Dan komt ze naar mij toe en dat is prima, want ik help graag natuurlijk. Maar het enige probleem is dat ze dan mij een soort probleemeigenaar maakt. Ze verwacht dat ik een of andere perfecte oplossing verzin. En dan is het steeds ja maar zonder zelf mee te denken. Heb het subtiel gemeld maar dat was al een aanleiding voor boosheid.
Iemand ervaring mee? Hoe kan ik dit een keer zonder ruzie oplossen?
werkt heel vaak
Waarschijnlijk verwacht ze dat niet eens. Maar ik kan me vergissen.
Ben jij trouwens nog achtergekomen wie op je zolder rondloopt?quote:Op dinsdag 10 april 2012 19:54 schreef kwiwi het volgende:
Begin het gesprek, na haar verhaal, elke keer met: wat denk je zelf dat je het beste kunt doen om het op te lossen?
Mijn vriend komt dan inderdaad ook altijd met van die hele praktische oplossingen aanzetten waar ik niet op zit te wachtenquote:Op dinsdag 10 april 2012 19:55 schreef Isabeau het volgende:
De meeste vrouwen willen overigens vooral hun ei kwijt. Mannen willen dingen oplossen.
Waarschijnlijk verwacht ze dat niet eens. Maar ik kan me vergissen.
Herkenbaar +1quote:
Mijn vriend komt dan inderdaad ook altijd met van die hele praktische oplossingen aanzetten waar ik niet op zit te wachten
Dit.quote:
De meeste vrouwen willen overigens vooral hun ei kwijt. Mannen willen dingen oplossen.
Waarschijnlijk verwacht ze dat niet eens. Maar ik kan me vergissen.
Ze wil gewoon dat je naar haar luistert.
En verder lekker zelf laten oplossen. Als ze daar behoefte aan heeft.
Wanneer ze een oplossing zoekt dan vraagt ze dat wel.
Laat me raden: je legde je vriend het probleem van onbekenden die op je zolder rondlopen voor, en hij kwam met de praktische oplossing van oordopjes gebruiken?quote:
[..]
Mijn vriend komt dan inderdaad ook altijd met van die hele praktische oplossingen aanzetten waar ik niet op zit te wachten
Waarom vertellen jullie het dan?quote:
[..]
Mijn vriend komt dan inderdaad ook altijd met van die hele praktische oplossingen aanzetten waar ik niet op zit te wachten
Waarom zijn vrouwen vrouwen? Er zit geen enkel logica achter hun manier van denken en doen.quote:
[..]
Waarom vertellen jullie het dan?
Zoals: "houd je bek eens te zeuren?"quote:
[..]
Mijn vriend komt dan inderdaad ook altijd met van die hele praktische oplossingen aanzetten waar ik niet op zit te wachten
Communicatie is een middel tot een doel.quote:
Voor mannen is dat doel vooral informatie delen en oplossingen vinden.
Voor vrouwen is dat doel vooral de band versterken. Het probleem wat geuit wordt is slechts een handvat om te communiceren maar heeft in principe niets met het doel te maken.
Lastig te begrijpen voor mannen... Net zo lastig als het voor vrouwen is om te begrijpen dat een man iets verteld omdat ie een mening/oplossing nodig heeft.
Omdat we gewoon even ons verhaal kwijt willen?quote:
[..]
Waarom vertellen jullie het dan?
Die fout maakte ik eerst altijd ook. Nu ben ik gewoon het luisterende oor en geef ik pas advies als zij specifiek daarom vraagt.quote:
De meeste vrouwen willen overigens vooral hun ei kwijt. Mannen willen dingen oplossen.
Waarschijnlijk verwacht ze dat niet eens. Maar ik kan me vergissen.
Als dat zo is, hoe geef je dan een bevredigend antwoord?quote:
De meeste vrouwen willen overigens vooral hun ei kwijt. Mannen willen dingen oplossen.
Waarschijnlijk verwacht ze dat niet eens. Maar ik kan me vergissen.
