abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_110517245
Ik zie niet in wat er mis is met de euro an sich. Het probleem is vooral dat er landen tot de eurozone zijn toegelaten die achteraf gezien niet aan de criteria voldeden. De introductie van de euro zelf is een goede zet geweest die het bedrijfsleven in met name Noord-Europa veel heeft opgeleverd, dus ik snap het geklaag niet zo. Als er iemand reden heeft tot klagen zijn het de inwoners van de Zuid-Europese lidstaten, want die verloren door de introductie van de euro de mogelijkheid om hun munt te devalueren en zo hun export een boost te geven.
Sum es est, sumus estis sunt
pi_110519170
Er zijn krachten achter de schermen die er alles aan doen de EU in te laten storten of 1929 proberen te herhalen om zo voor grote chaos te zorgen in Europa, en dus grote politieke verandering (de extremen in, links, midden, rechts doen er niet toe, het gaat om de poppentjes in top partijen en achter de schermen) Europa gaat al steeds meer de extremen in in een zelfde manier als Duitsland ging afgelopen eeuw, alleen nog de grote klap (wat geen merkbare klap gaat worden, op een dag is het systeem tot stilstand (Wijers bevestigde dit blijkbaar al, "Nederland staat stil, doodstil") Wat niet in cijfers/statistieken is te zien kan je wel waarnemen in de echte wereld aan van alles.
De EU en Euro zullen er op een dag niet meer zijn, want die kunstmatige machtspiramide blijft nooit voor eeuwig in stand, dat heeft de geschiedenis al laten zien.

[ Bericht 10% gewijzigd door Synthercell op 19-04-2012 06:09:09 ]
  donderdag 19 april 2012 @ 08:30:52 #53
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110519992
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 00:55 schreef Leevancleef het volgende:
Als er iemand reden heeft tot klagen zijn het de inwoners van de Zuid-Europese lidstaten, want die verloren door de introductie van de euro de mogelijkheid om hun munt te devalueren en zo hun export een boost te geven.
Heel juist, en het Noorden moet dus voortaan ieder jaar 300 miljard ophoesten voor het zuiden, of splitsen in een Neumark en een Euro, dan kan het zuiden weer zelf produceren

De bal ligt bij Duitsland
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_110525805
Er zijn natuurlijk meerdere manieren om je export een boost te geven dan enkel via devaluatie/depreciatie. Bijvoorbeeld door innovatie te stimuleren in sectoren waarin je kansen voor export ziet of door de lonen te drukken. Laatste is politiek wel weer erg gevoelig natuurlijk.

Overigens, om het even over de situatie van Griekenland te hebben, moet je niet vergeten dat Griekenland al sinds jaar en dag een netto importeerder is (volgens deze grafiek sowieso al zonder uitzondering sinds 1967 en verder terug gaan die cijfers niet), wat betekent dat Griekenland juist gebaat is bij een hogere wisselkoers en dus helemaal niet op devaluatie zit te wachten.

Euro is op dat gebied dus helemaal geen ramp voor de Grieken, in de tijd van de drachme was het land net zo goed een netto importeerder als nu ook. Probleem is dus veel fundamenteler, namelijk dat die economie gewoon al ontzettend lang niet competitief is. :N

[ Bericht 8% gewijzigd door Kaas- op 19-04-2012 12:03:01 ]
pi_110542868
quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 08:30 schreef HD9 het volgende:

[..]

Heel juist, en het Noorden moet dus voortaan ieder jaar 300 miljard ophoesten voor het zuiden, of splitsen in een Neumark en een Euro, dan kan het zuiden weer zelf produceren

De bal ligt bij Duitsland
Meh, Een opsplitsing van de eurozone is wel de zoveelste aanslag op de toch al broze Europese eenheid. Nu al zie je dat het redden van Griekenland vooral een aangelegenheid is van individuele lidstaten (lees: Duitsland en Frankrijk) en dat EU-prominenten als Barroso er voor spek en bonen bij lopen.

quote:
0s.gif Op donderdag 19 april 2012 11:57 schreef Kaas- het volgende:
Er zijn natuurlijk meerdere manieren om je export een boost te geven dan enkel via devaluatie/depreciatie. Bijvoorbeeld door innovatie te stimuleren in sectoren waarin je kansen voor export ziet of door de lonen te drukken. Laatste is politiek wel weer erg gevoelig natuurlijk.

Overigens, om het even over de situatie van Griekenland te hebben, moet je niet vergeten dat Griekenland al sinds jaar en dag een netto importeerder is (volgens deze grafiek sowieso al zonder uitzondering sinds 1967 en verder terug gaan die cijfers niet), wat betekent dat Griekenland juist gebaat is bij een hogere wisselkoers en dus helemaal niet op devaluatie zit te wachten.

