Ben benieuwd. Dit zou baanbrekend. Tot morgen.
In je dromen moet je gaan denken. Dan kun je je dromen vaak zelf beïnvloeden.quote:Op maandag 9 april 2012 00:47 schreef ABombali het volgende:
Zo cool, ik weet dat je dit nu nog niet kan lezen...maar het is je gelukt! Ik zou graag willen weten hoe je dit hebt gedaan? Iemand die mij hier meer over kan uitleggen?
Ik heb alleen nog altijd 1 droom die ik niet kan beïnvloeden. Iemand pakt mij dan bij mijn ballen en laat niet meer los. Al in verschillende vormen gehad.. de laatste keer was het een oud vrouwtje me collecte die ik niets wou geven. Ze bleef maar vasthouden, en ik dacht: ik kan haar natuurlijk ook niet slaan.
Ik bleef maar roepen: Mevrouw! Laat los!.. maar ze zei niets en keek door me heen.
Op die momenten denk ik: nou ja.. dan wordt ik maar wakker, en dan moet ik even moeite doen en dan wordt ik wakker. Vaak doet dan de bal die ze vast hebben gehad ook nog pijn.
Hoe kut kan je leven worden!
Maar kom, het is Pasen, dus ga ik ervan uit dat TS het mss. toch op de een of andere manier serieus bedoelde, ondanks zijn kennelijk staat..
Ik wil hem dan ook nog wel even open laten.
[ Bericht 6% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 09-04-2012 06:38:31 ]
Wilde ik net zeggenquote:
Als ik nou grappig wil zijn, delete ik het topic. Dan bestaat het alleen nog in de herinnering van TS en de mensen die gereageerd hebben.
Maar kom, het is Pasen, dus ga ik ervan uit dat TS het mss. toch op de een of andere manier serieus bedoelde, ondanks zijn kennelijk staat..
Ik wil hem dan ook nog wel even open laten.
Gewoon om de TS een beetje te pesten. Ik vraag me af of hij inmiddels trouwens al wakker is?Wat doe jij trouwens zo vroeg op?
[ Bericht 48% gewijzigd door vogeltjesdans op 09-04-2012 12:37:40 ]
Slaapwandelen staat niet gelijk aan lucide dromen
Ik heb mezelf ook gefilmd terwijl ik slaap met een timestamp erop, maar het gekke is dat het topic het wel doet maar het filmpje niet (overigens was dat verre van overtuigend bewijs geweest, dat snap ik). Punt is dat ik al een vermoeden heb hoe dat komt. Ik kan bijvoorbeeld wel een briefje beschrijven vanuit mijn droom en die de volgende dag in het waakleven dan ook echt zien, maar niet als er iemand is om het live te aanschouwen. Zodra er observatie is lukt het niet. En het vervelende is dat ik dat zelf op dat moment niet doorheb... wat ik bedoel is: ik heb concreet aan mijn vriendin gevraagd op het whiteboard in onze kamer in de gaten te houden terwijl ik sliep (ze keek tv ondertussen). Vervolgens val ik slaap, word ik lucide, sta op en schrijf iets op het whiteboard...
Wanneer ik even later wakker word is het bord leeg en zegt mijn vriendin niets gezien te hebben.
Doe ik hetzelfde een dag later zonder mijn vriendin, staat er wel daadwerkelijk iets gekrabbeld op het bord. En zo wel meer gevallen. Filmpjes doen het wonderbaarlijk genoeg ineens niet...
En ik denk dat dit een onoverkomelijk aan ons universum inherent probleem is, dat er voor gaat zorgen dat ik het nooit zal kunnen bewijzen...
een beetje als dit: http://en.wikipedia.org/wiki/Wave_function_collapseGoh, wat handig jammer dat filmpjes niet werken...quote:Op maandag 9 april 2012 15:53 schreef Oneironaut het volgende:
Oh my... I did it!
Ik heb mezelf ook gefilmd terwijl ik slaap met een timestamp erop, maar het gekke is dat het topic het wel doet maar het filmpje niet (overigens was dat verre van overtuigend bewijs geweest, dat snap ik). Punt is dat ik al een vermoeden heb hoe dat komt. Ik kan bijvoorbeeld wel een briefje beschrijven vanuit mijn droom en die de volgende dag in het waakleven dan ook echt zien, maar niet als er iemand is om het live te aanschouwen. Zodra er observatie is lukt het niet. En het vervelende is dat ik dat zelf op dat moment niet doorheb... wat ik bedoel is: ik heb concreet aan mijn vriendin gevraagd op het whiteboard in onze kamer in de gaten te houden terwijl ik sliep (ze keek tv ondertussen). Vervolgens val ik slaap, word ik lucide, sta op en schrijf iets op het whiteboard...
