abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 16 april 2012 @ 13:59:11 #201
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_110394380
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 13:55 schreef Northside het volgende:

[..]

In theorie. In de praktijk ben ik bang dat eventuele besparingen gebruikt worden om de winstcijfers van de verzekeraars op te poetsen.
dan stappen mensen vanzelf over naar een goedkopere zorgverzekeraar. net zoals bij VGZ gebeurd is (daar zijn nu een hoop klanten weg).
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  maandag 16 april 2012 @ 14:19:09 #202
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_110395185
Op de site van het CVZ ben ik het volgende document tegen gekomen dat een beetje ingaat op de argumentatie om de 'codes' op de declaratie te vermelden.
http://cvz.nl/binaries/co(...)dige-ggz-1e-deel.pdf
Ik zou zeggen lees het eens door, dan begrijp je de argumentatie van CVZ wat beter :).
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_110395246
quote:
14s.gif Op maandag 16 april 2012 13:57 schreef SicSicSics het volgende:
Wat op zich ook hun goed recht is?.. :D
Ja, maar de conclusie is dus niet per definitie dat de premies omlaag gaan (of minder hard stijgen) als de uitgaven van verzekeraars dalen.
Ja, ik generaliseer.
pi_110395416
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 13:59 schreef Maanvis het volgende:
dan stappen mensen vanzelf over naar een goedkopere zorgverzekeraar. net zoals bij VGZ gebeurd is (daar zijn nu een hoop klanten weg).
Ik geloof sinds een paar jaar niet meer zo in marktwerking. Mooi in theorie, in de praktijk zie je er als klant niet veel van terug. :)
Ja, ik generaliseer.
  maandag 16 april 2012 @ 14:46:31 #205
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_110396224
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 14:20 schreef Northside het volgende:
Ja, maar de conclusie is dus niet per definitie dat de premies omlaag gaan (of minder hard stijgen) als de uitgaven van verzekeraars dalen.
Dat klopt! Maar er zit er altijd wel eentje tussen die het wel doet.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_110397564
quote:
14s.gif Op maandag 16 april 2012 14:46 schreef SicSicSics het volgende:
Dat klopt! Maar er zit er altijd wel eentje tussen die het wel doet.
Ik ben een pessimist. :P
Ja, ik generaliseer.
pi_110401465
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 14:19 schreef Maanvis het volgende:
Op de site van het CVZ ben ik het volgende document tegen gekomen dat een beetje ingaat op de argumentatie om de 'codes' op de declaratie te vermelden.
http://cvz.nl/binaries/co(...)dige-ggz-1e-deel.pdf
Ik zou zeggen lees het eens door, dan begrijp je de argumentatie van CVZ wat beter :).
Ondanks dat ik niet blij ben met dat mijn verzekeraar 'mijn code' krijgt, kan ik dat ook wel begrijpen.

Het is meer de andere 'argumenten' in het document om bepaalde aandoeningen te schrappen die nogal wat simplistisch lijken (zoals ook wordt geschreven in verschillende brieven als reactie op het rapport).
pi_110401474
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 22:30 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Waar is de solidariteit gebleven? Dat college neemt die stelling in om maar één reden: hun zakken beter te kunnen vullen.
Dit is het zoveelste bewijs dat markt niet in de zorg thuishoort. Deze mensen willen anderen aan hun lot overlaten, dat heeft niets met zorg te maken.
Dit dus. Een commercieel bedrijf met een winstoogmerk de bepalende macht geven in een markt gebaseerd op een eerste levensbehoefte, waar iedere Nederlander ook nog eens bij wet verplicht wordt om aan deel te nemen.

Iedereen snapt toch hopelijk wel dat dit uitbuiting tot gevolg heeft he? En kom niet aan met je marktwering, want daar is in dit vastgeroeste en verplichte systeem totaal geen sprake van. Iig niet van de kant van de verzekeraars (ziekenhuizen, mss ander verhaal, zie Duitsland).

Misdadig.
"Pools are perfect for holding water"
pi_110401538
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 13:59 schreef Maanvis het volgende:

[..]

dan stappen mensen vanzelf over naar een goedkopere zorgverzekeraar. net zoals bij VGZ gebeurd is (daar zijn nu een hoop klanten weg).
want de 4 grote verzekeraars zitten niet geregeld samen aan tafel om afspraken te maken over vergoedingen en winstmarges? Ow wacht...
"Pools are perfect for holding water"
pi_110401604
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 14:25 schreef Northside het volgende:

[..]

