[SC Versieren; makkelijk of niet?] #268 Retorische vragen van Kree

Index

» relaties & psychologie

» relaties & liefde

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_110282737


Wat?

Deze reeks is niet zozeer puur gericht op de daadwerkelijke methodiek van het versieren, maar op het slowchatten en een geile gangbang met elkaar te hebben.

Wat bedoel je daarmee?

Sommige mensen zouden nog liever bungee-jumpen dan dat ze een vrouw/man aanspreken. Vandaar dat we hier lekker slowchatten.

Maar je wil toch versieren?

Dan ga je maar naar het echte topic.

Hoe ontmoet ik dan nieuwe mensen?

Zie bovenstaande.

Om zelfverzekerder over te komen en te worden zijn er de volgende tips:

1. Loop rechtop.

2. Kijk niet steeds naar de grond, maar staar iedereen recht aan en geef ze een knipoog, vooral als je bananen eet.

3. Begin met iedereen oogcontact te maken. Bij de kassa bijvoorbeeld als je je wisselgeld terug krijgt. Vergeet dan niet een klein beetje te lachen natuurlijk, zo eng mogelijk. Ook kun je natuurlijk vragen of het kassameisje een snoepje wil.

4. Grijp geen vrouwen bij edele delen want dan krijg je patsen.

5. Wil je oefenen met conversaties, maar heb je écht geen mogelijkheid om vrouwen aan te spreken, ga dan een winkel binnen met een vrouwelijke bediende en stel haar wat vragen over producten. Ze hangt aan je lippen, wat bestwel veel pijn kan doen.

6. Eet elke dag een stengel selderij.

7. Vriendschappen met vrouwen zijn zeer welkom. Zo leer je ze kennen, studiemateriaal voor mogelijke relaties. Ga niet lopen huilen als een vrouw je enkel als vriend ziet. Neuk haar.

8. Online versieren is een leuke eerste stap. Wees daar niet bang voor, ze kunnen je niet zien. Behalve als het enge stalkers betreft, die zien je wel.

9. Kom naar alle meets :D

Enkele pointers voor online versieren:

1. Gebruik altijd hoofdletters en andere regels van punctuatie.

2. Matig uw gebruik van en de duim omhoog posticon en gebruik deze wijselijk op momenten waar u echt even ietwat superieur, alwetend en denigrerend wil overkomen. Dit zal uw alpha-status op FOK verhogen en waarschuwt andere mannelijke users ervoor dat ze niks met u moeten starten, want u bent verbaal zeer behendig.

3. Dat is het eigenlijk wel. Alle bommen los als je online bent, wees alleen niet zielig.

NOTE: Dit topic is niet gemaakt voor alleen één persoon. Het wordt verwacht dat je ook ruimte laat voor andere mensen die hun ervaringen (en oplossingen) willen delen. Als niemand met anders iets te zeggen heeft, mag je dan wel doorgaan met wat jij wil zeggen. Maar als je merkt dat er een nieuweling erbij komt, geef hem de ruimte om ook zijn verhaal te doen.

17.gif AVNZMG-tinychat!
Voor wanneer de slowchat niet zo slow meer is, chatten met of zonder webcam kan hier; klik.
Let op: meld je daar wel aan met dezelfde username als die je op FOK! gebruikt.

De OP vind je hier
Op maandag 17 juni 2013 schreef Murdera:
Had ik maar jouw benen. :@
pi_110282766
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:34 schreef kree het volgende:

[..]

Aaawh Myr begin jij nou ook al?
Zo erg ben ik toch niet :?
Quote welke deze TT gevormd heeft.
Op maandag 17 juni 2013 schreef Murdera:
Had ik maar jouw benen. :@
  vrijdag 13 april 2012 @ 16:43:02 #3
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_110282813
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:36 schreef Myraela het volgende:

[..]

Ben je ook gevraagd? :D Moet je dan ook al naar die eerdere training?
Ja, ik moet nog naar die van 2 mei.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_110282822
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:40 schreef Myraela het volgende:

[..]

Je komt over alsof je een enorm bord voor je kop hebt. Vermoeiend en je typ-stijl is enorm irritant.
Misschien qua meiden wel, maar het is meer gebrek aan ervaring en mijn persoonlijkheid die gewoon niet is van gelijk elke meid pakken.