Euro is op dat gebied dus helemaal geen ramp voor de Grieken, in de tijd van de drachme was het land net zo goed een netto importeerder als nu ook. Probleem is dus veel fundamenteler, namelijk dat die economie gewoon al ontzettend lang niet competitief is. :N
Interessant. Geldt dat ook voor Italië, Portugal en Spanje?

Wat betreft het stimuleren van de Griekse export: loonmatiging is daar idd bijzonder moeilijk. Het is Frankrijk, maar dan nog meer rigide. In Athene is zelfs een universiteit gekraakt! Die universiteit is nu een vrijstaat waarin de politie de facto niets te zeggen heeft - sterker nog, de politie mag er niet eens komen. Dat heeft niet direct te maken met de export, maar zegt veel over de macht van extreem-links in Griekenland. Het stimuleren van innovatie is ook lastig in een land waar doorgaans zoveel aan de strijkstok blijft kleven.
Sum es est, sumus estis sunt
pi_110545400


[ Bericht 57% gewijzigd door Kaas- op 19-04-2012 20:32:14 ]
pi_110545476
Goede vraag! Even opgezocht en in de afgelopen 30 jaar heeft:

- Griekenland geen enkel jaar een overschot op de lopende rekening van de betalingsbalans gehad
- Italie 6 jaar een overschot en 24 jaar een tekort gehad
- Portugal 3 jaar een overschot en 27 jaar een tekort gehad
- Spanje 3 jaar een overschot en 27 jaar een tekort gehad
(- Nederland 30 jaar een overschot gehad)

Allemaal importlanden dus, ook in de tijd dat ze allemaal hun oude nationale munt nog hadden dus blijkbaar heeft een beetje depreciatie ze nooit geholpen. De euro de schuld geven van hun problemen is dus gewoon incorrect, dat ze niet exporteren (per saldo althans) speelt al sinds ver voor de komst van de euro. Die economieen hebben gewoon altijd al een slechte internationale concurrentiepositie gehad en de eurozone heeft dat zeker niet verslechterd. Het is echter erg populair tegenwoordig om te beweren dat hun problemen wél door de euro komen. :P

Heb overigens deze bron gebruikt voor bovenstaande cijfers. Ken de site niet, maar heb geen reden om aan te nemen dat die niet betrouwbaar is.

[ Bericht 1% gewijzigd door Kaas- op 19-04-2012 20:40:35 ]
  vrijdag 20 april 2012 @ 00:46:39 #58
181126 MouzurX
Misschien?
pi_110548776
Hoe kan je nou 30 jaar lang een tekort hebben? dan heb je toch gigantische schulden eigenlijk?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  vrijdag 20 april 2012 @ 09:03:45 #59
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110551337
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 00:46 schreef MouzurX het volgende:
Hoe kan je nou 30 jaar lang een tekort hebben? dan heb je toch gigantische schulden eigenlijk?
klopt.
En die betaal je in je eigen valuta en dan ga je die valuta bijprinten en dan worden buitenlandse producten duurder en je eigen producten goedkoper voor het buitenland.

Het Zuiden kan nooit economisch gelijkwaardig worden aan het Noorden van Europa
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_110551600
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 00:46 schreef MouzurX het volgende:
Hoe kan je nou 30 jaar lang een tekort hebben? dan heb je toch gigantische schulden eigenlijk?
Gaat het hier inet om handelbalansen? Dus het verschil tussen export en import?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_110551620
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 09:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

klopt.
En die betaal je in je eigen valuta en dan ga je die valuta bijprinten en dan worden buitenlandse producten duurder en je eigen producten goedkoper voor het buitenland.

Het Zuiden kan nooit economisch gelijkwaardig worden aan het Noorden van Europa
Als je veel importeert, zoals de zuidelijke landen, dan kan je wel bijprinten maar niet onbeperkt omdat dat de inflatie aanwakkert, omdat de spullen die mensen kopen in het land in het buitenland gekocht moeten worden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_110552020
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 00:46 schreef MouzurX het volgende:
Hoe kan je nou 30 jaar lang een tekort hebben? dan heb je toch gigantische schulden eigenlijk?
Als ik als Portugees bedrijf investeer in Amerikaanse bedrijven, is dat in deze definitie dan ook een tekort. Want dan weet ik wel welke energiereus voor een substantieel van dit tekort verantwoordelijk is?
  vrijdag 20 april 2012 @ 10:03:05 #63
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110552640
Europa kan worden gered, nou ik moet het nog zien.
Als Europa niet een staat zal worden dan gaat het niet lukken, als ieder land het parlement inlever bij merkel, dan gaat het lukken

quote:
Knot: IMF zal crisis blussen
door Ronald van Gessel
AMSTERDAM - Europa kan worden gered.
De internationale brandmuur tegen de schuldencrisis wordt behoorlijk opgehoogd. Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) kan al bij het begin van de voorjaarsvergadering rekenen op een extra $350 miljard.
Vermoedelijk wordt dit een bedrag tussen de $400 en $500 miljard, zo verwacht president Klaas Knot van De Nederlandsche Bank.

