WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
http://www.telegraaf.nl/d(...)is_een_succes__.html
Dit is toch wel een zeer fraai goed onderbouwd spuisel van een deskundige, vandaar een apart topic, los van de Griekse tragedie
Ben benieuwd wat de dogmatische eurofielen hiervan denken
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 07-04-2012 11:58:46 ]
Dit is toch wel een zeer fraai goed onderbouwd spuisel van een deskundige, vandaar een apart topic, los van de Griekse tragedie
Ben benieuwd wat de dogmatische eurofielen hiervan denken
quote:vr 06 apr 2012, 17:50
EU/EUR is een succes
AMSTERDAM - U weet het, ik ben niet bepaald een fan de EU en vooral niet van de euro.
Veel eurosupporters (zonder stadiumverbod) blijven claimen dat de euro goed voor ons Europeanen is geweest (en zal blijven zijn).
Nu kan ik zeveren over of er überhaupt wel een Europeaan (als identiteit) bestaat maar dat laat ik hier achterwege want het is tijd voor wat harde cijfers.
Als ik naar de werkeloosheidscijfers kijk binnen de EU (goede graadmeter voor het succes van de EU en de euro) dan bekruipt mij het gevoel dat de euroaanhangers heel wat uit te leggen hebben (zie tabel hieronder).
Bron: Eurostat
http://www.telegraaf.nl/j(...)%20is%20een%20succes
Met uitzondering van Italië (wat gezien de ontwikkelingen aldaar snel anders gaat worden) zijn de rest van de PIIGS (PIIGS=Portugal, Italië, Ierland, Griekenland en Spanje) er nou niet bepaald beter van geworden. Als ik het jaar 2000, twee jaar voor introductie van de euro, vergelijk met de situatie nu dan is de werkeloosheid in Griekenland, met 88% toegenomen, in Spanje met 113%, in Ierland met 256% en in Portugal met 275%. Nou niet bepaald een teken van succes denk ik…
Flinke schuldsanering is snel nodig
Nu hebben de PIIGS vroeger ook wel hoge werkeloosheidscijfers laten zien maar toen zaten ze niet zo diep in de schulden (totale schulden bedoel ik dan, dus bij overheden, bedrijven en particulieren). Waar vroeger er in ieder geval kansen lagen om snel te herstellen is dat nu onmogelijk door de schuldenberg. Zoveel schuld met zoveel economische tegenwind is niet te dragen en vroeg of later moeten de schulden gesaneerd (afgeschreven) worden. Helaas worden door de grootste belanghebbenden (de banken, pensioenfondsen, verzekeraars en overheden van de Europese kernlanden) een snelle en grondige schuldsanering tegengehouden. De Griekse schuldsanering is hier een voorbeeld van. De schuldenreductie is veel te weinig en lost niets op. Binnenkort staan de Grieken voor de tweede default (schuldsanering) en dan wellicht nog een derde. Met deze salamiplakjes techniek worden de problemen alleen maar verergerd. Goed management van de politici hoeven we dus niet te verwachten.
Europese Unie = Europese Utopie
Eerlijkheidshalve gebiedt te zeggen dat de verdeeldheid bij de EU/EMU te groot is om kordaat optreden door politici mogelijk te maken. Onderling zijn er te veel verschillen, kiezers morren steeds meer en dan zijn er nog machtsspelletjes gaande. Maar dat is nu precies één van mijn kernpunten: Europa is te verdeeld en te groot om een echte unie te kunnen vormen en in tijden van crisis wordt dit maar al te duidelijk (imperial overstretch).
Federale EU
Nu hoor ik het al in mijn oren schallen dat er daarom een federaal Europa moet komen zodat er wel kordaat kan worden opgetreden. Ten eerste is de logica van “de crisis laat zien dat we meer macht aan de EU moeten geven” ver te zoeken. De EU en met name de EMU (eurozone) zijn direct en indirect verantwoordelijk voor de huidige problemen (door euro konden PIIGS te goedkoop en te veel lenen) en zeggen dan doodleuk “zie, er zijn veel problemen dus wij moeten meer macht en autoriteit krijgen anders wordt het nooit opgelost”. Je eigen markt maken heet dat en het is onzinnig dat zoveel mensen zich hierdoor beet laten nemen.
EU heeft tot grotere verdeeldheid geleid
Ten tweede is deze Tito-eske benadering niet verstandig. Zoals ik al meerdere malen heb betoogd (en alstublieft neem het goed in u op) is het najagen van een Europese (federale) unie door verschillen te negeren dan wel plat te walsen met een one-size-fits-all benadering nou precies de manier hoe het niet moet. De cijfers onderschrijven het, het EU/EUR experiment heeft juist tot grotere verdeeldheid geleid; Nederland en Duitsland hebben (nog) een lage werkeloosheid, terwijl de PIIGS economisch imploderen met hoge werkloosheid tot het gevolg. Dit leidt tot dieptrieste taferelen zoals gewelddadige protesten, bomaanslagen en stijgende aantal zelfmoorden. Het is tijd dat de beleidsmakers dit beseffen voordat het te laat is.