Ik geloof sinds een paar jaar niet meer zo in marktwerking. Mooi in theorie, in de praktijk zie je er als klant niet veel van terug. :)
in een compleet vrije markt, misschien.. maar die is er dan volgens mij nog nooit echt geweest.

daar is in ieder geval sowieso geen sprake van als men verplicht wordt tot afname van het product.
"Pools are perfect for holding water"
pi_110401660
quote:
3s.gif Op zaterdag 14 april 2012 10:07 schreef Re het volgende:

[..]

grootste probleem is dat nu economen gaan beslissen of je ziek bent of niet... ik weet niet of iemand daar bij stilstaat en daar moet je eens goed over nadenken.
dit dus. de discussie gaat in dit topic voornamelijk over welke psychische aandoening wel of niet vergoed wordt. terwijl de discussie zou moeten gaan of het een gewilde ontwikkeling is als we mensen die vanuit een winstoogmerk denken, gaan laten beslissen over de (kwaliteit van) zorg.
"Pools are perfect for holding water"
pi_110401918
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 14:13 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Dan betaal je dat maar lekker zelf. je gaat toch potverdorie niet naar de psycholoog voor wat liefdesverdriet, dan bel je wat vrienden. Die komen langs met wat kratten bier en dan ga je met zijn allen je ex afzeiken.
Heb je gedacht aan de situaties waarbij iemands liefdesverdriet wordt verdoezeld door extreme jaloezie en agressie richting de ex-partner en de kinderen? Je hebt liefdesverdriet zoals we dat kennen bij pubers en je hebt "liefdesverdriet" van een geweldige pijn die iemand kan oplopen na het stuklopen van een lange relatie.

Hoeveel nieuwsberichten moeten er komen van doorgeslagen exen die ex-partners bedreigen en soms zelfs vermoorden? Was er laatst in Almelo niet een agent in opleiding die zijn ex in de supermarkt doodschoot? En zo zijn er nog veel meer van dat soort verhalen. Niet allemaal met dodelijke afloop, maar er is genoeg liefdesleed (beter woord dan liefdesverdriet) die ons als maatschappij echt wel aangaat hoor.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_110401933
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 12:49 schreef Big-Ern het volgende:

[..]

Ben het niet volledig oneens met je hoor. Ik zie het ook om me heen. Mensen die bij psychiaters lopen en aan de medicatie zitten omdat ze gediagnosticeerd zijn met een aandoening. Slecht dat ze zich voelen en dat komt dan weer niet omdat ze hele nachten op zijn, elke bier drinken, roken, dagelijks blowen, geen dagbesteding hebben, amper de deur uitkomen en zich de tyfus vreten aan antidepressiva.
Ik heb gelukkig geen psychische aandoening, maar als ik zo zou leven zou ik ook niet meer kunnen functioneren en me ook elke dag beroerd voelen.
Maar dan nog vind ik het een heel griezelig idee dat een zorgverzekeraar op de stoel van een arts gaat zitten. Artsen en specialisten zouden hier het laatste woord in moeten hebben. Het systeem zou zo ingericht moeten worden dat dit wel zou kunnen werken, zonder dat deze artsen alleen maar naar eigen portemonnee zou kijken.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 16 april 2012 @ 17:23:23 #214
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_110402431
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 17:09 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Heb je gedacht aan de situaties waarbij iemands liefdesverdriet wordt verdoezeld door extreme jaloezie en agressie richting de ex-partner en de kinderen? Je hebt liefdesverdriet zoals we dat kennen bij pubers en je hebt "liefdesverdriet" van een geweldige pijn die iemand kan oplopen na het stuklopen van een lange relatie.

Hoeveel nieuwsberichten moeten er komen van doorgeslagen exen die ex-partners bedreigen en soms zelfs vermoorden? Was er laatst in Almelo niet een agent in opleiding die zijn ex in de supermarkt doodschoot? En zo zijn er nog veel meer van dat soort verhalen. Niet allemaal met dodelijke afloop, maar er is genoeg liefdesleed (beter woord dan liefdesverdriet) die ons als maatschappij echt wel aangaat hoor.
Als er zulke problematiek in het spel is krijg je echt niet de diagnose 'simpel liefdesverdriet' van je behandelend arts maar eerder psychose oid. Dus wordt de resulterende behandeling gewoon vergoed.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  maandag 16 april 2012 @ 17:23:54 #215
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_110402450
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 16:57 schreef probeer het volgende:

[..]

want de 4 grote verzekeraars zitten niet geregeld samen aan tafel om afspraken te maken over vergoedingen en winstmarges? Ow wacht...
Da's verboden in nederland/europa.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_110402990
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 17:09 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Hoeveel nieuwsberichten moeten er komen van doorgeslagen exen die ex-partners bedreigen en soms zelfs vermoorden? Was er laatst in Almelo niet een agent in opleiding die zijn ex in de supermarkt doodschoot? En zo zijn er nog veel meer van dat soort verhalen. Niet allemaal met dodelijke afloop, maar er is genoeg liefdesleed (beter woord dan liefdesverdriet) die ons als maatschappij echt wel aangaat hoor.
In vrijwel al die verhalen is er ook sprake van falende hulpverlening. Just saying...
Ja, ik generaliseer.
  maandag 16 april 2012 @ 18:03:16 #217
262 Re
Kiss & Swallow
pi_110404042
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 13:12 schreef Big-Ern het volgende:

[..]