„Ook al is het IMF-geld niet specifiek bedoeld voor Europa, in de Europese schuldencrisis ligt nu toch de grootste bedreiging voor de wereldeconomie. Dus daar zal het IMF met zijn blusdeken op focussen.”
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 20 april 2012 @ 10:40:24 #64
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_110553691


[ Bericht 100% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 20-04-2012 10:42:44 (vast grappig bedoeld, maar toch maar niet) ]
pi_110554299
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 00:46 schreef MouzurX het volgende:
Hoe kan je nou 30 jaar lang een tekort hebben? dan heb je toch gigantische schulden eigenlijk?
Als jij met "je" de overheid van dat land bedoelt, dan is het antwoord "kan, maar hoeft niet".

Een wiskundige identiteit die altijd geldt voor de totstandkoming van een BBP van een land is:

(S - I) + (T - G) = (X - Z)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als Griekenland, of een willekeurig ander land, die 30 jaar lang een tekort op de lopende rekening v.d. betalingsbalans had, oftewel per saldo een grote importeerder is, dan geldt dat (X-Z)<0. Dat betekent dat ook moet gelden dat het linkergedeelte van de verlijking (S-I)+(T-G)<0. Nu om je vraag te beantwoorden: het kan best zijn dat deze overheid géén schulden opbouwt ( [T-G]>0 ), mits er dan maar sprake is van een groot negatief nationaal spaarsaldo (S-I) dat zowel het overheidsoverschot als het handelstekort compenseert! Maar dan is dus S<I wat erop neerkomt dat je private sector zich wel degelijk flink in de schulden steekt. ;)

Immers, om het even in lekker simpele termen te verduidelijken:
quote:
spaarsaldo + overheidsbudget = saldo lopende rekening betalingsbalans, kan zijn
-5 + 2 = -3
Wat je daaraan dan waarschijnlijk wel direct opvalt is dat de investeringen hoger zijn dan de besparingen (negatief spaarsaldo) en dat geld dus van buitenlandse banken i.p.v. nationale geldverstrekkers moet komen. Wat dat betreft niet zo gek dat er zoveel banken last hebben van het Griekse debacle tegenwoordig. :P

[ Bericht 1% gewijzigd door Kaas- op 20-04-2012 11:18:14 ]
  vrijdag 20 april 2012 @ 11:12:03 #66
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110554722
Inderdaad. Als je current account positief is dan verwerf je per definitie buitenlandse assets. En omgekeerd natuurlijk.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_110554813
:Y (overigens, tenzij je het tekort betaalt met reserves - buitenlandse valuta die je CB bewaard heeft, maar dat is niet sustainable natuurlijk)
pi_110555161
Ik probeer overigens de cijfers van Griekenland te vinden, maar kom niet verder dan:

(S - I) - 31,9 = - 19,9 (in miljarden $, 2010)

Dat zou betekenen dat er in 2010 een gigantisch spaaroverschot in de Griekse private sector was, maar daar ben ik niet helemaal van overtuigd dus ik vraag me af of die cijfers wel kloppen...
  vrijdag 20 april 2012 @ 11:55:46 #69
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110555921
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 11:15 schreef Kaas- het volgende:
:Y (overigens, tenzij je het tekort betaalt met reserves - buitenlandse valuta die je CB bewaard heeft, maar dat is niet sustainable natuurlijk)
Maar dan verwerft het buitenland dus die reserves, dus het buitenland verwerft assets die daarvoor van jou waren. Current account is per definitie gelijk aan de verandering van buitenlandse assets.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_110556890
Dat wel. Ik las je post te snel en ging ervanuit dat je bedoelde dat het saldo op de financiele rekening v.d. betalingsbalans dan per definitie de lopende rekening moest compenseren, terwijl dat niet hoeft omdat je er nog enkele andere posten bij komen kijken (zoals de post foreign exchange reserves die namelijk niet onder de capital and financial account valt). Maar klopt wat je zegt, slordigheidje van mij.
  vrijdag 20 april 2012 @ 12:54:16 #71
78918 SeLang
Black swans matter
pi_110557288
The Bank of Greece heeft een hoop data in Excel vorm. Misschien kun je daarmee je sommetje kloppend krijgen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 20 april 2012 @ 19:12:01 #72
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110566377
EU superpresident /?

Die wordt door het Europese parlement gekozen zodat de EU een democratisch gezicht gaat krijgen ? 8)7 _O- _O- :W :W 8)7 8)7
En wie wordt het dan >?? Juist, Barosso !!!
http://www.telegraaf.nl/b(...)uperpresident__.html
quote:
vr 20 apr 2012, 15:14

Rosenthal voelt niets voor EU-superpresident
BRUSSEL - Minister Uri Rosenthal van Buitenlandse Zaken voelt niets voor een superpresident van de Europese Unie. Hij reageerde vrijdag op meldingen dat EU-collega's dat overwegen.