Trauma
Het is tevens tijd dat we met z’n allen het trauma van WOII van ons afwerpen. Sinds die oorlog zijn we allergisch om het over verschillen te hebben, want gelijk komen termen als populisme, racisme en discriminatie naar boven drijven als een ontembare stem uit het verleden. Het scheelt niet veel of Peter Storm, Marcel van Dam, Rob Oudkerk, Ad Melkert en Jan Pronk stormen naar binnen om een cordon sanitaire aan te leggen. Dat moet ophouden. Verschillen zijn er, moeten erkend worden en gerespecteerd worden. Iets wat de EU en EMU, in het najagen van hun doel (unie) met one-size-fits-all juist totaal niet doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 07-04-2012 11:58:46 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
euro, eu, beiden grote mislukkingen waar we komende jaren een hoge prijs voor gaan betalen.
eu propaganda. gelukkig niet al te opzichtig.
eu propaganda. gelukkig niet al te opzichtig.
Gevolg van politici die zichzelf teveel macht gaven en de democratie aan de kant schoven voor hun collectieve waanbeelden van een USEUquote:Op zaterdag 7 april 2012 11:24 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
euro, eu, beiden grote mislukkingen waar we komende jaren een hoge prijs voor gaan betalen.
eu propaganda. gelukkig niet al te opzichtig.
Als men de democratie gerespecteerd had was dit nooit gebeurd
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ik ben niet voor niets voor een directere democratie.quote:
[..]
Gevolg van politici die zichzelf teveel macht gaven en de democratie aan de kant schoven voor hun collectieve waanbeelden van een USEU
^^ Dat.quote:
[..]
Gevolg van politici die zichzelf teveel macht gaven en de democratie aan de kant schoven voor hun collectieve waanbeelden van een USEU
Als men de democratie gerespecteerd had was dit nooit gebeurd
Een munt en "eenheid" die nooit de wens van het volk is geweest heeft geen kans van slagen.
Typisch ook met wat voor "oplossingen" de EU komt:
-Schuldencrisis? Oplossen door nog veel meer uit te lenen!
-EU dreigt uit elkaar te vallen? Oplossen door Brussel nog veel meer macht te geven!
censuur :O
Als we niet stoppen met de EU dan gaat het licht echt uit binnenkort
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De Telegraaf als bron is bedenkelijk...
Bovendien, als je de Euro beschouwd, moet je alle gegevens meenemen, niet alleen werkeloosheid maar de complete economische structuur en data. Omdat het gaat over Europa als wereldregio, zou je mogelijk zelfs de wereldeconomie in overweging moeten nemen omdat de Euro nu eenmaal niet alleen van zichzelf afhankelijk is.
Dan ga je aan een A4-tje niet genoeg hebben...
Bovendien, als je de Euro beschouwd, moet je alle gegevens meenemen, niet alleen werkeloosheid maar de complete economische structuur en data. Omdat het gaat over Europa als wereldregio, zou je mogelijk zelfs de wereldeconomie in overweging moeten nemen omdat de Euro nu eenmaal niet alleen van zichzelf afhankelijk is.
Dan ga je aan een A4-tje niet genoeg hebben...
Wie ik ben?
Wie ben jij eigenlijk????
Wie ben jij eigenlijk????
Deze heer is de bron.quote:
De Telegraaf als bron is bedenkelijk...
Bovendien, als je de Euro beschouwd, moet je alle gegevens meenemen, niet alleen werkeloosheid maar de complete economische structuur en data. Omdat het gaat over Europa als wereldregio, zou je mogelijk zelfs de wereldeconomie in overweging moeten nemen omdat de Euro nu eenmaal niet alleen van zichzelf afhankelijk is.
Dan ga je aan een A4-tje niet genoeg hebben...
http://www.telegraaf.nl/d(...)o/10532529/____.html
Maar je bent het wel eens dat deze EU dwaling in een tragedie gaat eindigen die ongekend zal zijn voor Europa, met als oorzaak het uit het oog verliezen van de democratisch beginselen
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 07-04-2012 15:51:28 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De EU is een succes, want Brussel vergaart steeds meer macht. Dat is het enige criterium.
Of inwoners van Europese landen nu hongerig en wanhopig door de straten waren is alleen maar mooi meegenomen. Afhankelijke mensen zijn nu eenmaal veel beter te sturen.
Of inwoners van Europese landen nu hongerig en wanhopig door de straten waren is alleen maar mooi meegenomen. Afhankelijke mensen zijn nu eenmaal veel beter te sturen.
The End Times are wild
nou de Eurofielen zijn of pasen vieren of hebben geen weerwoord, ik denk het laatste
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als de landen ten zuiden van de Alpen/Pyreneeën niet de Euro hadden gehad maar hun eigen sop gaar hadden moeten koken was het netto succes nog groter geweest.
Aan de ene kant een wat kleinere afzetmarkt, maar aan de andere kant ook geen hulp hoeven geven (wat volgens mij altijd nog meer is geweest dan de opbrengsten van die landen).
Aan de ene kant een wat kleinere afzetmarkt, maar aan de andere kant ook geen hulp hoeven geven (wat volgens mij altijd nog meer is geweest dan de opbrengsten van die landen).
