R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Waarom zijn vrouwen zo beperkt vaak?
Muziek gezongen door vrouwen is hoogst irritant door de gillende of kirrende stemmetjes en ze gaan dikwijls over simpele onderwerpen, cabaretvrouwen zijn simpelweg echt doodsaai, een echt favoriete actrice kan ik niet opnoemen terwijl ik zo tientallen goede mannelijke acteurs kan bedenken en een vrouwelijke schrijfster, tja, noem er eens een op die niet of depressief is of oversekst?
De eerste vrouwelijke topkok moet ook nog geboren worden...
Hoe komt dat toch?
Muziek gezongen door vrouwen is hoogst irritant door de gillende of kirrende stemmetjes en ze gaan dikwijls over simpele onderwerpen, cabaretvrouwen zijn simpelweg echt doodsaai, een echt favoriete actrice kan ik niet opnoemen terwijl ik zo tientallen goede mannelijke acteurs kan bedenken en een vrouwelijke schrijfster, tja, noem er eens een op die niet of depressief is of oversekst?
De eerste vrouwelijke topkok moet ook nog geboren worden...
Hoe komt dat toch?
En ontvangen.quote:Op woensdag 11 april 2012 14:54 schreef Hephaistos. het volgende:
Maar ze zijn wel heel goed in luisteren
Beter 1 vogel in de hand, dan geen hand.
Daar klopt helemaal niks van, ze praten liever over zichzelf dan naar iemand anders luisteren.quote:
Maar ze zijn wel heel goed in luisteren
Touchéquote:Op woensdag 11 april 2012 14:59 schreef Djieluh het volgende:
[..]
Daar klopt helemaal niks van, ze praten liever over zichzelf dan naar iemand anders luisteren.
Wat een achterlijke vooroordelen, er zijn duizenden bekende vrouwen die gewaardeerd worden om hun prestaties op de terreinen die jij noemt. Natuurlijk kun je niet elke bekende mediapersoonlijkheid waarderen en over smaak valt niet te twisten maar als jij er dan geen een kan bedenken die jij daarvan tof vindt, dan is dat een teken dat er iets mis is met jou.
Noem eens een vrouwelijke topkok zonder Google aan te raken?quote:
Wat een achterlijke vooroordelen, er zijn duizenden bekende vrouwen die gewaardeerd worden om hun prestaties op de terreinen die jij noemt, als jij er dan geen een kan bedenken die jij daarvan tof vindt, dan is dat een teken dat er iets mis is met jou.
JK rowling?
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! İyvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Julia Child?quote:
[..]
Noem eens een vrouwelijke topkok zonder Google aan te raken?
Op
En weer wordt R&P vergast op een zwart-wit kijkje in de simpele geest van Fffffff.
Vrouwen zijn slecht, mmkay.
Vrouwen zijn slecht, mmkay.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! İyvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Lisa Gerrard, Dido, Enya en Máire Brennan, om maar wat voorbeelden te noemen, zou ik niet echt irritant of oppervlakkig willen noemen. Ligt meer aan jouw beperkte kijk op de muziekwereld waarschijnlijk.quote:Waarom zijn vrouwen zo beperkt vaak?
Muziek gezongen door vrouwen is hoogst irritant door de gillende of kirrende stemmetjes en ze gaan dikwijls over simpele onderwerpen,
True: veel vrouwen hebben weinig of geen humor.quote:cabaretvrouwen zijn simpelweg echt doodsaai
Helen Mirren, Rachel Weisz, Ellen Burstyn, Cate Blanchett; zelfde verhaal als met muziek: in The Hangover en Rambo zitten inderdaad weinig goede actrices...quote:een echt favoriete actrice kan ik niet opnoemen erwijl ik zo tientallen goede mannelijke acteurs kan bedenken
J.K. Rowling.quote:en een vrouwelijke schrijfster, tja, noem er eens een op die niet of depressief is of oversekst?
Mannen zijn vaak meer gedreven en doorzetters dan vrouwen. Moet ook wel als je kijkt naar de geschiedenis en de hedendaagse samenleving.quote:Hoe komt dat toch?
Kort samengevat: er zijn zat vrouwen met bergen talent, maar ze zijn inderdaad in de minderheid. Vrouwen hebben en/of voelen kennelijk minder prestatiedrang.