Volgens de Europese nieuwssite EUObserver is de mogelijkheid van een Europese superpresident ter sprake gekomen in speciaal overleg van een selecte groep EU-ministers van Buitenlandse Zaken, onder wie Rosenthal, over de toekomst van de EU.
De nieuwe president zou door het Europees Parlement gekozen moeten worden, zodat de functie een democratisch gezicht krijgt.

Het jongste beraad was donderdag in Brussel. Maar volgens Rosenthal is het daar geen onderwerp van discussie geweest. „Het woord superpresident is niet gevallen. En als het aan de orde mocht komen, is dat niet mijn opvatting.”

Naar verluidt pleitte de Poolse collega in een eerder overleg voor een dergelijke president. Maar volgens ingewijden stond hij bij dat streven alleen.
De superpresident zou het voorzitterschap van de Europese toppen van nationale leiders en het voorzitterschap van de Europese Commissie moeten verenigen.

Op initiatief van de Duitse bewindsman Guido Westerwelle brainstormen de ministers sinds maart. Volgens de Oostenrijkse minister Michael Spindelegger wil de groep van 11 deze herfst met concrete voorstellen komen.

Behalve Duitsland, Nederland, Polen en Oostenrijk zitten België, Denemarken, Frankrijk, Italië, Luxemburg, Portugal en Spanje in de club.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_110573619
Ja, wat is daarmee? De europarlementariërs zijn allemaal gewoon gekozen, hoor.
Sum es est, sumus estis sunt
  maandag 23 april 2012 @ 12:57:42 #74
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110670765
Zo een succes is het niet geloof ik
http://www.telegraaf.nl/d(...)der_achteruit__.html

quote:
ma 23 apr 2012, 10:26
Economie eurozone gaat verder achteruit
LONDEN (AFN) - De economische activiteit in de eurozone is in april verder afgenomen. Zowel in de industrie als de dienstensector nam de krimp toe, zo bleek maandag uit cijfers van onderzoeksbureau Markit.

De inkoopmanagersindex voor de industrie daalde tot 46 in april, tegen 47,7 in maart. Economen hadden een toename tot 48 voorspeld. De index voor de dienstensector daalde van 49,2 naar 47,9. Een stand lager dan 50 wijst op krimp van de betreffende sector.

Eerder op de ochtend bleek al dat de activiteit in de Duitse industrie deze maand in het sterkste tempo van de afgelopen 3 jaar is gekrompen. De samengestelde index voor de Duitse economie wees nog op een kleine groei.

Frankrijk

In Frankrijk was sprake van de sterkste economische krimp sinds oktober vorig jaar. De andere economieën deden het nog slechter. Gemiddeld kromp de economische activiteit in de andere eurolanden in het sterkste tempo van de afgelopen 11 maanden.

,,De recessie gaat zijn derde kwartaal in'', concludeerde Markit-econoom Chris Wiliamson. ,,De situatie verslechterde in de hele regio. De krimp nam ook weer toe in de periferie van de eurozone, waardoor de twijfels over de gevolgen van bezuinigingen ongetwijfeld zullen toenemen.''
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_110671682
Leg me eens uit wat dit met de euro te maken heeft HD9 en wat het verschil is met andere westerse economieen momenteel?
  maandag 23 april 2012 @ 13:42:14 #76
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110672690
quote:
2s.gif Op maandag 23 april 2012 13:18 schreef Kaas- het volgende:
Leg me eens uit wat dit met de euro te maken heeft HD9 en wat het verschil is met andere westerse economieen momenteel?
Ja in de rest van de wereld gaat het steeds beter dacht ik
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 24 april 2012 @ 19:33:15 #77
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110734313
Natuurlijk,men wil meer geld,




quote:
di 24 apr 2012, 15:16
Europese Commissie wil meer geld voor 2013
BRUSSEL (AFN) - De Europese Commissie wil meer geld voor 2013. Het dagelijks bestuur van de Europese Unie presenteert woensdag een hogere begroting in vergelijking met die van dit jaar. Het voorstel zal waarschijnlijk op tegenstand stuiten uit de lidstaten die in deze tijd de broekriem moeten aanhalen door de crisis en de strengere Europese begrotingsregels.

De jaarbegroting van de commissie moet in evenwicht zijn. Dat betekent dat er niet mag worden gerekend met tekorten of met overschotten. Geld dat uiteindelijk in een jaar niet is uitgegeven, wordt teruggegeven aan de lidstaten of verrekend met de begroting van het jaar erop. Dreigt er een tekort omdat de commissie meer betalingsverplichtingen heeft uitstaan dan er geld in kas is, dan zullen de lidstaten moeten bijstorten.