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Met een noordelijke munt was er een kleine kans van slagen, maar dan nog willen die landen niet samengaanquote:
Als de landen ten zuiden van de Alpen/Pyreneeën niet de Euro hadden gehad maar hun eigen sop gaar hadden moeten koken was het netto succes nog groter geweest.
De z.g.n opbrengsten kwamen uit bestedingen aan BMW's en Mercedessen van de EU subsidies afkomstig van de noordelijke landenquote:Aan de ene kant een wat kleinere afzetmarkt, maar aan de andere kant ook geen hulp hoeven geven (wat volgens mij altijd nog meer is geweest dan de opbrengsten van die landen).
[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 08-04-2012 08:21:36 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Altijd grappig dat je de hardste schreeuwers van nu totaal niet hoorde zo rond 2005-2006. 
Doet me altijd sterk denken aan Ajax supporters. Dat zijn er een stuk meer als het goed gaat en een stuk minder als het slecht gaat.
Doet me altijd sterk denken aan Ajax supporters. Dat zijn er een stuk meer als het goed gaat en een stuk minder als het slecht gaat.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ach gut, misschien luisterde je niet goed genoeg.quote:
Altijd grappig dat je de hardste schreeuwers van nu totaal niet hoorde zo rond 2005-2006.
"Het Nederlandse electoraat heeft zich op woensdag 1 juni 2005 uitgesproken tegen de Europese Grondwet via een referendum."
Uiteraard dringt de EU alles toch gewoon op, ondanks de uitdrukkelijke wens van de bevolking om dat niet te willen.
censuur :O
Tegen *die* europese grondwet ja. Dat is heel wat anders dan "tegen europa". Je moet wat minder naar de PVV luisterenquote:
[..]
Ach gut, misschien luisterde je niet goed genoeg.
"Het Nederlandse electoraat heeft zich op woensdag 1 juni 2005 uitgesproken tegen de Europese Grondwet via een referendum."
Uiteraard dringt de EU alles toch gewoon op, ondanks de uitdrukkelijke wens van de bevolking om dat niet te willen.
Quote me daarnaast even jouw posts uit 2005 waarin je hetzelfde riep als wat je in dit topic roept.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
ik heb tegende grondwet gestemd, maar mijn stem was een stem tegen Europa, net als miljoenen anderen, 63% van de bevolkingquote:
[..]
Tegen *die* europese grondwet ja. Dat is heel wat anders dan "tegen europa". Je moet wat minder naar de PVV luisteren
Quote me daarnaast even jouw posts uit 2005 waarin je hetzelfde riep als wat je in dit topic roept.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een muntunie is altijd van korte levensduur geweest, en in het begin dacht ik dat landen echt fiscaal zouden samengaan, een fiscale en politieke unie, nu weet ik dat dit niet zal gebeuren en ook niet verstandig is omdat het binnen de kortste keren uiteenvaltquote:
Altijd grappig dat je de hardste schreeuwers van nu totaal niet hoorde zo rond 2005-2006.
Doet me altijd sterk denken aan Ajax supporters. Dat zijn er een stuk meer als het goed gaat en een stuk minder als het slecht gaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 08-04-2012 10:59:32 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ah, want "we" kregen ook zo veel zeggenschap daarover he, toen de gulden werd verkwanseld en de macht richting Brussel ging. De EU Grondwet was simpelweg de eerste keer dat er naar het volk gekeken werd, en dat heeft de politiek daarna meteen nooit meer gedaan, want het resultaat viel tegen.quote:
[..]
Tegen *die* europese grondwet ja. Dat is heel wat anders dan "tegen europa".
Ah, je standaard-antwoord op alles wat je niet bevalt?quote:Je moet wat minder naar de PVV luisteren
Is jouw Google kapot? Doe je best!quote:Quote me daarnaast even jouw posts uit 2005 waarin je hetzelfde riep als wat je in dit topic roept.
Hoewel je "-Schuldencrisis? Oplossen door nog veel meer uit te lenen!
-EU dreigt uit elkaar te vallen? Oplossen door Brussel nog veel meer macht te geven! " daar niet gaat vinden, simpelweg omdat Brussel in 2005 nog niet bezig was met het uitlenen van honderden miljarden en zichzelf daar meer macht bij geven.
censuur :O
Als dat zou gebeuren (na een EU-breed referendum natuurlijk) zou ik daar wel voorstander van kunnen zijn! Weg met die bekrompen Nederlandse politiek, gewoon EU-breed dezelfde wetgeving, dezelfde regels, dezelfde verkeersregels, dezelfde belastingen en dezelfde taal. Tot die tijd blijft het een zooitje zonder enig saamhorigheidsgevoel. Niet zo gek als je elkaar niet kan verstaan...quote:
[..]
Een muntunie is altijd van korte levensduur geweest, en in het begin dacht ik dat landen echt fiscaal zouden samengaan, een fiscale en politieke unie, nu weet ik dat dit niet zal gebeuren en ook niet verstandig is om dat het binnen de kortste keren uiteenvalt
censuur :O
Verkwanseldquote:
[..]