Wanneer ik even later wakker word is het bord leeg en zegt mijn vriendin niets gezien te hebben.
Doe ik hetzelfde een dag later zonder mijn vriendin, staat er wel daadwerkelijk iets gekrabbeld op het bord. En zo wel meer gevallen. Filmpjes doen het wonderbaarlijk genoeg ineens niet...
En ik denk dat dit een onoverkomelijk aan ons universum inherent probleem is, dat er voor gaat zorgen dat ik het nooit zal kunnen bewijzen...
En wil je nooit, maar dan ook NOOIT meer de kwantum fysica gebruiken om je "vreemde verschijnselen" te "verklaren" dan wel toe te lichten?
Kwantum fenomenen zijn niet te extrapoleren op macro voorwerpen, het feit dat je droomschrijven niet te filmen is heeft niets met het ineenstorten van een golffunctie te maken...
* klik op de tekst dingen voor het onderzoek voor full pdf
Ik heb ooit buiten mezelf zitten typen toen ik aan de ephedrine zat, wat dat betreft kan ik me er wel iets bij voorstellen. TS, wat heb je gegeten, gedronken en of geslikt die avond?quote:
Maar ok, hoe zou het kunnen dat TS zit te typen terwijl hij slaapt? Wat is de fysiologische verklaring?
quote:Op maandag 9 april 2012 13:31 schreef KapiteinGasthof het volgende:
Als morgen mijn bureau opgeruimd is dan is het me gelukt. Ik heb al vaker pogingen gedaan om te werken op tweede paasdag maar volgens mij lukt het me nu. Dat weet ik zeker omdat het maandag is en ik op mijn werk ben.
Ben wel bang dat ik morgen weer geen reet blijk te hebben gedaan. Ben benieuwd, dit zou baanbrekend zijn.
GrapjeHij zegt dat hij dit heeft gedaan vanuit zijn droom. We kunnen natuurlijk nagaan op welk tijdstip hij daadwerkelijk ingelogd is geweest.quote:
Maar ok, hoe zou het kunnen dat TS zit te typen terwijl hij slaapt? Wat is de fysiologische verklaring?
Allereerst moet TS wel de waarheid spreken en de verklaring waarom er geen filmpjes zijn doet natuurlijk weinig vertrouwen wekken in het hele verhaal.quote:
Maar ok, hoe zou het kunnen dat TS zit te typen terwijl hij slaapt? Wat is de fysiologische verklaring?
Maar uitgaande van de aanname dat TS inderdaad dingen schrijft waar hij tijdens het schrijven geen weet van heeft, moeten we het zoeken in de richting van ofwel iets doen waar het bewustzijn niet bij betrokken is, of iets doen waarvan achteraf geen herinnering meer van is.
Ik weet dat mijn vriendin sporadisch last heeft van een soort slaapwandelen waarbij dingen die overdag spelen in die "wandeltochten" naar voren komen. Bijvoorbeeld als ze de volgende dag iets leuks heeft geplanned dan komt het wel eens voor dat ze midden in de nacht aanstalten maakt om eraan te beginnen. Wegens het late tijdstip en mijn verre van optimaal wakker worden op die momenten heb ik haar altijd redelijk snel weer in bed gekregen, dus weet niet wat er zou gebeuren als ze haar gang gaat, maar de volgende ochtend weet ze helemaal niets meer van het feit dat ze zich een keer heeft omgekleed of een keer haar tas had ingepakt.
Denk dat, mits TS de waarheid spreekt, we het in die hoek moeten zoeken.
Het idee van topics maken en op borden schrijven zonder fysiek aanwezig te zijn neem ik voor nu nog niet serieus.
Hij heeft het berichtje om kwart voor één geplaatst, vannacht.quote:
[..]
Hij zegt dat hij dit heeft gedaan vanuit zijn droom. We kunnen natuurlijk nagaan op welk tijdstip hij daadwerkelijk ingelogd is geweest.
Maar hoe vanuit zijn droom? Hij heeft in zijn slaap de pc opgestart en is gaan fokken? Slaapfokken zeg maar?