Waarom is Ts nog niet geband? Of er is geen limiet op het aantal vrouwenhaat gerelateerde topics wat een user mag openen?
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Dat is gewoon een eetverslaafde vrouw met een vetverslaving, heb je ooit een recept van haar gevonden onder de 1500 calorieën?quote:
trolololoollooo
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! İyvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Of hij stelt gewoon een normale vraag, politiek correcte bloedzuiger.quote:
Waarom is Ts nog niet geband? Of er is geen limiet op het aantal vrouwenhaat gerelateerde topics wat een user mag openen?
Dat is bij 99/100 koks op tv:quote:
[..]
Dat is gewoon een eetverslaafde vrouw met een vetverslaving, heb je ooit een recept van haar gevonden onder de 1500 calorieën?
Fuck the EBU
Vragen om een ban komt ook zo sympathiek over vind je niet?quote:
Waarom is Ts nog niet geband? Of er is geen limiet op het aantal vrouwenhaat gerelateerde topics wat een user mag openen?
Bah wat een vreselijke mensen zijn er toch.
Joh!quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat is niet het geval, daar is zijn topicgeschiedenis het enige benodigde bewijs voor. Het is puur trollen, mag je hopen tenminste.quote:
Of hij stelt gewoon een normale vraag, politiek correcte bloedzuiger.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kijk je vraagt ons om met voorbeelden te komen, en die ga je dan afkraken, wat natuurlijk makkelijk kan want op elke bekende mediapersoonlijkheid valt een hoop aan te merken en over smaak valt niet te twisten, maar feit blijft dat er duizenden vrouwen wel bekend en gewaardeerd zijn op elk van de gebieden die je noemt en als er dan geen enkele bij zit die jij kan waarderen dan is dat gewoon een teken dat je ze niet objectief beoordeelt maar dat er een sexistische kronkel in je hersenen zit.
Het is vergeleken met mannen maar een schamele vangst die grote daden der vrouwen in deze wereld, dat is het enige dat ik me af vraag, overtuig me maar van het tegendeel.quote:
Kijk je vraagt ons om met voorbeelden te komen, en die ga je dan afkraken, wat natuurlijk makkelijk kan want op elke bekende mediapersoonlijkheid valt een hoop aan te merken en over smaak valt niet te twisten, maar feit blijft dat er duizenden vrouwen wel bekend en gewaardeerd zijn op elk van de gebieden die je noemt en als er dan geen enkele bij zit die jij kan waarderen dan is dat gewoon een teken dat je ze niet objectief beoordeelt maar dat er een sexistische kronkel in je hersenen zit.
Ja, een oorlog starten, miljoenen joden vergassen.... Lekker egoistisch zijn zodat je krijgt wat je wilt. Niet aan anderen denkenquote:
[..]
Het is vergeleken met mannen maar een schamele vangst die grote daden der vrouwen in deze wereld, dat is het enige dat ik me af vraag, overtuig me maar van het tegendeel.
Rustig aan.
Noemen ze dit geen Godwin?quote:
[..]
Ja, een oorlog starten, miljoenen joden vergassen.... Lekker egoistisch zijn zodat je krijgt wat je wilt. Niet aan anderen denken
Ja maar dat gaat dus niet, want je hebt dus geen objectieve kijk op vrouwen, je kunt er niet meer onbevooroordeeld naar kijken. Je hebt een psychologisch probleem en dat kan ik niet met rationele argumenten uit de wereld helpen.quote:
[..]
Het is vergeleken met mannen maar een schamele vangst die grote daden der vrouwen in deze wereld, dat is het enige dat ik me af vraag, overtuig me maar van het tegendeel.
Als je van de werkelijk tienduizenden bekende vrouwelijke artiesten/muzikanten er geen enkele kan waarderen (ondanks de enorme verschillen tussen de werken onderling) terwijl ze door andere mensen wel gewaardeerd worden dan is dat gewoon een keihard bewijs dat je beoordelingsvermogen hier niet klopt.
Amy Winehouse kan ik wel zeer waarderen trouwens, maar die had dan ook mannelijke trekjes vind ik.quote:
[..]
Ja maar dat gaat dus niet, want je hebt dus geen objectieve kijk op vrouwen, je kunt er niet meer onbevooroordeeld naar kijken. Je hebt een psychologisch probleem en dat kan ik niet met rationele argumenten uit de wereld helpen.