Ah, want "we" kregen ook zo veel zeggenschap daarover he, toen de gulden werd verkwanseld en de macht richting Brussel ging. De EU Grondwet was simpelweg de eerste keer dat er naar het volk gekeken werd, en dat heeft de politiek daarna meteen nooit meer gedaan, want het resultaat viel tegen.
Ja, je hebt het ook zoooo slecht he! Duidelijk, sinds de euro gaat het dramatisch slecht met ons land. Niemand heeft meer te eten, er is geen werk meer, massale stromen vluchtelingen ons land uit, kindjes met hongerbuiken...
Ja, we hebben de boel echt verkwanseld hier!
Ah, je standaard antwoord als iemand de waarheid raakt?quote:Ah, je standaard-antwoord op alles wat je niet bevalt?
Gedaan. 0 resultaten gevonden. Conclusie: precies zoals ik zei. Remco was stil toen alles goed ging, maar als het even tegenzit is hij de beste stuurman aan wal. Lekker roeptoeteren over verkwanseling...quote:Is jouw Google kapot? Doe je best!
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Het gaat niet om het Noorden, maar om Europa , de EU en dat die uiteenvalt kan zelfs Whuzz zienquote:
[..]
Verkwanseld
Ja, je hebt het ook zoooo slecht he! Duidelijk, sinds de euro gaat het dramatisch slecht met ons land. Niemand heeft meer te eten, er is geen werk meer, massale stromen vluchtelingen ons land uit, kindjes met hongerbuiken...
Ja, we hebben de boel echt verkwanseld hier!
[..]
Ah, je standaard antwoord als iemand de waarheid raakt?
[..]
Gedaan. 0 resultaten gevonden. Conclusie: precies zoals ik zei. Remco was stil toen alles goed ging, maar als het even tegenzit is hij de beste stuurman aan wal. Lekker roeptoeteren over verkwanseling...
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Kortzichtigheid ten top. Kom eens een weekje hier wonen en je zult versteld staan van hoe goed europeanen kunnen samenwerken en elkaar kunnen verstaan.quote:
Niet zo gek als je elkaar niet kan verstaan...
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Uh nee, ik zie dat niet. Leg het eens uit? Volgens mij is er ondanks 4 jaar crisis nog geen land uit de EU gestapt. Sterker nog, er zijn juist meer kandidaad lidstaten bijgekomen.quote:
[..]
Het gaat niet om het Noorden, maar om Europa , de EU en dat die uiteenvalt kan zelfs Whuzz zien
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Dat zegt niets, de splitsing tussen Noord en Zuid zit eraan te komenquote:
[..]
Uh nee, ik zie dat niet. Leg het eens uit? Volgens mij is er ondanks 4 jaar crisis nog geen land uit de EU gestapt. Sterker nog, er zijn juist meer kandidaad lidstaten bijgekomen.
'Duitsland draagt niet extra bij aan eurocrisis'
Het gekke is dat de eurofanaten zeggen dat ze geen Verenigde Staten van Europa willen , terwijl dat de enige mogelijkheid is om de divergerende muntunie om te bouwen naar een stabiele munt met toekomst
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 08-04-2012 11:17:12 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is ook geweldig om te zien hoe deze beroepssukkel zijn eigen kliek tegenspreekt
quote:
quote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
nou, Whuzz is ook weer rustig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Goed en nu even weer ontopic want ik zie erg veel mensen toch alleen maar klagen dat het beter is als de gulden weer terugkomt terwijl vaststaat dat wij economisch op de langere termijn(ook al lijkt het niet zo) de Euro ons elk jaar ondanks alles heel veel geld oplevert.
Je laat je wel erg gemakkelijk om de tuin leiden als je die tekst uit de OP als bewijs gaat opvoeren voor het falen van de euro. Werkloosheid is in vrijwel de gehele westerse wereld toegenomen en landen in de eurozone zijn daar uiteraard geen uitzondering op. Omdat toevallig ergens in de tussentijd ook de euro is ingevoerd wordt die munt ineens als schuldige aangewezen door Telegraafvolk.
Nee het gaat erom dat de divergentie binne het eurogebied een bres slaat in de zogenaamde eenheid en dat de werkloosheid hierdoor in het zuiden steeds verder toeneemt waardoor de schuld in % van het BNP onhoudbaar zal blijven oplopen en er een vicieuze cirkel ontstaat, die nu niet meer te stoppen is.quote:Op zondag 8 april 2012 15:13 schreef Kaas- het volgende:
Je laat je wel erg gemakkelijk om de tuin leiden als je die tekst uit de OP als bewijs gaat opvoeren voor het falen van de euro. Werkloosheid is in vrijwel de gehele westerse wereld toegenomen en landen in de eurozone zijn daar uiteraard geen uitzondering op. Omdat toevallig ergens in de tussentijd ook de euro is ingevoerd wordt die munt ineens als schuldige aangewezen door Telegraafvolk.
Dat Duitsland geen verdere steun wil geven is een teken aan de wand, ook China zal er echt geen stuiver in stoppen want dat is al eens geprobeerd
En de term telegraafvolk is erg denigrerend.