Of zinspeelt hij op een etherisch lichaam dat in de fysieke werleld dingen kan doen?
edit: we kunnen het gebruik van een script ook niet uitsluiten, natuurlijk.
[ Bericht 4% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 09-04-2012 18:00:22 ]
Verstuurd vanuit mijn droom
Dit is nog enigszins plausibel, hoewel het wel verwonderlijk is dat TS ook weet dat hij op dat moment slaapt.quote:
[..]
Hij heeft het berichtje om kwart voor één geplaatst, vannacht.
Maar hoe vanuit zijn droom? Hij heeft in zijn slaap de pc opgestart en is gaan fokken? Slaapfokken zeg maar?
Ik denk idd dat dat is wat TS denkt (danwel ons wil doen geloven).quote:Of zinspeelt hij op een etherisch lichaam dat in de fysieke werleld dingen kan doen?
Die heeft geslaapwandeld en er over gedroomd. Denk dat droom en daad in elkaar is overgevloeid.
Moet meteen aan Willem Elsschot denken:
‘Maar doodslaan deed hij niet, want tusschen droom en daad
staan wetten in de weg en praktische bezwaren,
en ook weemoedigheid, die niemand kan verklaren,
en die des avonds komt, wanneer men slapen gaat.’
Maar niet in de vorm zoals de TS vertelt.
Hij of zij overdrijft op een term die ergens op internet te lezen is.
Echte luicide dromen, TS weet niet waarover het gaat.
"lucuide"quote:
Lucuide dromen bestaan wel.
Maar niet in de vorm zoals de TS vertelt.
Hij of zij overdrijft op een term die ergens op internet te lezen is.
Echte luicide dromen, TS weet niet waarover het gaat.
En dat heeft hier niks mee te maken
Maar lucide dromen is in feite het omgekeerde van slaapwandelen. Bij dat laatste doe je inderdaad onbewust of halfbewust iets tijdens de slaap, in het eerste geval gaat het om bewuswording tijdens de droomfase.quote:
[..]
Allereerst moet TS wel de waarheid spreken en de verklaring waarom er geen filmpjes zijn doet natuurlijk weinig vertrouwen wekken in het hele verhaal.
Maar uitgaande van de aanname dat TS inderdaad dingen schrijft waar hij tijdens het schrijven geen weet van heeft, moeten we het zoeken in de richting van ofwel iets doen waar het bewustzijn niet bij betrokken is, of iets doen waarvan achteraf geen herinnering meer van is.
Ik weet dat mijn vriendin sporadisch last heeft van een soort slaapwandelen waarbij dingen die overdag spelen in die "wandeltochten" naar voren komen. Bijvoorbeeld als ze de volgende dag iets leuks heeft geplanned dan komt het wel eens voor dat ze midden in de nacht aanstalten maakt om eraan te beginnen. Wegens het late tijdstip en mijn verre van optimaal wakker worden op die momenten heb ik haar altijd redelijk snel weer in bed gekregen, dus weet niet wat er zou gebeuren als ze haar gang gaat, maar de volgende ochtend weet ze helemaal niets meer van het feit dat ze zich een keer heeft omgekleed of een keer haar tas had ingepakt.
Denk dat, mits TS de waarheid spreekt, we het in die hoek moeten zoeken.
Het idee van topics maken en op borden schrijven zonder fysiek aanwezig te zijn neem ik voor nu nog niet serieus.
Ik denk wel dat TS zich niet helemaal bewust is geweest, want hij slaapwandelde wel, terwijl hij meende dat hij het eea. tijdens een droom deed.
Zou je wat meer kunnen vertellen over lucide dromen? Hoe heb je het geleerd? Wat voor experimenten doe je meestal?quote:Op maandag 9 april 2012 00:45 schreef Oneironaut het volgende:
is het me gelukt. Ik expirementeer al 'n tijdje met steeds scherpere/helderdere lucide dromen en het beinvloeden van het waakleven vanuit een LD. En nu dus mijn poging een topic te openen vanuit een droom. As we speak zit ik in 'n droom. Ik heb zojuist een stuk gevlogen, dus daar is geen twijfel over. Ben wel bang dat dit topic morgen helemaal niet blijkt te bestaan. Ik typ deze tekst overigens niet want het toetsenbord is onleesbaar, de woorden verschijnen gewoon op het scherm zodra ik ze denk.
Ben benieuwd. Dit zou baanbrekend. Tot morgen.
En is het niet dodelijk vermoeiend?