Als je van de werkelijk tienduizenden bekende vrouwelijke artiesten/muzikanten er geen enkele kan waarderen (ondanks de enorme breedte en diepte van het werk) terwijl door andere mensen wel gewaardeerd worden dan is dat gewoon een keihard bewijs dat je beoordelingsvermogen hier niet klopt.
Zelfs Rexona weet niet echt waar vrouwen goed in zijn.
Ze komen niet verder dan
"Vrouwen zijn sterk."
"Vrouwen zijn sterk."
"Vrouwen zijn sterk."
"Vrouwen zijn sterk."
"Vrouwen zijn sterk."
"Vrouwen zijn sterk."
"Vrouwen zijn sterk."
"Vrouwen zijn sterk."
"Vrouwen zijn sterk."
" En omdat vrouwen zweten........"
Ze komen niet verder dan
"Vrouwen zijn sterk."
"Vrouwen zijn sterk."
"Vrouwen zijn sterk."
"Vrouwen zijn sterk."
"Vrouwen zijn sterk."
"Vrouwen zijn sterk."
"Vrouwen zijn sterk."
"Vrouwen zijn sterk."
"Vrouwen zijn sterk."
" En omdat vrouwen zweten........"
Ja, die Tracy Chapman, écht een schril gillend stemmetje, niet om áán te horen 
Fffffleamig topic
Fffffleamig topic
Ja doei.
Ja jammer genoeg wel, zonde he dat zulke prachtige wezens tegelijkertijd zo oppervlakkig kunnen zijn?quote:
Och, tis toch een invloedrijke man geweest, dus het is niet raar toch dat je hem erbij haalt als je het over grootse mensen hebt?quote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Godwin
Rustig aan.
Tracey Chapman verdenk ik trouwens ook van niet geheel vrouwelijke genenquote:
Ja, die Tracy Chapman, écht een schril gillend stemmetje, niet om áán te horen
Fffffleamig topic
Maar zijn veel mannen dat niet? Dat is toch eerder algemeen, ipv enkel vrouwen?quote:
[..]
Ja jammer genoeg wel, zonde he dat zulke prachtige wezens tegelijkertijd zo oppervlakkig kunnen zijn?
Inderdaad wel jammer soms. Maarja daarmee praat ik mannen ook niet goedquote:
[..]
Ja jammer genoeg wel, zonde he dat zulke prachtige wezens tegelijkertijd zo oppervlakkig kunnen zijn?
Rustig aan.
Is onze eigen schuld, vanaf dat ze tieten krijgen lopen mannen er achteraan en krijgen ze een heel ander beeld van de wereld dan mannenquote:Op woensdag 11 april 2012 15:18 schreef Aliana het volgende:
[..]
Maar zijn veel mannen dat niet? Dat is toch eerder algemeen, ipv enkel vrouwen?
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
Ja dat ook wel weer, aanpassen dan maar; Jammer dat er zulke oppervlakkige mensen zijn terwijl de mensheid als geheel zo prachtig en veelbelovend is.quote:
[..]
Maar zijn veel mannen dat niet? Dat is toch eerder algemeen, ipv enkel vrouwen?
Geen enkele vrouw kan tippen aan de mannelijke meesters, en als er een tussen zit die het wel kan, is het halve man.quote:
[..]
Tracey Chapman verdenk ik trouwens ook van niet geheel vrouwelijke genen
Logisch!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je hebt in je hoofd allang de definities gemaakt:quote:
[..]
Amy Winehouse kan ik wel zeer waarderen trouwens, maar die had dan ook mannelijke trekjes vind ik.
mannelijk is goed
vrouwelijk is slecht
dus als je iets van een vrouw goed vindt, is dat opeens een mannelijk trekje?
goed is mannelijk
slecht is vrouwelijk
Ja Madame Curie was beter in haar vak dan haar echtgenoot.quote:
[..]
Geen enkele vrouw kan tippen aan de mannelijke meesters, en als er een tussen zit die het wel kan, is het halve man.
Logisch!
een vrouw met kort haar en een lage stem die van voetbal houdt is niet minder vrouw dan een vrouw met lang haar, een hoge stem en een roze prinsessenbedje. een homo met lang haar en een hoge stem is toch ook niet minder man?
Ze ging dood aan stralingsziekte, niet zo slim he, om zomaar met kankerverwekkende straling te werken zonder bescherming.quote:
[..]