Deze auteur is van gerenommeerde huize
\http://www.telegraaf.nl/d(...)o/10532529/____.html
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er is helemaal geen eurocrisis, er is een schuldencrisis. Die schuldencrisis hebben ze ook in Amerika, en daar kennen ze geen euro.
Probleem ligt niet bij de Euro, maar bij banksters die schulden hebben vergroot. Ze hebben de Euro natuurlijk misbruikt voor hun doeleinden, maar de Euro is niet de oorzaak.
Maar de rechtse media zo als de Telegraaf wil natuurlijk op eerste plaats de Euro de schuld geven, en niet hun vriendjes bij de banken.
Guns don't kill people, people kill people.
Of te wel, de Euro maakt mensen niet failliet, schuld maakt mensen failliet.
Probleem ligt niet bij de Euro, maar bij banksters die schulden hebben vergroot. Ze hebben de Euro natuurlijk misbruikt voor hun doeleinden, maar de Euro is niet de oorzaak.
Maar de rechtse media zo als de Telegraaf wil natuurlijk op eerste plaats de Euro de schuld geven, en niet hun vriendjes bij de banken.
Guns don't kill people, people kill people.
Of te wel, de Euro maakt mensen niet failliet, schuld maakt mensen failliet.
en vergelijk de werkloosheid in de gehele eurozone dan ook even met directe concurrent (want daar gaat het met de euro immer allemaal om!) USA. En Azië, want dat is inmiddels volwaardig concurrent nummer 2 natuurlijk.quote:
Je laat je wel erg gemakkelijk om de tuin leiden als je die tekst uit de OP als bewijs gaat opvoeren voor het falen van de euro. Werkloosheid is in vrijwel de gehele westerse wereld toegenomen en landen in de eurozone zijn daar uiteraard geen uitzondering op. Omdat toevallig ergens in de tussentijd ook de euro is ingevoerd wordt die munt ineens als schuldige aangewezen door Telegraafvolk.
werkloosheid koppelen aan de munteenheid betekent volgens mij helemaal niks.
het punt is wel dat in de divergerende landen, ook wel PIGS genoemd, de werkloosheid toeneemt door de voor hen veel te dure Euro, en dat neemt jaar over jaar toe, op een dag zijn het bijstandslanden geworden en trekt de bevolking naar het noordenquote:
[..]
en vergelijk de werkloosheid in de gehele eurozone dan ook even met directe concurrent (want daar gaat het met de euro immer allemaal om!) USA. En Azië, want dat is inmiddels volwaardig concurrent nummer 2 natuurlijk.
werkloosheid koppelen aan de munteenheid betekent volgens mij helemaal niks.
Dit probleem is onoplosbaar, tenzij de Eurozone gaat splitsen, of een fiscale unie gaat vormen , maar dat zie ik nu helemaal niet meer gebeuren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er is een doodsimpele oplossing, maar die had al in 1999 ingevoerd moeten worden. De kern van het europrobleem is niet zozeer dat er één koers voor alle Eurozone-landen is, maar dat de rente waartegen de private sector bij de ECB kan lenen overal even laag is. Daardoor hebben banken, burgers en bedrijven in het zuiden tegen veel te lage kosten veel te veel kunnen lenen, wat daar voor grootschalige overconsumptie, bubbelvorming, schijnwelvaart en een veel te hoog loonniveau heeft gezorgd.quote:
het punt is wel dat in de divergerende landen, ook wel PIGS genoemd, de werkloosheid toeneemt door de voor hen veel te dure Euro, en dat neemt jaar over jaar toe, op een dag zijn het bijstandslanden geworden en trekt de bevolking naar het noorden
Dit probleem is onoplosbaar, tenzij de Eurozone gaat splitsen, of een fiscale unie gaat vormen , maar dat zie ik nu helemaal niet meer gebeuren
Dat zou nooit gebeurd zijn, als banken verplicht waren geweest om bij het aangaan van leningen bij de ECB minimaal een bepaalde hoeveelheid onderpand (staatsobligaties) van hun eigen land aan te dragen. Op die manier zouden de rente en de krediethoeveelheid in ieder land gekoppeld zijn geweest aan het schuldniveau en de begrotingstekorten van zijn overheid.
Het zuiden had dan duurder en doelmatiger (productiever) geleend, en het noorden zou goedkoper hebben geleend (en dus meer geld verkwanseld). Op die manier zou de Europese eenheidsmunt daadwerkelijk voor economische convergentie gezorgd hebben (loonpeil, productiviteit, werkgelegenheid), en voor snellere harmonisering van de diverse publieke stelsels (pensioenen, sociale zekerheid, belastingniveau's e.d.). Kortom, als niet die ene stomme weeffout in de euro had gezeten, zou Europa nu veel meer een economische eenheid zijn geweest en zouden noord en zuid nu niet zulke tegenovergestelde belangen gehad hebben.
Dat is een eerste fout en de oorzaak van de EU schuldenberg in het zuiden, zeker, gespendeerd aan BMW's en Mercedessen voor de bovenklasse en Ambtenaren.quote:
[..]