Wat een idioten heb je tegenwoordig tochquote:
En nu dus mijn poging een topic te openen vanuit een droom. As we speak zit ik in 'n droom.
Mooi volk, toch juist?quote:
[..]
Wat een idioten heb je tegenwoordig toch
Nee, sorry. Kleurrijke persoonlijkheden zijn voor mij mensen die er een realiteit op na houden.quote:
Dit soort creëren de gekste ideeën waarvan ze zelf overtuigt zijn. Gevaar zit in kleine hoekjes.
Wie zegt dat jouw realiteit de waarheid is?quote:
[..]
Nee, sorry. Kleurrijke persoonlijkheden zijn voor mij mensen die er een realiteit op na houden.
Dit soort creëren de gekste ideeën waarvan ze zelf overtuigt zijn. Gevaar zit in kleine hoekjes.
Ik en de rest van de wakkere wereld.quote:Op zondag 15 april 2012 18:59 schreef -Datdus- het volgende:
[..]
Wie zegt dat jouw realiteit de waarheid is?
Gut, kom je je gram weer even halen op TRU?quote:
Ochja, tegengas. Dat moet zo snel mogelijk weg van Bastard.quote:Op zondag 15 april 2012 19:10 schreef Bastard het volgende:
[..]
Gut, kom je je gram weer even halen op TRU?
Begin anders zelf een forum. Kun je alle voor jou "vervelende factoren" buiten de hekken houden.
Yep, zo ken ik je weer. Bot, respectloos en elitair, kwaliteiten die het wel goed doen op NWS en POL.quote:
[..]
Ochja, tegengas. Dat moet zo snel mogelijk weg van Bastard.
Begin anders zelf een forum. Kun je alle voor jou "vervelende factoren" buiten de hekken houden.
Doet niks af aan de feiten.quote:Op zondag 15 april 2012 19:16 schreef Bastard het volgende:
[..]
Yep, zo ken ik je weer. Bot, respectloos en elitair, kwaliteiten die het wel goed doen op NWS en POL.
Blijkbaar denk overal mee weg te komen zolang het met bloemetjes verpakt is.
Ah, we hebben er weer eentje! Iemand die anderen naar beneden halen rechtvaardigt door ze gevaarlijk te noemen.quote:
[..]
Nee, sorry. Kleurrijke persoonlijkheden zijn voor mij mensen die er een realiteit op na houden.
Dit soort creëren de gekste ideeën waarvan ze zelf overtuigt zijn. Gevaar zit in kleine hoekjes.
Ik vind het fijn dat je zo bezorgd bent om de mensen in TRU dat je de moeite neemt om ze idioot te noemen. Dat getuigt werkelijk van betrokkenheid.
Het is nog een kromme manier van redeneren ook: iemand die een ongewoon experiment doet hoeft helemaal niet (op een gevaarlijke manier) in zijn eigen wereld te leven.
Net zo min als iemand met in jouw ogen gekke ideeën. Isaac Newton bv. had een fundamenteel geloof in de bijbel als gods woord, hield zich bezig met alchemie en diepgaand met astrologie.
Hele gekke ideeën, maar toch was het geen gevaarlijke gek en ook al helemaal niet iemand die niet meer functioneerde.
Ik denk ook dat je waanbeelden en andere psychiatrische aandoeningen niet moet verwarren met mensen die er wat aparte denkbeelden op na houden.
In zekere zin leven we allemaal in onze eigen wereld. Wat we ervaren is immers subjectief.
Je moet krankzinnigen in daarvoor bestemde inrichtingen ook vrij laten.quote:
[..]
Ah, we hebben er weer eentje! Iemand die anderen naar beneden halen rechtvaardigt door ze gevaarlijk te noemen.
Ik vind het fijn dat je zo bezorgd bent om de mensen in TRU dat je de moeite neemt om ze idioot te noemen. Dat getuigt werkelijk van betrokkenheid.
Het is nog een kromme manier van redeneren ook: iemand die een ongewoon experiment doet hoeft helemaal niet (op een gevaarlijke manier) in zijn eigen wereld te leven.
Net zo min als iemand met in jouw ogen gekke ideeën. Isaac Newton bv. had een fundamenteel geloof in de bijbel als gods woord, hield zich bezig met alchemie en diepgaand met astrologie.
Hele gekke ideeën, maar toch was het geen gevaarlijke gek en ook al helemaal niet iemand die niet meer functioneerde.
Ze zouden zomaar gelijk kunnen hebben met hun ideeën. Ofnie?