Herkenbaarquote:
De meeste vrouwen willen overigens vooral hun ei kwijt. Mannen willen dingen oplossen.
Waarschijnlijk verwacht ze dat niet eens. Maar ik kan me vergissen.
TS, vraag haar: "Wat wil je dat ik doe?"
En dan altijd elk voorstel aanmoedigen. Niet zeggen dat ze dát moet doen, maar dat het een goed idee is. En dat andere idee? Dat klinkt ook als een geschikt plan...quote:
Begin het gesprek, na haar verhaal, elke keer met: wat denk je zelf dat je het beste kunt doen om het op te lossen?
Werkt altijd.
quote:
[..]
Mijn vriend komt dan inderdaad ook altijd met van die hele praktische oplossingen aanzetten waar ik niet op zit te wachten
nee want stel je voor dat je 't zo aanpakt en het probleem dan is opgelost, waardoor je niet meer hoeft te emmeren, kán natuurlijk niet Gaat het ook niet om joh.quote:
[..]
Gewoon aandachtig luisteren en observeren.
Nah, ik krijg daar echt de kriebels van. Dus ik moet maar iets aanhoren, het liefst ook nog keer na keer na keer na keer, terwijl er in 9 van de 10 gevallen een hele eenvoudige oplossing is, maar nee, laten we vooral geen oplossing toepassen waardoor het hele issue zich niet meer voordoet, en zij zich er niet meer rot over hoeft te voelen (want dan is er niks meer om zich rot over te voelen), maar laten we vooral elke keer opnieuw hetzelfde verhaal vertellen en wanneer hij dan een keer geen zin heeft daar in is hij een botte zak.quote:
[..]
Gaat het ook niet om joh.
Gewoon aandachtig luisteren en observeren.
quote:
Begin het gesprek, na haar verhaal, elke keer met: wat denk je zelf dat je het beste kunt doen om het op te lossen?
Dat is denigrerend en dat zullen de meeste vrouwen ook zo opvatten, vooral als ze al opgefokt zijn. A sure recipe for even bigger issues.
Ze willen helemaal geen oplossing.quote:
[..]
Nah, ik krijg daar echt de kriebels van. Dus ik moet maar iets aanhoren, het liefst ook nog keer na keer na keer na keer, terwijl er in 9 van de 10 gevallen een hele eenvoudige oplossing is, maar nee, laten we vooral geen oplossing toepassen waardoor het hele issue zich niet meer voordoet, en zij zich er niet meer rot over hoeft te voelen (want dan is er niks meer om zich rot over te voelen), maar laten we vooral elke keer opnieuw hetzelfde verhaal vertellen en wanneer hij dan een keer geen zin heeft daar in is hij een botte zak.
Ze willen dat jij aandachtig luistert en je bek dicht houdt
Euhm.. na de tweede keer dat zij haar verhaal doet en ze wat gekalmeerd is, dan kom je alsnog met de oplossing. Niet doen als ze nog opgefokt is, maar als ze kalm is.quote:
Nah, ik krijg daar echt de kriebels van. Dus ik moet maar iets aanhoren, het liefst ook nog keer na keer na keer na keer, terwijl er in 9 van de 10 gevallen een hele eenvoudige oplossing is, maar nee, laten we vooral geen oplossing toepassen waardoor het hele issue zich niet meer voordoet, en zij zich er niet meer rot over hoeft te voelen (want dan is er niks meer om zich rot over te voelen), maar laten we vooral elke keer opnieuw hetzelfde verhaal vertellen en wanneer hij dan een keer geen zin heeft daar in is hij een botte zak.
"Hey schat, weet je nog, dat waar je het over had? Volgens mij kan dat makkelijk voorkomen worden in de toekomst door <insert oplossing>."
Oh dat weet ik wel, maar die oplossing zijn ze helemaal niet in geinteresseerd dus waarom zou je die dan nog aandragenquote:
[..]
Euhm.. na de tweede keer dat zij haar verhaal doet en ze wat gekalmeerd is, dan kom je alsnog met de oplossing. Niet doen als ze nog opgefokt is, maar als ze kalm is.