Er is een doodsimpele oplossing, maar die had al in 1999 ingevoerd moeten worden. De kern van het europrobleem is niet zozeer dat er één koers voor alle Eurozone-landen is, maar dat de rente waartegen de private sector bij de ECB kan lenen overal even laag is. Daardoor hebben banken, burgers en bedrijven in het zuiden tegen veel te lage kosten veel te veel kunnen lenen, wat daar voor grootschalige overconsumptie, bubbelvorming, schijnwelvaart en een veel te hoog loonniveau heeft gezorgd.
Maar nu komt het volgende probleem dat die landen er niet meer economisch kunnen functioneren door en vanwege de koers van de Euro, dus het Noorden zal jaarlijks de beurs moeten trekken voor een 300 miljard Euro , tot Duitsland het zat is
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 08-04-2012 20:05:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je hebt dit vaker geschreven maar ik ben er niet van overtuigd dat dit de oplossing was geweest.quote:
[..]
Er is een doodsimpele oplossing, maar die had al in 1999 ingevoerd moeten worden. De kern van het europrobleem is niet zozeer dat er één koers voor alle Eurozone-landen is, maar dat de rente waartegen de private sector bij de ECB kan lenen overal even laag is. Daardoor hebben banken, burgers en bedrijven in het zuiden tegen veel te lage kosten veel te veel kunnen lenen, wat daar voor grootschalige overconsumptie, bubbelvorming, schijnwelvaart en een veel te hoog loonniveau heeft gezorgd.
Dat zou nooit gebeurd zijn, als banken verplicht waren geweest om bij het aangaan van leningen bij de ECB minimaal een bepaalde hoeveelheid onderpand (staatsobligaties) van hun eigen land aan te dragen. Op die manier zouden de rente en de krediethoeveelheid in ieder land gekoppeld zijn geweest aan het schuldniveau en de begrotingstekorten van zijn overheid.
Het zuiden had dan duurder en doelmatiger (productiever) geleend, en het noorden zou goedkoper hebben geleend (en dus meer geld verkwanseld). Op die manier zou de Europese eenheidsmunt daadwerkelijk voor economische convergentie gezorgd hebben (loonpeil, productiviteit, werkgelegenheid), en voor snellere harmonisering van de diverse publieke stelsels (pensioenen, sociale zekerheid, belastingniveau's e.d.). Kortom, als niet die ene stomme weeffout in de euro had gezeten, zou Europa nu veel meer een economische eenheid zijn geweest en zouden noord en zuid nu niet zulke tegenovergestelde belangen gehad hebben.
Om te beginnen introduceer je dan eigenlijk weer verschillende valuta want er zijn dan kapitaalrestricties. Kan een Spaanse bank bijvoorbeeld goedkoop spaargeld aantrekken in Nederland? Indien wel dan werkt jouw plan niet meer en indien niet dan bouw je eigenlijk weer muren tussen verschillende landen en introduceer feitelijk verschillende munten, zij het dan die aan elkaar zijn gekoppeld.
Verder adresseert het niet direct de problemen met de handelsbalans. Een surplus land zoals Duitsland vergaart automatisch Spaanse (financiële) assets. Maar hoe doen we dat als er geen vrij verkeer van kapitaal meer is? Vrij verkeer van kapitaal gaat niet meer want het rentepeil in Spanje ligt hoger terwijl er geen valutarisico is, dus je kunt dat alleen met repressie in stand houden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb het er inderdaad vaker over gehad, maar ik vergat vandaag natuurlijk het belangrijkste nog, namelijk dat de ECB aan lenende banken verschillende rentetarieven in rekening zou brengen, afhankelijk van de kwaliteit van het onderpand: hoe riskanter, hoe duurder. Gecombineerd met de verplichting om bv. 2/3 van het ingebrachte onderpand uit obligaties van het eigen land te laten bestaan, zou dat de publieke sector van PIGS-landen beduidend duurder laten lenen dan bv. de Duitse. Met als gevolg dat PIGS alleen nog voor productieve investeringen zouden lenen en de Noorderlingen juist flink zouden gaan potverteren. Precies wat Europa nodig had om economisch (en op termijn fiscaal) één te worden.quote:Op zondag 8 april 2012 19:23 schreef SeLang het volgende:
Je hebt dit vaker geschreven maar ik ben er niet van overtuigd dat dit de oplossing was geweest.
Nee hoor, verder geen restricties. En de euro zou gewoon de euro zijn gebleven, maar dan eentje die de gezonde marktwerking niet frustreerde.quote:Om te beginnen introduceer je dan eigenlijk weer verschillende valuta want er zijn dan kapitaalrestricties.