Daar komt nog bij dat geld in de begroting geoormerkt is voor bepaalde uitgaven. Het overhevelen van geld van het ene potje naar het andere is moeilijk en ingewikkeld, waardoor het mogelijk is dat betalingen niet kunnen worden gedaan omdat dat ene potje leeg is, terwijl er in een ander potje nog wel geld zit.

Flink protest

De begroting voor dit jaar kwam er na flink protest van de lidstaten. Het bedrag van 129 miljard euro voor 2012 is weliswaar hoger dan in de begroting van 2011, maar fors lager dan waarop de Europese Commissie en het Europees Parlement hadden ingezet.

Tijdens de top van regeringsleiders van de EU in juni moet er een definitief akkoord zijn gesloten over de begroting van 2013.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_110750006
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 13:42 schreef HD9 het volgende:

[..]

Ja in de rest van de wereld gaat het steeds beter dacht ik
En dat het hier in Europa slechter gaat heeft te maken met de euro omdat?
Sum es est, sumus estis sunt
  woensdag 25 april 2012 @ 03:32:09 #79
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110755337
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 april 2012 23:13 schreef Leevancleef het volgende:

[..]

En dat het hier in Europa slechter gaat heeft te maken met de euro omdat?
De Euro voor sommige landen te duur is en voor andere landen te goedkoop, gemiddeld kom je uit op een onjuiste koers.
De koers van de Yuan is te laag, omdat die niet vrij verhandelbaar is, daarom geeft die valse concurrentie en is de belangrijkste export-asset van China (arbeid) te goedkoop


Daarnaast stelt de koers van de Euro sommige landen in de positie om heel veel schulden te maken, en producten van de noordelijke landen aan te schaffen, zoals Mercedessen en BMW voor hun politici
Vroeger kon de koers depreciëren en werden die producten veel te duur, en kon men ook niets lenen, en was het daardoor erg goedkoop om naartoe te gaan op vakantie.

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 25-04-2012 03:39:07 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 25 april 2012 @ 14:22:52 #80
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_110767173
Kees is tegen meer salaris voor de EU

quote:
wo 25 apr 2012, 14:13 |lees voor
De Jager tegen voorstel hogere EU-begroting
DEN HAAG - Nederland zal niet instemmen met een verhoging van de EU-begroting volgend jaar met bijna 7 procent.
„Dat is een veel te hoog percentage, dat is niet denkbaar”, zei minister Jan Kees de Jager (Financiën) woensdag in een eerste reactie op het voorstel van de Europese Commissie.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_110780001
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 03:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De Euro voor sommige landen te duur is en voor andere landen te goedkoop, gemiddeld kom je uit op een onjuiste koers.
De koers van de Yuan is te laag, omdat die niet vrij verhandelbaar is, daarom geeft die valse concurrentie en is de belangrijkste export-asset van China (arbeid) te goedkoop
Misschien vind je dit een leuk topic michaelmoore. :)

quote:
Daarnaast stelt de koers van de Euro sommige landen in de positie om heel veel schulden te maken, en producten van de noordelijke landen aan te schaffen, zoals Mercedessen en BMW voor hun politici
Vroeger kon de koers depreciëren en werden die producten veel te duur, en kon men ook niets lenen, en was het daardoor erg goedkoop om naartoe te gaan op vakantie.
Niet zo'n ramp toch dat we minder gemakkelijk naar hen op vakantie kunnen, wellicht komen ze hun geld dan lekker bij ons uitgeven. :D
  woensdag 25 april 2012 @ 19:35:29 #82
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110780258
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 19:31 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Misschien vind je dit een leuk topic michaelmoore. :)
zeker
Als de Yuan vrij komt dan krijgt de Chinese economie een dreun, maar China is dan op slag het rijkste volk van de wereld
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 27 april 2012 @ 03:24:03 #83
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110849182
mooi die interne devaluatie



[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 27-04-2012 03:31:29 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_110901622
Hoe kan spanje nog overeind staan met een unemployment rate van 50% voor jongeren van 16-24 jaar?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_110902751
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 03:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De Euro voor sommige landen te duur is en voor andere landen te goedkoop, gemiddeld kom je uit op een onjuiste koers.
De koers van de Yuan is te laag, omdat die niet vrij verhandelbaar is, daarom geeft die valse concurrentie en is de belangrijkste export-asset van China (arbeid) te goedkoop