Je kunt er proberen van te maken wat je wilt, de werkelijkheid geeft er geen ruimte voor. Sterker, je komt te kort het zo te beoordelen. Dat je de vrijheid op een forum ervoor gegeven is wil niet zeggen dat je daarmee de waarheid aantikt.quote:Ik denk ook dat je waanbeelden en andere psychiatrische aandoeningen niet moet verwarren met mensen die er wat aparte denkbeelden op na houden.
In zekere zin leven we allemaal in onze eigen wereld. Wat we ervaren is immers subjectief.
Probeer eens begrijpend te lezen..quote:
[..]
Je moet krankzinnigen in daarvoor bestemde inrichtingen ook vrij laten.
Ze zouden zomaar gelijk kunnen hebben met hun ideeën. Ofnie?
[..]
Je kunt er proberen van te maken wat je wilt, de werkelijkheid geeft er geen ruimte voor. Sterker, je komt te kort het zo te beoordelen. Dat je de vrijheid op een forum ervoor gegeven is wil niet zeggen dat je daarmee de waarheid aantikt.
quote:
[..]
Probeer eens begrijpend te lezen..
Hoe kan dit topic hier geopend worden zonder dat je werkelijk fysiek in staat bent te typen?quote:
is het me gelukt. Ik expirementeer al 'n tijdje met steeds scherpere/helderdere lucide dromen en het beinvloeden van het waakleven vanuit een LD. En nu dus mijn poging een topic te openen vanuit een droom. As we speak zit ik in 'n droom. Ik heb zojuist een stuk gevlogen, dus daar is geen twijfel over. Ben wel bang dat dit topic morgen helemaal niet blijkt te bestaan. Ik typ deze tekst overigens niet want het toetsenbord is onleesbaar, de woorden verschijnen gewoon op het scherm zodra ik ze denk.
Ben benieuwd. Dit zou baanbrekend. Tot morgen.
En als het toetsenbord onleesbaar is, dan typ je toch verdomd foutloos
Als je nog meer lucide wil dromen kan je droomkruiden/droomthee gebruiken, was gister bij Spuiten en Slikken.
Persoonlijk denk ik dat je helemaal, maar dan ook echte helemaal compleet knettergek bent.quote:wat ik bedoel is: ik heb concreet aan mijn vriendin gevraagd op het whiteboard in onze kamer in de gaten te houden terwijl ik sliep (ze keek tv ondertussen). Vervolgens val ik slaap, word ik lucide, sta op en schrijf iets op het whiteboard...
Wanneer ik even later wakker word is het bord leeg en zegt mijn vriendin niets gezien te hebben.
Doe ik hetzelfde een dag later zonder mijn vriendin, staat er wel daadwerkelijk iets gekrabbeld op het bord. En zo wel meer gevallen. Filmpjes doen het wonderbaarlijk genoeg ineens niet...
TBS zou ik zeggen. uit voorzorg.
Sommige dromen kunnen toegang hebben tot andere dromen, zodat er bijvoorbeeld het dé-ja-vu effect ontstaat: Je maakt iets mee wat je letterlijk gedroomd hebt.
Andersom kan het ook, dat je vanuit je droom de droom van de dromer beinvloedt.
Want materie bestaat niet, 't is allemaal een illusie van de dromer.
Het is nu wel afgelopen met je offtopic geneuzel, deal?quote:
Ja, leuk. Maar bewijs het eens.quote:
Is simpel te verklaren wat TS heeft gedaan. Als een matroeska poppetje ben je aan het dromen in een droom, en zo gaat het door tot de ultieme dromer.
Sommige dromen kunnen toegang hebben tot andere dromen, zodat er bijvoorbeeld het dé-ja-vu effect ontstaat: Je maakt iets mee wat je letterlijk gedroomd hebt.
Andersom kan het ook, dat je vanuit je droom de droom van de dromer beinvloedt.
Want materie bestaat niet, 't is allemaal een illusie van de dromer.
[ Bericht 97% gewijzigd door vogeltjesdans op 20-04-2012 20:02:44 ]
Een bloedserieuze dikke troll.quote:
Na het lezen van dit topic ben ik er nog niet helemaal over uit of het bloedserieus of een dikke troll is..
Hoewel filmen niet werkte zegt hij. Zodra hij gaat filmen komt zijn lucide droom niet in deze werkelijkheid terecht.
En? Al die tijd op Fok geweest, in je dromen?quote: