinavië en het is verplicht dan wordt het ten eerste uitgevoerd en ten tweede is het met geweld aangezien het ''verplicht'' is. Als je iets niet doet wat ''verplicht'' is dan krijg je op zijn minst een boete en betaal je de boete niet dan komen mannen met pistolen je halen.

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 20:38 schreef johnnylove het volgende:
Pertinent tegen! Overheid mag mi nooit bepalen wat er met jouw lichaam gebeurd!

Dat is het probleem juist.Mensen zijn zo egoistisch naar zichzelf dat ze niet in staat zijn om in het belang van een ander te denken.Het is mijn!!! lichaam blablabla

Het is wel een kind dat geboren wordt en met ernstige traumaas verder moet

Het is zeer triest dat de overheid hierin moet gaan ingrijpen .Omdat wij te stom zijn om in te zien wat we goed of slecht doen met ons allen ,.

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 21:14 schreef opgewondenstandje het volgende:

[..]

Dat is het probleem juist.Mensen zijn zo egoistisch naar zichzelf dat ze niet in staat zijn om in het belang van een ander te denken.Het is mijn!!! lichaam blablabla

Het is wel een kind dat geboren wordt en met ernstige traumaas verder moet

Het is zeer triest dat de overheid hierin moet gaan ingrijpen .Omdat wij te stom zijn om in te zien wat we goed of slecht doen met ons allen ,.

We vergeten even dat de nr1 ernstige trauma veroorzaker al sinds haar bestaan de overheid is.

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 21:14 schreef opgewondenstandje het volgende:

[..]

Dat is het probleem juist.Mensen zijn zo egoistisch naar zichzelf dat ze niet in staat zijn om in het belang van een ander te denken.Het is mijn!!! lichaam blablabla

Het is wel een kind dat geboren wordt en met ernstige traumaas verder moet

Het is zeer triest dat de overheid hierin moet gaan ingrijpen .Omdat wij te stom zijn om in te zien wat we goed of slecht doen met ons allen ,.

Blijf jij maar lekker op je troon zitten, kun je bepalen wat goed is voor een ander. Man is het leven gebeuren nare dingen als je buiten de deur komt.

Voor een kind zijn er andere middelen/methodes voor en zkr niet zoiets als abortus en/of sterilisatie.

Als duitsers zelf alle joden hadden geexporteerd had hitler niet in hoeven grijpen