"Hey schat, weet je nog, dat waar je het over had? Volgens mij kan dat makkelijk voorkomen worden in de toekomst door <insert oplossing>."
Wel als ze kalm zijn en er even over kunnen nadenken. Dan vinden ze het prima ideeen. Moet je natuurlijk wel met een goede oplossing komenquote:
Oh dat weet ik wel, maar die oplossing zijn ze helemaal niet in geinteresseerd dus waarom zou je die dan nog aandragen
Toon begrip.quote:
Als dat zo is, hoe geef je dan een bevredigend antwoord?
Maar ze wil gewoon even met je praten...quote:
[..]
Nah, ik krijg daar echt de kriebels van. Dus ik moet maar iets aanhoren, het liefst ook nog keer na keer na keer na keer, terwijl er in 9 van de 10 gevallen een hele eenvoudige oplossing is, maar nee, laten we vooral geen oplossing toepassen waardoor het hele issue zich niet meer voordoet, en zij zich er niet meer rot over hoeft te voelen (want dan is er niks meer om zich rot over te voelen), maar laten we vooral elke keer opnieuw hetzelfde verhaal vertellen en wanneer hij dan een keer geen zin heeft daar in is hij een botte zak.
We zijn met z'n allen maar een maffe bende.
Dit dus.quote:
[..]
Nah, ik krijg daar echt de kriebels van. Dus ik moet maar iets aanhoren, het liefst ook nog keer na keer na keer na keer, terwijl er in 9 van de 10 gevallen een hele eenvoudige oplossing is, maar nee, laten we vooral geen oplossing toepassen waardoor het hele issue zich niet meer voordoet, en zij zich er niet meer rot over hoeft te voelen (want dan is er niks meer om zich rot over te voelen), maar laten we vooral elke keer opnieuw hetzelfde verhaal vertellen en wanneer hij dan een keer geen zin heeft daar in is hij een botte zak.
Op dit soort momenten wens ik dan dat ik homo ben en een relatie met een vent heb, die niet dit soort onzin gebruikt.
Maarja, dit denk ik 10 seconden, en als ik dan aan een behaarde mannenreet denk, ben ik linea recta weer straight
Meestal gebruik ik de tactiek van " Wil je dat ik luister, of moet ik het probleem oplossen?". Een enkele keer wanneer ik er niet zo op let door vermoeidheid oid, ga ik toch op het probleem in, en raak dan geirriteerd als het gezwets blijkt te zijn
Maar goed, waarom zouden wij mannen altijd begripvol moeten zijn? Een verstandige vrouw weet dat mannen dit hebben en houdt er rekening mee
Ik zal het simpel uitleggen. Zij voelt zich rot. Zoekt steun bij jou. Jij laat haar weten dat ze zich aanstelt.quote:
En zij zich er niet meer rot over hoeft te voelen (want dan is er niks meer om zich rot over te voelen)
Zie je het probleem nu?
quote:
Ik hou er juist wel van als mijn vriend oplossingen aandraagt naar aanleiding van mijn item. Ik wil graag gehoord worden, dat is de moraal. Als mijn vriend vervolgens met oplossingen op de proppen komt, kan ik dat alleen maar waarderen. Ik word juist compleet kriegel van een kusje of een knuffel op het moment dat ik eigenlijk repliek en respons verwacht.
Homos hebben ook zulke buien, het blijven vrouwen in mannenlichamen he... Je had beter als voorbeeld een makker kunnen voorstellen waar je dit soort gezeik idd niet mee hebt maar afknapt op zijn mannelijke ronddingen of beharing.quote:Op dinsdag 10 april 2012 21:44 schreef Godshand het volgende:
[..]
Dit dus.
Op dit soort momenten wens ik dan dat ik homo ben en een relatie met een vent heb, die niet dit soort onzin gebruikt.
Maarja, dit denk ik 10 seconden, en als ik dan aan een behaarde mannenreet denk, ben ik linea recta weer straight
Je hoeft het niet simpel uit te leggen. Ik snap het heel goed. Dat is dan ook exact wat ik doe. De eerste keer. Misschien ook de 2e keer. Zeker geen 3e keer, daar heb ik geen zin in.quote:
[..]