Daarnaast stelt de koers van de Euro sommige landen in de positie om heel veel schulden te maken, en producten van de noordelijke landen aan te schaffen, zoals Mercedessen en BMW voor hun politici
Vroeger kon de koers depreciëren en werden die producten veel te duur, en kon men ook niets lenen, en was het daardoor erg goedkoop om naartoe te gaan op vakantie.
Daar heb je helemaal gelijk in maar het is gelijktijdig helemaal geen probleem. Je hebt het bij elke munteenheid alleen blijkt het doordat nu de landen een eigen boekhouding hebben. Het is een reden om wel centraal te lenen en zelf een interne EMU rente herverdeling toe te passen. Helaas is het politiek onwil die opnieuw de oplossing in de weg zit. Men zou de rente in de sterke landen moeten verhogen en de rente in de zwakke landen moeten verlagen ten opzichte van het centraal geleende geld. Er zitten vele gaten in de verdragen maar desondanks is de Eu en Euro een goede zaak. Het grootste EMU probleem is in mijn ogen het gebrek aan draagvlak onder de bevolking en dat wordt met name door erg dom beleid in Brussel veroorzaakt.
  zondag 29 april 2012 @ 20:01:17 #86
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110941371
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 17:34 schreef Wespensteek het volgende:
. Men zou de rente in de sterke landen moeten verhogen en de rente in de zwakke landen moeten verlagen ten opzichte van het centraal geleende geld.
Maar de markt zal dat niet toestaan.
En zal dus volop geld gaan lenen aan de noordelijke landen tegen die hoge rente *O* :Y Met een extra rentebonus om die opgelegde straf te compenseren

Daarnaast gaan de Zuidelijk landen dan weer flink Mercedessen en BMW's kopen voor hun politici , omdat ze volop kunnen lenen tegen een hele lage rente
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 29 april 2012 @ 20:08:37 #87
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110941702
Maar wees gerust, het Centraal Comité gaat meer investeren in de problematische satellietstaten
http://www.telegraaf.nl/d(...)n_groeifonds___.html


Ik denk dat ze een Centrale Traktorenfabriek gaan bouwen in Spanje, daar kunnen onze Kameraden dan aan de slag, en dan verplichtten we Duitsland om jaarlijks 10.000 tractoren af te nemen
We moeten dan wel de FENDT fabrieken in Duitsland sluiten, die export naar China stopt dan, maar WTF
http://www.fendt.com/choose_country.asp

ook een goed plan is om de Duitse wijn in Griekenland te gaan verbouwen, dan geven we de Spaanse tractoren aan de Griekse Boeren

quote:
zo 29 apr 2012, 16:47
'Brussel overweegt opzetten groeifonds'
MADRID - De Europese Commissie overweegt een Europees investeringsfonds ter waarde van 200 miljard euro op te zetten die de economische groei in het door schulden geplaagde continent aan moet jagen. Dat schrijft de Spaanse krant El Pais zondag op basis van anonieme bronnen uit Brussel.

Het fonds zou bijvoorbeeld kunnen investeren in infrastructuur, duurzame energie en technologie. In het meest waarschijnlijke scenario draagt ook de private sector bij aan het fonds, ondersteund door de Europese Investerings Bank (EIB) en het Europese noodfonds voor landen met financieringsproblemen EFSF.

Het plan voor het fonds zou in de loop van juni door de diverse regeringsleiders kunnen worden bekeken en besproken kunnen worden tijdens een top eind juni.


[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 29-04-2012 20:59:30 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_110964370
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 20:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Maar de markt zal dat niet toestaan.
En zal dus volop geld gaan lenen aan de noordelijke landen tegen die hoge rente *O* :Y Met een extra rentebonus om die opgelegde straf te compenseren

Daarnaast gaan de Zuidelijk landen dan weer flink Mercedessen en BMW's kopen voor hun politici , omdat ze volop kunnen lenen tegen een hele lage rente
De markt kan alleen geld lenen aan de EMU als dat voorstel doorgaat en niet meer aan landen. Het is de ECB die vervolgens aan landen geld gaat lenen tegen een tarief dat past bij begrotingsbeleid en economische situatie. Wanbeleid kunnen ze dan eenvoudig afstraffen.
pi_110964447
Overigens is het topic volstrekt onzinnig want de Euro is een munt waaraan vele regels en instituten zijn gekoppeld. Delen zijn een succes en andere delen mogelijk niet, hetzelfde geldt voor de EU en de EMU.
  maandag 30 april 2012 @ 15:40:26 #90
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110964871
quote:
0s.gif Op maandag 30 april 2012 15:11 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

De markt kan alleen geld lenen aan de EMU als dat voorstel doorgaat en niet meer aan landen. Het is de ECB die vervolgens aan landen geld gaat lenen tegen een tarief dat past bij begrotingsbeleid en economische situatie. Wanbeleid kunnen ze dan eenvoudig afstraffen.
ha en jij denkt dat Duitsland hiermee ekkoord gaat

Dan worden zij gestraft voor de geldhonger van andere landen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 30 april 2012 @ 15:44:45 #91
111528 Viajero
Who dares wins
pi_110964937
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 11:02 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Verkwanseld :')
Ja, je hebt het ook zoooo slecht he! Duidelijk, sinds de euro gaat het dramatisch slecht met ons land. Niemand heeft meer te eten, er is geen werk meer, massale stromen vluchtelingen ons land uit, kindjes met hongerbuiken...
Ja, we hebben de boel echt verkwanseld hier! _O-

[..]