Jazeker, en Nederlandse banken zouden in Spanje lucratieve kredieten kunnen slijten (hoge rente naar NL begrip, maar lokaal juist goedkoper). Noordelijke banken zouden thuis inderdaad om spaargeld moeten concurreren met zuidelijke banken, die hogere spaarrentes kunnen bieden (maar die ook een ander risicoprofiel hebben, en alleen door hun thuis-DGS gedekt worden) en die zuidelijke banken zouden thuis weer met noordelijke banken moeten concurreren die goedkopere kredieten kunnen aanbieden (maar: zich bewust van de hogere risico's van die minder kredietwaardige markt). Dus geen kapitaalrestricties, behalve dat banken gedwongen zouden zijn om een deel van hun (eigen en vreemde) kapitaal in thuislandse staatsschuld te steken, en dat ze daarmee naarmate de kwaliteit lager is, tegen een hogere rente bij de ECB moeten inlenen.quote:Kan een Spaanse bank bijvoorbeeld goedkoop spaargeld aantrekken in Nederland?
De ECB zou dat verplichte thuisdeel, naarmate de economische harmonisering vordert, steeds lager kunnen stellen, of de rentetarieven dichter bij elkaar kunnen leggen. Het zou de ECB een extra wapen geven in de monetaire aansturing van de eurozone-economieën.
Twee bijkomende positieve effecten zouden zijn dat het de concurrentie tussen banken sterk zou bevorderen, en dat bankiers, industriëlen, vakbonden, huizenbezitters e.d. (kortom influentiële groepen) er een groot belang bij zouden krijgen om van hun overheid te eisen, dat die de staatsfinancieën op orde houdt zodat krediet betaalbaar blijft.
Jawel, de vrij door heel Europa opererende banken zouden het harmoniseringsproces juist versnellen. En door hun veel sterkere onderlinge concurrentie, zowel in het aantrekken als in het uitzetten van geld, zouden ze nooit hebben kunnen uitgroeien tot de systeembedreigende monsters die ze nu geworden zijn.quote:Indien wel dan werkt jouw plan niet meer
Des te meer reden hadden de Spanjaarden gevoeld om productiever en competetiever te worden in plaats van zich straffeloos in de schulden te steken zoals ze nu gedaan hebben. In plaat van BMW's zouden ze zelfgebouwde Seats rijden. En Duitsland zou initieel lagere rente hebben gekregen en dus juist meer verkwanseld en opgebubbeld hebben, zodat het nu niet meer zo competitief zou zijn geweest. De Europese economieën zouden elkaar veel dichter genaderd zijn dan nu het geval is.quote:Verder adresseert het niet direct de problemen met de handelsbalans. Een surplus land zoals Duitsland vergaart automatisch Spaanse (financiële) assets.
Het rentepeil in Spanje zou er alleen maar hoger liggen omdat het risicoprofiel er ook daadwerkelijk hoger ligt. Concurrentie zorgt er al snel voor dat een bank op iedere uitgeleende euro in Duitsland net zoveel of -weinig verdient als in Spanje.quote:Vrij verkeer van kapitaal gaat niet meer want het rentepeil in Spanje ligt hoger terwijl er geen valutarisico is, dus je kunt dat alleen met repressie in stand houden.
Erg theoretisch hoor dit verhaal, terwijl een economie juist zo simpel zelfregulerend kan zijn met een eigen munt die in waarde daalt of stijgt zodat het concurerend vermogen kan toenemen nog op dezelfde dag als dat moetquote:
[..]
Ik heb het er inderdaad vaker over gehad, maar ik vergat vandaag natuurlijk het belangrijkste nog, namelijk dat de ECB aan lenende banken verschillende rentetarieven in rekening zou brengen, afhankelijk van de kwaliteit van het onderpand: hoe riskanter, hoe duurder. Gecombineerd met de verplichting om bv. 2/3 van het ingebrachte onderpand uit obligaties van het eigen land te laten bestaan, zou dat de publieke sector van PIGS-landen beduidend duurder laten lenen dan bv. de Duitse. Met als gevolg dat PIGS alleen nog voor productieve investeringen zouden lenen en de Noorderlingen juist flink zouden gaan potverteren. Precies wat Europa nodig had om economisch (en op termijn fiscaal) één te worden.
[..]
Nee hoor, verder geen restricties. En de euro zou gewoon de euro zijn gebleven, maar dan eentje die de gezonde marktwerking niet frustreerde.
[..]
Jazeker, en Nederlandse banken zouden in Spanje lucratieve kredieten kunnen slijten (hoge rente naar NL begrip, maar lokaal juist goedkoper). Noordelijke banken zouden thuis inderdaad om spaargeld moeten concurreren met zuidelijke banken, die hogere spaarrentes kunnen bieden (maar die ook een ander risicoprofiel hebben, en alleen door hun thuis-DGS gedekt worden) en die zuidelijke banken zouden thuis weer met noordelijke banken moeten concurreren die goedkopere kredieten kunnen aanbieden (maar: zich bewust van de hogere risico's van die minder kredietwaardige markt). Dus geen kapitaalrestricties, behalve dat banken gedwongen zouden zijn om een deel van hun (eigen en vreemde) kapitaal in thuislandse staatsschuld te steken, en dat ze daarmee naarmate de kwaliteit lager is, tegen een hogere rente bij de ECB moeten inlenen.
De ECB zou dat verplichte thuisdeel, naarmate de economische harmonisering vordert, steeds lager kunnen stellen, of de rentetarieven dichter bij elkaar kunnen leggen. Het zou de ECB een extra wapen geven in de monetaire aansturing van de eurozone-economieën.