Ik zal het simpel uitleggen. Zij voelt zich rot. Zoekt steun bij jou. Jij laat haar weten dat ze zich aanstelt.
Zie je het probleem nu?
Ik zeg altijd maar zo: als je je partner niet geeft wat hij/zij wil, dan houdt ze niet op met dat te willen. Dan zijn er twee opties: ofwel ze zijn niet tevreden, ofwel ze halen het elders.quote:
Je hoeft het niet simpel uit te leggen. Ik snap het heel goed. Dat is dan ook exact wat ik doe. De eerste keer. Misschien ook de 2e keer. Zeker geen 3e keer, daar heb ik geen zin in.
Dat wil niet zeggen dat je zonder ruggegraat door het leven moet, maar als ik mijn vrouw gelukkig maak door te luisteren en begrip te tonen, dan is dat een kleine moeite voor haar plezier. En als zij gelukkig is, zorgt dat doorgaans voor ander plezier als je begrijpt wat ik bedoel...
Is dat een soort doel op zichzelf dan?quote:
[..]
Omdat we gewoon even ons verhaal kwijt willen?
Voor veel vrouwen wel ja...quote:
Jij snapt het.quote:
[..]
Ik zeg altijd maar zo: als je je partner niet geeft wat hij/zij wil, dan houdt ze niet op met dat te willen. Dan zijn er twee opties: ofwel ze zijn niet tevreden, ofwel ze halen het elders.
Dat wil niet zeggen dat je zonder ruggegraat door het leven moet, maar als ik mijn vrouw gelukkig maak door te luisteren en begrip te tonen, dan is dat een kleine moeite voor haar plezier. En als zij gelukkig is, zorgt dat doorgaans voor ander plezier als je begrijpt wat ik bedoel...
Maar snap je het ook van ons mannen?quote:
Nee dus. Het doel is niet "verhaal kwijt willen". Het doel is een hechtere band krijgen. Communicatie zorgt daar voor.quote:
Gewoon laten merken dat je haar aandacht geeft door op de inhoud te reageren (niet met oplossingen komen, gewoon doorvragen en aandacht hebben, wellicht een "Oh, wat leuk" of "ik kan me voorstellen dat je daar van baalt" er tussendoor) en je hebt weer een blij vrouwtje.
Ja. Ze zet even haar gedachten op een rijtje. Mijn antwoord is meestal: "wat ben je van plan om te doen?"quote:
[..]
Is dat een soort doel op zichzelf dan?
Anders wordt het zo'n kleiduiven spelletje: ik lanceer een oplossing, en zij schiet ze af.
Aan de andere kant, ik ben geen klaagmuur. Als ze voor de derde keer met hetzelfde probleem komt aanzetten, dan zeg ik: schatje, ik hoor het nu al voor de x-de keer, het is beter als je het tegen iemand anders vertelt. Een vriend van me zei dan: kap eens met zeiken.
[ Bericht 17% gewijzigd door Hallmark op 11-04-2012 16:24:22 ]
quote:Maar het enige probleem is dat ze dan mij een soort probleemeigenaar maakt. Ze verwacht dat ik een of andere perfecte oplossing verzin.
quote:Iemand ervaring mee? Hoe kan ik dit een keer zonder ruzie oplossen?
Je moet gewoon zeggen "Ja, dat is vervelend..."
vrouwen willen geen oplossingen ofzo, ze willen gewoon hun verhaal kwijt. Een oplossing bieden is ook dodelijk.
DS4 is begripvoller. Bij jou voert imo de irritatie meer de boventoon. "Het is omdat ik liever met vrouwen neuk dat ik het gezeur maar op de koop toeneem". Moet je vriendin zeker nog blij zijn ook.quote:
[..]
Maar snap je het ook van ons mannen?