Ah, je standaard antwoord als iemand de waarheid raakt? ;)

[..]

Gedaan. 0 resultaten gevonden. Conclusie: precies zoals ik zei. Remco was stil toen alles goed ging, maar als het even tegenzit is hij de beste stuurman aan wal. Lekker roeptoeteren over verkwanseling...
Als ik jouw huis binnekom en je TV en je auto meeneem heb je geen recht op klagen. Ik laat je eten gewoon staan dus je zal niet verhongeren.

Wat een extreem slechte manier van argumenteren zeg, zelfs voor een EU fan....
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  maandag 30 april 2012 @ 15:46:51 #92
111528 Viajero
Who dares wins
pi_110964976
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 11:02 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Verkwanseld :')
Ja, je hebt het ook zoooo slecht he! Duidelijk, sinds de euro gaat het dramatisch slecht met ons land. Niemand heeft meer te eten, er is geen werk meer, massale stromen vluchtelingen ons land uit, kindjes met hongerbuiken...
Ja, we hebben de boel echt verkwanseld hier! _O-

[..]

Ah, je standaard antwoord als iemand de waarheid raakt? ;)

[..]

Gedaan. 0 resultaten gevonden. Conclusie: precies zoals ik zei. Remco was stil toen alles goed ging, maar als het even tegenzit is hij de beste stuurman aan wal. Lekker roeptoeteren over verkwanseling...
Oh, en als je in 2005, voor het echt grote stelen begon, een mening had dan mag je die natuurlijk nooit van je leven meer veranderen, wat er ook gebeurt.

Ik nomineer jou bij deze voor de slechtste debatter prijs. Al je argumenten zijn extreem waardeloos.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  maandag 30 april 2012 @ 15:49:26 #93
111528 Viajero
Who dares wins
pi_110965022
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 11:03 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Kortzichtigheid ten top. Kom eens een weekje hier wonen en je zult versteld staan van hoe goed europeanen kunnen samenwerken en elkaar kunnen verstaan.
Waar is hier?

Europeanen kunnen ondanks de EU prima samenwerken. Dat is geen argument voor de corrupte onverkozen burocraten in Brussel en Straatsburg.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_110967267
quote:
0s.gif Op maandag 30 april 2012 15:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ha en jij denkt dat Duitsland hiermee ekkoord gaat

Dan worden zij gestraft voor de geldhonger van andere landen
Nu ook, maar ze profiteren ook van de EMU. Maar zoals ik al eerder schreef men is er politiek niet klaar voor en de bevolking wil ook niet. Verstandig beleid geldt niet men is populistisch in alleen het eigen belang.
  maandag 30 april 2012 @ 18:45:04 #95
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110968556
quote:
0s.gif Op maandag 30 april 2012 17:39 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nu ook, maar ze profiteren ook van de EMU. Maar zoals ik al eerder schreef men is er politiek niet klaar voor en de bevolking wil ook niet. Verstandig beleid geldt niet men is populistisch in alleen het eigen belang.
De EMU is al eerder mislukt he
google maar op EMSslang 1972

En toch blijven de politici het doorduwen
Als we een europa willen, dan moet alle landen hun parlement inleveren bij de Bundsetag
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 30 april 2012 @ 18:47:29 #96
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_110968617
http://www.telegraaf.nl/d(...)_zijn_grenzen__.html


quote:
[quote][quote]ma 30 apr 2012, 16:39
ING: ECB bereikt als 'brandweer' zijn grenzen
Van onze redactie
AMSTERDAM - Aanstaande donderdag staat er weer een nieuw rentebesluit van de Europese Centrale Bank op de agenda. Waarschijnlijk zal Draghi het rentetarief van 1% behouden. "Het positieve effect van een renteverlaging zou beperkt zijn", stelt econoom Carsten Brzeski van ING. Ook wat betreft onconventionele maatregelen wordt de ruimte van de centrale bank kleiner.

Als opvolger van Trichet maakte Mario Draghi een vliegende start bij de ECB. Door snel twee renteverlagingen en tevens het in het leven roepen van de LTRO-leningen (driejarig papier dat spotgoedkoop in de markt werd gebracht) hielp hij een credit crunch te voorkomen en zorgde hij tevens voor een kalmere sfeer op de obligatiemarkt, die op dat moment flink verhit was geraakt.

Het nieuwe gezicht van de ECB werd in de markt als 'verfrissend' gezien en hij toonde daadkracht. Maar Draghi weet ook dat zijn bank Europa niet helemaal uit de crisis kan halen, de ECB kan hoogstens de voorzet geven.