En ja type-stijl daar kan ik weinig aan doen, typ het zoals ik het denk en ik weet wel dat het niet altijd het meest logisch overkomt, dat zie ik zelf ook.

Maar zolang het maar duidelijk is :)
Do what you love, love what you do!
pi_110282823
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:42 schreef Drommeldaris het volgende:

[..]

Quote welke deze TT gevormd heeft.
Drommel is Nostradamus.
pi_110282840
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:42 schreef Drommeldaris het volgende:

[..]

Quote welke deze TT gevormd heeft.
jaja zelfs ik had die door :)
Do what you love, love what you do!
pi_110282888
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:43 schreef kree het volgende:

[..]

Misschien qua meiden wel, maar het is meer gebrek aan ervaring en mijn persoonlijkheid die gewoon niet is van gelijk elke meid pakken.

En ja type-stijl daar kan ik weinig aan doen, typ het zoals ik het denk en ik weet wel dat het niet altijd het meest logisch overkomt, dat zie ik zelf ook.

Maar zolang het maar duidelijk is :)
Volgens mij heeft niemand hier de persoonlijkheid van gelijk elke meid pakken :')
Op maandag 17 juni 2013 schreef Murdera:
Had ik maar jouw benen. :@
pi_110282906
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:43 schreef heloef het volgende:

[..]

Ja, ik moet nog naar die van 2 mei.
Oh, bummer.

Ze vroegen aan mij of ik zelf wilde reizen of vanuit Nijmegen met een bus mee zou rijden. Nijmegen is verder dan Haarlem. :') Dus ik reis zelf maar.

Had je ook die man met die hele lage stem die belde? :9
  vrijdag 13 april 2012 @ 16:45:53 #9
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_110282909
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:45 schreef Drommeldaris het volgende:

[..]

Volgens mij heeft niemand hier de persoonlijkheid van gelijk elke meid pakken :')
Dank u en amen.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
  vrijdag 13 april 2012 @ 16:46:34 #10
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_110282935
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:45 schreef Myraela het volgende:

[..]

Oh, bummer.

Ze vroegen aan mij of ik zelf wilde reizen of vanuit Nijmegen met een bus mee zou rijden. Nijmegen is verder dan Haarlem. :') Dus ik reis zelf maar.

Had je ook die man met die hele lage stem die belde? :9
Ja. Ik zei dat ik met de bus mee zou gaan.

Nu besef ik me pas dat dat ding in Haarlem is. :')
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_110282949
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:45 schreef Drommeldaris het volgende:

[..]

Volgens mij heeft niemand hier de persoonlijkheid van gelijk elke meid pakken :')
:o Niet?
pi_110282966
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:46 schreef heloef het volgende:

[..]

Ja. Ik zei dat ik met de bus mee zou gaan.

Nu besef ik me pas dat dat ding in Haarlem is. :')
Faalhaasje. :')
pi_110282967
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:46 schreef Daqufrance het volgende:

[..]

:o Niet?
Nee zelfs jij niet wcfotoboy :P
Op maandag 17 juni 2013 schreef Murdera:
Had ik maar jouw benen. :@
  vrijdag 13 april 2012 @ 16:48:15 #14
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_110283000
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:47 schreef Myraela het volgende:

[..]

Faalhaasje. :')
Ik meld wel even dat ik op eigen vervoer kom. :')
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_110283008
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:45 schreef Drommeldaris het volgende:

[..]

Volgens mij heeft niemand hier de persoonlijkheid van gelijk elke meid pakken :')
elke vent daar in tegen dan misschien weer wel :)
(voor de meiden dus :) )

Maarja ander verhaal, sowieso denk ik misschien effe wat anders.
Eerst liefde (verliefdheid) dan denk ik daarna wel over seks.
Do what you love, love what you do!
pi_110283016
Hey Drommel, al aan het cutten?
pi_110283019
Je moet trouwens je 1e en 3e foto even weghalen uit je fobo. Dan kan je de FOK!hossel inzetten.
Op de 1e lijkt het alsof je een arm mist en de derde spreekt voor zichzelf :')
Op maandag 17 juni 2013 schreef Murdera:
Had ik maar jouw benen. :@
pi_110283024
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:48 schreef xFriendx het volgende:
Hey Drommel, al aan het cutten?
Ja, ik heb honger als een gek :')
Op maandag 17 juni 2013 schreef Murdera:
Had ik maar jouw benen. :@
pi_110283042
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:48 schreef Drommeldaris het volgende:

[..]