Ja Madame Curie was beter in haar vak dan haar echtgenoot.
Rustig aan.
Jawel?quote:
een vrouw met kort haar en een lage stem die van voetbal houdt is niet minder vrouw dan een vrouw met lang haar, een hoge stem en een roze prinsessenbedje. een homo met lang haar en een hoge stem is toch ook niet minder man?
Rustig aan.
Vrouwen hebben heel veel goede trekjes, ze hebben alleen immer en altijd met uiterlijkheden en voortplanting te maken, geeft niks, we zorgen wel voor jullie zolang jullie mooi en lief zijn.quote:
[..]
Je hebt in je hoofd allang de definities gemaakt:
mannelijk is goed
vrouwelijk is slecht
dus als je iets van een vrouw goed vindt, is dat opeens een mannelijk trekje?
goed is mannelijk
slecht is vrouwelijk
Wat een onzin zeg, laat mannen gewoon mannen zijn.quote:
een vrouw met kort haar en een lage stem die van voetbal houdt is niet minder vrouw dan een vrouw met lang haar, een hoge stem en een roze prinsessenbedje. een homo met lang haar en een hoge stem is toch ook niet minder man?
Nee, er is niet zo iets als meer man en minder man.. het is een biologische onderscheid tussen iemand met een lul en een balzak en iemand met een kut en tieten. Dus iemand met een kut en tieten is altijd een vrouw, of ze nou bouwvakker is of balletdanseres.quote:
Op Als je lid wil worden van de donald duck moet je ook aankruizen of M of V bent, en niet aangeven welke percentages je van elk bent.
Als ik een kleine blanke dwerg van 40 kilo en een hele grote neger van 2.10 beiden bij jou in bed leg dan zul je erachter komen hoe fout je stelling wel niet is.quote:
[..]
Nee, er is niet zo iets als meer man en minder man.. het is een biologische onderscheid tussen iemand met een lul en een balzak en iemand met een kut en tieten. Dus iemand met een kut en tieten is altijd een vrouw, of ze nou bouwvakker is of balletdanseres.
Als je lid wil worden van de donald duck moet je ook aankruizen of M of V bent, en niet aangeven welke percentages je van elk bent.
Minder mannelijk en minder vrouwelijk dan.quote:
[..]
Nee, er is niet zo iets als meer man en minder man.. het is een biologische onderscheid tussen iemand met een lul en een balzak en iemand met een kut en tieten. Dus iemand met een kut en tieten is altijd een vrouw, of ze nou bouwvakker is of balletdanseres.
Als je lid wil worden van de donald duck moet je ook aankruizen of M of V bent, en niet aangeven welke percentages je van elk bent.
Rustig aan.
Vrouwen niet kunnen waarderen
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Er zijn dus genoeg voorbeelden waarbij dat niet het geval is, maar door je psychologische problemen kun je dat niet zien, en uit het feit dat bijna iedereen op de hele wereld wel bepaalde vrouwelijke artiesten kan waarderen kun je afleiden dat jij een psychologisch probleem hebt. (en ik ben geen vrouw)quote:
[..]
Vrouwen hebben heel veel goede trekjes, ze hebben alleen immer en altijd met uiterlijkheden en voortplanting te maken, geeft niks, we zorgen wel voor jullie zolang jullie mooi en lief zijn.
De rest van de wereld heeft dan ook geen verfijnde smaak.quote:
[..]
Er zijn dus genoeg voorbeelden waarbij dat niet het geval is, maar door je psychologische problemen kun je dat niet zien, en uit het feit dat bijna iedereen op de hele wereld wel bepaalde vrouwelijke artiesten kan waarderen kun je afleiden dat jij een psychologisch probleem hebt. (en ik ben geen vrouw)
Ja dat klopt zeker, kom op meiden, we hebben nu kinderen krijgen en knuffelen, het gaat de goede kant op.quote:Op woensdag 11 april 2012 15:34 schreef kingtoppie het volgende:
Vrouwen knuffelen altijd beter dan mannen. (uitgezonderd mezelf natuurlijk)
Ik zei man en vrouw en niet mannelijk en vrouwelijk.. als een vrouw iets presteert is dat de prestatie van een vrouw, en kun je die niet toeschrijven aan haar mannelijkheid, omdat die trekjes die TS als 'mannelijk' benoemt (alle goede dingen) dus ook bij een vrouw kunnen voorkomen, terwijl ze dan nog steeds een vrouw is.quote:
[..]