Je mag het oneens met me zijn, maar kom dan met wat meer dan een denigrerende smiley en een mode woord. Beetje jammer dit.
Was even weg

Dit dus
quote:
Slecht dat ze zich voelen en dat komt dan weer niet omdat ze hele nachten op zijn, elke bier drinken, roken, dagelijks blowen, geen dagbesteding hebben, amper de deur uitkomen en zich de tyfus vreten aan antidepressiva.
neerbuigend, overtrokken en gedramatiseerd ... Ja dat is nou eenmaal de perfecte definitie.

Nee iemand met een psychische ziekte is niet gerelateerd aan jouw gestelde...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 16 april 2012 @ 18:46:03 #218
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_110405590
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 16:55 schreef Nyota het volgende:

[..]

Ondanks dat ik niet blij ben met dat mijn verzekeraar 'mijn code' krijgt, kan ik dat ook wel begrijpen.
Van het verhaal begrijp ik dat normale ziektes ook al een code krijgen, alleen behandelaars van psychische ziektes nog geen code kunnen weergeven op de declaraties. Dus dan ben je wat dat betreft gelijk aan mensen met een lichamelijke ziekte.

quote:
Het is meer de andere 'argumenten' in het document om bepaalde aandoeningen te schrappen die nogal wat simplistisch lijken (zoals ook wordt geschreven in verschillende brieven als reactie op het rapport).
Ik zal de brieven nog even nalezen, maar uit het rapport had ik de indruk dat er niets veranderde aan de vergoedingen an sich, alleen dat dingen die eerst onterecht vergoed werden dat nu niet meer worden.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_110407009
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 18:46 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Van het verhaal begrijp ik dat normale ziektes ook al een code krijgen, alleen behandelaars van psychische ziektes nog geen code kunnen weergeven op de declaraties. Dus dan ben je wat dat betreft gelijk aan mensen met een lichamelijke ziekte.

[..]

Ik zal de brieven nog even nalezen, maar uit het rapport had ik de indruk dat er niets veranderde aan de vergoedingen an sich, alleen dat dingen die eerst onterecht vergoed werden dat nu niet meer worden.
Ja, dat klopt, in het ziekenhuis werken ze ook met die DBC's wist ik al. Ik weet alleen niet hoe gedetailleerd dat is tov psychische aandoeningen. Echter ligt het bij psychische aandoeningen wat gevoeliger lijkt me, maar goed, het is wel te begrijpen.

Verder vond ik in de brieven zeker wat belangrijke argumenten om het voorstel zoals dat er nu ligt nog eens goed tegen het ligt te houden. Sommige psychische klachten zijn bijvoorbeeld nu eenmaal niet goed te scheiden van elkaar. Maar goed, zit nu mobiel, dus ff lastig om verder op in te gaan.
pi_110408681
Nederland gaat USA heel graag achterna! _O-
pi_110413801
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2012 18:03 schreef Re het volgende:

[..]

Was even weg

Dit dus

[..]

neerbuigend, overtrokken en gedramatiseerd ... Ja dat is nou eenmaal de perfecte definitie.

Nee iemand met een psychische ziekte is niet gerelateerd aan jouw gestelde...
Oke, dit lijkt er meer op. Mag je vinden.
pi_110427207
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 17:09 schreef Probably_on_pcp het volgende:

Hoeveel nieuwsberichten moeten er komen van doorgeslagen exen die ex-partners bedreigen en soms zelfs vermoorden? Was er laatst in Almelo niet een agent in opleiding die zijn ex in de supermarkt doodschoot? En zo zijn er nog veel meer van dat soort verhalen. Niet allemaal met dodelijke afloop, maar er is genoeg liefdesleed (beter woord dan liefdesverdriet) die ons als maatschappij echt wel aangaat hoor.
De mensen die dat doen zijn meestal niet degenen die zich door de huisarts laten doorverwijzen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  dinsdag 17 april 2012 @ 09:46:33 #223
262 Re
Kiss & Swallow
pi_110428915
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2012 08:27 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

De mensen die dat doen zijn meestal niet degenen die zich door de huisarts laten doorverwijzen.
zoals tristan bedoel je?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  dinsdag 17 april 2012 @ 10:02:53 #224
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_110429362
ik denk dat tristannetjes hun behandeling gewoon vergoed krijgen :)
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  dinsdag 17 april 2012 @ 10:04:39 #225
370681 Prins_Eerlijk
Burchtblijver
pi_110429414
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 16:59 schreef probeer het volgende:

[..]

in een compleet vrije markt, misschien.. maar die is er dan volgens mij nog nooit echt geweest.

daar is in ieder geval sowieso geen sprake van als men verplicht wordt tot afname van het product.
Een compleet vrije markt kan nooit lang bestaan als we adam smith mogen geloven.

En waarom zouden we dat niet doen? :)
...dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams....
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')