Ja, ik heb honger als een gek :')
Whehe...kan je niet gewoon (meer) cardio doen?
pi_110283051
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:48 schreef kree het volgende:

[..]

elke vent daar in tegen dan misschien weer wel :)
(voor de meiden dus :) )

Maarja ander verhaal, sowieso denk ik misschien effe wat anders.
Eerst liefde (verliefdheid) dan denk ik daarna wel over seks.
Idd, want er is geen enkele vent in dit topic :')
Op maandag 17 juni 2013 schreef Murdera:
Had ik maar jouw benen. :@
pi_110283064
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:49 schreef xFriendx het volgende:

[..]

Whehe...kan je niet gewoon (meer) cardio doen?
Cardio :r
Op maandag 17 juni 2013 schreef Murdera:
Had ik maar jouw benen. :@
pi_110283067
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:48 schreef Drommeldaris het volgende:
Je moet trouwens je 1e en 3e foto even weghalen uit je fobo. Dan kan je de FOK!hossel inzetten.
Op de 1e lijkt het alsof je een arm mist en de derde spreekt voor zichzelf :')
Of de eerste gewoon even croppen, want voor de rest is die wel tantoe geil.
pi_110283077
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:48 schreef Drommeldaris het volgende:
Je moet trouwens je 1e en 3e foto even weghalen uit je fobo. Dan kan je de FOK!hossel inzetten.
Op de 1e lijkt het alsof je een arm mist en de derde spreekt voor zichzelf :')
Dat valt niet eens op. Dat hoofd. :9
pi_110283107
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:49 schreef Drommeldaris het volgende:

[..]

Cardio :r
Can't do without :P
pi_110283115
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:47 schreef Drommeldaris het volgende:

[..]

Nee zelfs jij niet wcfotoboy :P
:D

Oke oke true.
  vrijdag 13 april 2012 @ 16:51:29 #26
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_110283135
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:48 schreef kree het volgende:

[..]

elke vent daar in tegen dan misschien weer wel :)
(voor de meiden dus :) )

Maarja ander verhaal, sowieso denk ik misschien effe wat anders.
Eerst liefde (verliefdheid) dan denk ik daarna wel over seks.
Jij komt alleen ventjes tegen met 26 bier op uit een of ander dorp? :')
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_110283150
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:49 schreef Drommeldaris het volgende:

[..]

Idd, want er is geen enkele vent in dit topic :')
Heb het niet over dit topic, maar in het algemeen.
Over het algemeen doen de meiden het beter, maargoed dat komt omdat ze tieten hebben :')

En nou ophouden met me proberen onderuit te halen :)
Do what you love, love what you do!
pi_110283173
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:51 schreef kree het volgende:

[..]

Heb het niet over dit topic, maar in het algemeen.
Over het algemeen doen de meiden het beter, maargoed dat komt omdat ze tieten hebben :')

En nou ophouden met me proberen onderuit te halen :)
En lekkere billen (zo nu en dan) :9
pi_110283267
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:51 schreef heloef het volgende:

[..]

Jij komt alleen ventjes tegen met 26 bier op uit een of ander dorp? :')
euh nee?

Waar doel je op?
Do what you love, love what you do!
  vrijdag 13 april 2012 @ 16:56:04 #30
529 twi
Het lichtje is uit...
pi_110283301
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:24 schreef DigitalGirl het volgende:

[..]

Twi dat zijn bitch made tendencies heh, dat ge-gossip.
Nooit gezegd dat ik geen bitch ben :Y)
pi_110283349
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:56 schreef twi het volgende:

[..]

Nooit gezegd dat ik geen bitch ben :Y)
Valt me toch een beetje van je tegen.
Maargoed ik troost me maar met de gedachte dat je het gewoon leuk vindt om dit allemaal te lezen.
En oh oh oh je doet maar wat graag je best om het lekker op te stoken..

Zeg maar niet dat dat niet waar is :P
Do what you love, love what you do!
pi_110283366
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:51 schreef kree het volgende:

[..]

Heb het niet over dit topic, maar in het algemeen.
Over het algemeen doen de meiden het beter, maargoed dat komt omdat ze tieten hebben :')

En nou ophouden met me proberen onderuit te halen :)
Dat komt omdat er wel mensen in dit topic zitten die de pussy op een pedestal hebben. Ironisch genoeg vaak niet erg succesvol bij de dames :P

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op maandag 17 juni 2013 schreef Murdera:
Had ik maar jouw benen. :@
  vrijdag 13 april 2012 @ 16:59:21 #33
529 twi
Het lichtje is uit...
pi_110283435
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:57 schreef kree het volgende:

[..]

Valt me toch een beetje van je tegen.
Maargoed ik troost me maar met de gedachte dat je het gewoon leuk vindt om dit allemaal te lezen.
En oh oh oh je doet maar wat graag je best om het lekker op te stoken..

Zeg maar niet dat dat niet waar is :P
Dat lijkt me toch wel alom bekend, ik zit hier niet om van mensen te horen hoe lief ik wel niet ben :')
pi_110283448
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:59 schreef twi het volgende:

[..]

Dat lijkt me toch wel alom bekend, ik zit hier niet om van mensen te horen hoe lief ik wel niet ben :')
Wat lief O+
pi_110283463
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:57 schreef Drommeldaris het volgende:

[..]

Dat komt omdat er wel mensen in dit topic zitten die de pussy op een pedestal hebben. Ironisch genoeg vaak niet erg succesvol bij de dames :P

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ach ja, niet iedereen gaat het gemakkelijk af.
't is maar goed dat ik er nou ook weer niet zo heel veel waarde aanhecht wat ik hoor van MFN anders zat ik al in een hoekje te huilen.

* kree komt nooit een leuke meid tegen..... enzo

Ik zie het nog wel gebeuren voor mij, moet alleen effe de juiste tegenkomen

Verwachte reactie: Veel succes dan :')
Do what you love, love what you do!
  vrijdag 13 april 2012 @ 17:00:39 #36
529 twi
Het lichtje is uit...
pi_110283480
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 17:00 schreef kree het volgende:

[..]

ach ja, niet iedereen gaat het gemakkelijk af.
't is maar goed dat ik er nou ook weer niet zo heel veel waarde aanhecht wat ik hoor van MFN anders zat ik al in een hoekje te huilen.

* kree komt nooit een leuke meid tegen..... enzo

Ik zie het nog wel gebeuren voor mij, moet alleen effe de juiste tegenkomen

Verwachte reactie: Veel succes dan :')
Veel succes dan :')
pi_110283493
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 16:59 schreef twi het volgende:

[..]

Dat lijkt me toch wel alom bekend, ik zit hier niet om van mensen te horen hoe lief ik wel niet ben :')
Ik ook niet :P

Ik wordt graag mentaal geslagen met de zweep van meesteres MFN :')
Do what you love, love what you do!
pi_110283506
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 17:00 schreef twi het volgende:

[..]

Veel succes dan :')
Tis dat ik het al verwachte :')
Do what you love, love what you do!
  vrijdag 13 april 2012 @ 17:02:35 #39
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_110283535
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 17:00 schreef kree het volgende:

[..]

ach ja, niet iedereen gaat het gemakkelijk af.
't is maar goed dat ik er nou ook weer niet zo heel veel waarde aanhecht wat ik hoor van MFN anders zat ik al in een hoekje te huilen.

* kree komt nooit een leuke meid tegen..... enzo

Ik zie het nog wel gebeuren voor mij, moet alleen effe de juiste tegenkomen

Verwachte reactie: Veel succes dan :')
Dan wens ik je veel succes.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_110283543
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 17:01 schreef kree het volgende:

[..]