Want waar aan het begin van dit jaar goede hoop was op een snel herstel van de economie in de eurozone, spreekt ING-econoom Brzeski vandaag de dag van een herstel dat lijkt op een 'non-starter'. "Hoop is recent ingeruild voor nieuw realisme: harde economische data wijzen nog steeds op een technische recessie en de zwakte in vertrouwensindicatoren van de laatste tijd voorspelt weinig goeds voor de korte termijn."

In de eerste maanden van het jaar toonde de ECB zich ook optimistisch, stelt ING. "Maar de ontwikkelingen in de laatste tijd moet bij de ECB geleid hebben tot second thoughts."

Net als een ratingverlaging lijkt ook een ratingverhoging door de ECB niet waarschijnlijk. "De ECB heeft eerder gewaarschuwd tegen opwaartse risico's voor prijsstabiliteit in de korte termijn en de mogelijke effecten van hogere energieprijzen in lonen, winsten en algemene prijsvorming. Maar dit was meer een gebaar richting de Bundesbank dan een serieus signaal voor mogelijke beleidsverandering."

Door de weer wat verhoogde spanning in obligatieland gaan er meer blikken richting de ECB. Natuurlijk heeft de ECB nog wel mogelijkheden. "Maar die zijn niet meer zo scherp als ze waren", zegt Brzeski, wijzend op het SMP (Securities Markets Programme, red.). "Een nieuwe LTRO-ronde kan de meest - en de enige - effectieve maatregel zijn, zelfs als daardoor nieuwe conflicten binnen de ECB geschapen worden."

Brzeski vergelijkt de ECB met een brandweer. "Maar zelfs de brandweer kan zijn grenzen bereiken. De ECB moet steeds grotere interventies doen om een verschil te maken. Een oncomfortabele situatie voor de ECB, en daarom probeert Draghi de bal weer bij de politici te leggen."
[/quote][/quote]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 2 mei 2012 @ 16:50:43 #97
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_111045233
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 2 mei 2012 @ 17:14:06 #98
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_111046277
quote:
Lijkt me wel terecht dat Draghi politici een beetje aanspoort tot bezuinigingen. Je kan huilen over de euro of niet, de schaal waarop we de afgelopen decennia de staats- en hypotheekschulden en geldhoeveelheid lieten groeien kan je niemand verkopen als structureel houdbaar. Zeker niet in het licht van oplopende vergrijzing.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 17:16:03 #99
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_111135832
Noorwegen stapt uit de Euro obligaties van probleemlanden

http://www.telegraaf.nl/d(...)europeriferie__.html

Dit staatsfonds (De grootste belegger ter wereld) heeft trouwens een naam in het maken van de juiste beslissingen

quote:
vr 04 mei 2012, 13:28
Noors staatsfonds dumpt europeriferie
OSLO (AFN) - Het Noorse staatsinvesteringsfonds heeft afgelopen kwartaal obligaties van probleemlanden uit de eurozone verkocht. Het fonds stapte vooral in staatspapier van opkomende landen als Brazilië, Mexico en India, zo werd vrijdag bekend.

Het fonds, dat over zo'n 600 miljard dollar (460 miljard euro) beschikt, deed Portugese en Ierse obligaties van de hand. Daarnaast werden de investeringen in Spaanse en Italiaanse leningen afgebouwd.

Topman Yngve Slyngstad wees op de ,,aanzienlijke structurele en monetaire uitdagingen'' in de eurozone. Die maken de toekomst van de eurolanden te onzeker voor een langetermijninvesteerder als zijn oliefonds. Het Noorse staatsfonds belegt de belastinginkomsten uit de omvangrijke Noorse olie- en gasindustrie. Het is een van de grootste staatsinvesteringsfondsen ter wereld.


[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 04-05-2012 20:17:50 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 4 mei 2012 @ 17:23:23 #100
111528 Viajero
Who dares wins
pi_111136107
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2012 17:14 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Lijkt me wel terecht dat Draghi politici een beetje aanspoort tot bezuinigingen. Je kan huilen over de euro of niet, de schaal waarop we de afgelopen decennia de staats- en hypotheekschulden en geldhoeveelheid lieten groeien kan je niemand verkopen als structureel houdbaar. Zeker niet in het licht van oplopende vergrijzing.
Inderdaad. Zolang ze maar niet bezuinigen op Draghi's vriendengroep natuurlijk. Gokken met miljarden en verliezen moet natuurlijk gestimuleerd worden ten koste van alle anderen. Bankiers moeten geld van de belastingbetaler blijven vangen, zonder voorwaarden. Dan maar wat ziekenhuizen en scholen dicht, of nog minder politie op straat.

Als het aan mij ligt dan bungelt Draghi naast Monti en Zalm aan een stuk touw.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')