Natuurlijk wil een vrouw wel oplossingen. Maar een vrouw (een mens) wil ook wel eens aandacht voor de emoties. En dan een oplossing. Die ze vaak ook zelf wel weet.quote:Op woensdag 11 april 2012 16:34 schreef Catch22- het volgende:
welkom in de wereld van vrouwen...
Je moet gewoon zeggen "Ja, dat is vervelend..."
vrouwen willen geen oplossingen ofzo, ze willen gewoon hun verhaal kwijt. Een oplossing bieden is ook dodelijk.
Mmar oom de interesse is belangrijk. Luisteren en doorvragen (zonder oplossingen aan te dragen) is daarom ook heel belangrijk.quote:
welkom in de wereld van vrouwen...
Je moet gewoon zeggen "Ja, dat is vervelend..."
vrouwen willen geen oplossingen ofzo, ze willen gewoon hun verhaal kwijt. Een oplossing bieden is ook dodelijk.
Later krijg je dan (wellicht) nog wel eens te horen dat "je zo'n goede luisteraar bent".
Oh wacht, dat is typisch adviseurswerk.
Als het op oplossingen aankomt geef ik inderdaad graag opties. Je zou dit kunnen doen, maar ook dat kunnen doen. Dan is het ook nooit mijn schuld als de keuze achteraf niet beviel...quote:
Da's leuk, als je goed luistert, af en toe eens samenvat of een suggestie voor een richting doet, de ander uiteindelijk zelf met een goede oplossing komt en jou daarvoor bedankt.
Dat is overigens niet zo zeer de reden, ik ben gewoon door schade en schande wijs geworden.
Probeer haar duidelijk te maken dat je open oor bent en naar haar problemen kan luisteren maar dat je niet altijd haar problemen op jou gaat kunnen nemen omdat jij natuurlijk ook je eigen probleempjes hebt en andere dingen te doen hebt.
Accepteren, anders zoekt ze een andere overheid. Je moet je rol als centrale planner kennen.quote:
Ben al een tijdje samen met vriendin en gaat wel goed. Echter een puntje waaraan ik me wat irriteer. Dat is als ze weer eens een probleempje met wat dan ook heeft. Bijvoorbeeld iets waar ze qua tijdplanning in de problemen komt of wanneer ze eens lastige situaties met vriendinnen heeft oid. Dat soort kleine dingen.
Dan komt ze naar mij toe en dat is prima, want ik help graag natuurlijk. Maar het enige probleem is dat ze dan mij een soort probleemeigenaar maakt. Ze verwacht dat ik een of andere perfecte oplossing verzin. En dan is het steeds ja maar zonder zelf mee te denken. Heb het subtiel gemeld maar dat was al een aanleiding voor boosheid.
Iemand ervaring mee? Hoe kan ik dit een keer zonder ruzie oplossen?
Vrouwen zeuren vaak over problemen, kom je daar nu pas achter?quote:
Ben al een tijdje samen met vriendin en gaat wel goed. Echter een puntje waaraan ik me wat irriteer. Dat is als ze weer eens een probleempje met wat dan ook heeft. Bijvoorbeeld iets waar ze qua tijdplanning in de problemen komt of wanneer ze eens lastige situaties met vriendinnen heeft oid. Dat soort kleine dingen.
Dan komt ze naar mij toe en dat is prima, want ik help graag natuurlijk. Maar het enige probleem is dat ze dan mij een soort probleemeigenaar maakt. Ze verwacht dat ik een of andere perfecte oplossing verzin. En dan is het steeds ja maar zonder zelf mee te denken. Heb het subtiel gemeld maar dat was al een aanleiding voor boosheid.
Iemand ervaring mee? Hoe kan ik dit een keer zonder ruzie oplossen?
Blijf gewoon zeggen dat je het begrijpt, ook al luister je maar half of zelfs helemaal niet, dat werkt meestal wel omdat ze gewoon hun ei kwijt willen. En anders beloof je d'r een beurt als afleiding, win-win.
Schatje toch...... Neuken?quote:
[..]
Als dat zo is, hoe geef je dan een bevredigend antwoord?
Werkt hier prima.