Tis dat ik het al verwachte :')
Veel succes dan :')
pi_110283564
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 17:00 schreef kree het volgende:

[..]

ach ja, niet iedereen gaat het gemakkelijk af.
't is maar goed dat ik er nou ook weer niet zo heel veel waarde aanhecht wat ik hoor van MFN anders zat ik al in een hoekje te huilen.

* kree komt nooit een leuke meid tegen..... enzo

Ik zie het nog wel gebeuren voor mij, moet alleen effe de juiste tegenkomen

Verwachte reactie: Veel succes dan :')
Alors, bonne chance! ;) :7
pi_110283566
:') tssssss zucht :')

Wat moet ik nog meer zeggen als

:')

Komen jullie maar met alle succes verhalen dan :P
Do what you love, love what you do!
pi_110283567
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 17:00 schreef kree het volgende:

[..]

ach ja, niet iedereen gaat het gemakkelijk af.
't is maar goed dat ik er nou ook weer niet zo heel veel waarde aanhecht wat ik hoor van MFN anders zat ik al in een hoekje te huilen.

* kree komt nooit een leuke meid tegen..... enzo

Ik zie het nog wel gebeuren voor mij, moet alleen effe de juiste tegenkomen

Verwachte reactie: Veel succes dan :')
Ja, en dan moet ze jou gaan versieren. Vertel eens waarom je denkt dat een chick jou zou gaan versieren ipv een andere man? Als je geen goede redenen weet zou je het toch echt zelf moeten gaan doen ;)
Op maandag 17 juni 2013 schreef Murdera:
Had ik maar jouw benen. :@
pi_110283598
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 17:03 schreef kree het volgende:
:') tssssss zucht :')

Wat moet ik nog meer zeggen als

:')

Komen jullie maar met alle succes verhalen dan :P
Als wij succesverhalen zouden hebben zouden we hier niet zitten :P
pi_110283602
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 17:03 schreef kree het volgende:
:') tssssss zucht :')

Wat moet ik nog meer zeggen als

:')

Komen jullie maar met alle succes verhalen dan :P
Ik ben 1 groot succes.
  vrijdag 13 april 2012 @ 17:05:22 #46
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_110283618
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 17:03 schreef kree het volgende:
:') tssssss zucht :')

Wat moet ik nog meer zeggen als

:')

Komen jullie maar met alle succes verhalen dan :P
Ik ben een groot succesverhaal.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_110283625
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 april 2012 17:03 schreef Drommeldaris het volgende:

[..]

Ja, en dan moet ze jou gaan versieren. Vertel eens waarom je denkt dat een chick jou zou gaan versieren ipv een andere man? Als je geen goede redenen weet zou je het toch echt zelf moeten gaan doen ;)
Kan genoeg dingen bedenken en ja voor mij werkt het optimaal dat een meid me versierd helaas gaat het in de praktijk niet zo.

Heb allang al toegeven dat ik er zelf meer aan moet doen.
Maar weet niet hoe en het hangt ook van de meid in questie af hoe ik het moet aanpakken.

En dat is bij buuf niet elke keer op de deur gaan bonzen, in zoverre heb ik haar al leren kennen. :)
En weet niet eens of zij echt wat voor me is :)
Do what you love, love what you do!
pi_110283643
quote:
7s.gif Op vrijdag 13 april 2012 17:04 schreef Myraela het volgende:

[..]

Ik ben 1 groot succes.
quote:
9s.gif Op vrijdag 13 april 2012 17:05 schreef heloef het volgende:

[..]

Ik ben een groot succesverhaal.
Lijkt me duidelijk dan :')
Do what you love, love what you do!
pi_110283663
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 17:03 schreef kree het volgende:
:') tssssss zucht :')

Wat moet ik nog meer zeggen als

:')

Komen jullie maar met alle succes verhalen dan :P
Denken dat ik voor jou alle verhalen in een pm ga typen :')
Op maandag 17 juni 2013 schreef Murdera:
Had ik maar jouw benen. :@
pi_110283690
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 17:06 schreef kree het volgende:

[..]

[..]

Lijkt me duidelijk dan :')
Dat wordt een super relatie! ^O^
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
[SC Versieren; makkelijk of niet?] #268 Retorische vragen van Kree
Index

» relaties & psychologie

» relaties & liefde

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')