Minder mannelijk en minder vrouwelijk dan.
Maar die vrouwelijke artiesten bestaan er in elk genre, in elke smaak, dat kunstmatige onderscheid in sekse dat jij bij muziek ziet dat zie jij alleen, dat wordt alleen in jouw hoofd gemaakt omdat er iets fout heeft gezeten in jouw hersenen of in jouw opvoeding.quote:
[..]
De rest van de wereld heeft dan ook geen verfijnde smaak.
hiervan weet jij zelfs zelf dat het gelul isquote:
[..]
Ja dat klopt zeker, kom op meiden, we hebben nu kinderen krijgen en knuffelen, het gaat de goede kant op.
Mijn opvoeding is niets mis mee, integendeel en niemand heeft vrouwen zo hoog in het vaandel staan als ik, alleen ze DOEN zo verrekte weinig op welk gebied dan ook met uitzondering van seks, dat is zo jammer.quote:
[..]
Maar die vrouwelijke artiesten bestaan er in elk genre, in elke smaak, dat kunstmatige onderscheid in sekse dat jij bij muziek ziet dat zie jij alleen, dat wordt alleen in jouw hoofd gemaakt omdat er iets fout heeft gezeten in jouw hersenen of in jouw opvoeding.
Als ik.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Pfff, welke gedaante een fuifduif ook aanneemt, de topicdiarree gevuld met nonsens blijft niet te harden.
Ik pak mijn brommer en ik ga.
Gewoon ook gespeend van elke vorm van humor. Oh nee, ik ben vrouw. Ik heb geen humor.quote:Op woensdag 11 april 2012 15:46 schreef drijfhout het volgende:
Pfff, welke gedaante een fuifduif ook aanneemt, de topicdiarree gevuld met nonsens blijft niet te harden.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat je dan ik schreef waar als ik moest staan, zoals je weet en inmiddels hebt aangepast.quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
tja in hoeverre de oorzaak nature of nurture is kan ik je niet zeggen, maar wat jij wel bij jezelf kan vaststellen is dat jij een kunstmatig onderscheidt maakt dat verder niemand ziet, dat je een psychologisch probleem hebt dat je moet proberen op te lossen, in plaats van topic na topic te openen over de mankementen die "vrouwen" zouden hebben.quote:
[..]
Mijn opvoeding is niets mis mee, integendeel en niemand heeft vrouwen zo hoog in het vaandel staan dan ik, alleen ze DOEN zo verrekte weinig op welk gebied dan ook met uitzondering van seks, dat is zo jammer.
Wat ben jij voor amateurpsycholoog zegquote:
[..]
tja in hoeverre de oorzaak nature of nurture is kan ik je niet zeggen, maar wat jij wel bij jezelf kan vaststellen is dat jij een kunstmatig onderscheidt maakt dat verder niemand ziet, dat je een psychologisch probleem hebt dat je moet proberen op te lossen, in plaats van topic na topic te openen over de mankementen die "vrouwen" zouden hebben.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
Altijd goed om een Neerlandts geschoolde duif op mijn schouder te hebben die meekijkt bij mijn taalkundige slordighedenquote:
[..]
Dat je dan ik schreef waar als ik moest staan, zoals je weet en inmiddels hebt aangepast.
Dit lezende heb jij een groter issue dan ik.quote:
[..]
tja in hoeverre de oorzaak nature of nurture is kan ik je niet zeggen, maar wat jij wel bij jezelf kan vaststellen is dat jij een kunstmatig onderscheidt maakt dat verder niemand ziet, dat je een psychologisch probleem hebt dat je moet proberen op te lossen, in plaats van topic na topic te openen over de mankementen die "vrouwen" zouden hebben.
Om het vervolgens sneaky aan te passen en te doen alsof je neus bloedt. Tekenend.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Tja als jij iets anders vindt dan de hele rest van de wereld ben je oftewel een miskent genie (en ligt het probleem bij de wereld) oftewel het probleem zit ergens tussen jou en de wereld.. en Fflemig en zijn theorie over vrouwen zijn helaas niet geniaal.quote:
[..]
Wat ben jij voor amateurpsycholoog zeg
[ Bericht 16% gewijzigd door Fokpop op 11-04-2012 16:00:44 ]
|
|