Twee bijkomende positieve effecten zouden zijn dat het de concurrentie tussen banken sterk zou bevorderen, en dat bankiers, industriëlen, vakbonden, huizenbezitters e.d. (kortom influentiële groepen) er een groot belang bij zouden krijgen om van hun overheid te eisen, dat die de staatsfinancieën op orde houdt zodat krediet betaalbaar blijft.
[..]
Des te meer reden hadden de Spanjaarden gevoeld om productiever en competetiever te worden in plaats van zich straffeloos in de schulden te steken zoals ze nu gedaan hebben. In plaat van BMW's zouden ze zelfgebouwde Seats rijden. En Duitsland zou initieel lagere rente hebben gekregen en dus juist meer verkwanseld en opgebubbeld hebben, zodat het nu niet meer zo competitief zou zijn geweest. De Europese economieën zouden elkaar veel dichter genaderd zijn dan nu het geval is.
Het doet me erg denken aan andere theoretische gestuurde economieën in het verleden, die allen faalden.
De Euromunt heeft dezelfde koers en dat impliceert dat men spaargeld steekt in de auto die met dezelfde munt kwalitatief goedkoper is.
Zeker in het begin was het juist het streven om de rente overal gelijk te houden zodat alle economieën dezelfde kracht zouden hebben en nu is dat weer fout
En als je wilt dat de landen fiscaal een worden, dan moeten ze ook politiek een zijn, en dat wil geen enkel land of parlementariër of kiezer, (en zeker de meest fanatieke EU aanhangers) absoluut niet
Dit verhaal is toch absolute kletskoek.quote:
Gecombineerd met de verplichting om bv. 2/3 van het ingebrachte onderpand uit obligaties van het eigen land te laten bestaan, zou dat de publieke sector van PIGS-landen beduidend duurder laten lenen dan bv. de Duitse. Met als gevolg dat PIGS alleen nog voor productieve investeringen zouden lenen en de Noorderlingen juist flink zouden gaan potverteren. Precies wat Europa nodig had om economisch (en op termijn fiscaal) één te worden.
Dat zie je zelf toch ook :: Een volledig USSR verhaaltje
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 09-04-2012 06:23:54 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Inderdaad, maar dat willen de EU regenten niet zien,ze willen iedereen in het zuiden laten gapen van de honger
quote:ma 09 apr 2012, 18:13
'Eurozone moet bezuinigingen versoepelen'
WASHINGTON - Een wereldwijde groep van banken vindt dat de vele bezuinigingen in het eurogebied de economie in deze regio naar beneden haalt. Het Institute of International Finance (IIF), dat 450 financiële instanties vertegenwoordigt, riep daarom maandag op tot meer bestedingen door landen als Duitsland.
„De nadruk op de bezuinigingen, die tot op zekere hoogte nodig zijn voor landen met financieringsproblemen, zijn buitensporig wanneer die over de hele linie worden uitgevoerd”, aldus IIF-chef Charles Dallara in een brief aan het Internationaal Monetair Fonds (IMF). De strakkere uitgaven door regeringen in de eurozonelanden „hebben al bijgedragen tot een sterke inkrimping van de binnenlandse vraag in het eurogebied als geheel”, zei Dallara.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Toenemende werkeloosheid en invoering van de euro als causaal verband beschouwen
Ik ken nog wel een grafiekje met piraten en global warming .
Zo ken ik er nog 1:
Noorwegen zit niet in de euro. De werkeloosheid is daar nu 128% van wat het in '07 was.
Nederland zit wel in de euro. Daar is de werkeloos nu pas 108% van wat het in '06 was.
Dankzij de euro doen we het dus beter in crisistijd. Goed man
Ik ken nog wel een grafiekje met piraten en global warming .
Zo ken ik er nog 1:
Noorwegen zit niet in de euro. De werkeloosheid is daar nu 128% van wat het in '07 was.
Nederland zit wel in de euro. Daar is de werkeloos nu pas 108% van wat het in '06 was.
Dankzij de euro doen we het dus beter in crisistijd. Goed man
beter een knipoog dan een blauw oog
En in welk jaar is de euro ingevoerd? Niet in '07!quote:
Noorwegen zit niet in de euro. De werkeloosheid is daar nu 128% van wat het in '07 was.
Noorwegen doet het helemaal niet slechter sindsdien:
censuur :O
Noorwegen doet het erg goed, zelfs boven Zwitserland, maar dat is te danken aan olie en Gas, dus ik zou Spanje, Italie, Frankrijk, Duitsland of Denemarken als vergelijking nemen binnen de EU
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 09-04-2012 22:36:52 ]
quote:De top 10 van rijkste landen in de wereld 2011
De rijkdom van de welvarende landen landen wordt uitgedrukt in koopkracht in Amerikaanse Dollars.
Qatar - 107,721
Liechtenstein - 83,717
Verenigde Arabische emiraten - 59,993
Singapore - 52,569
Luxemburg - 50,557
Koeweit - 47,92
Noorwegen - 47,557
Brunei Darussalam 45,75
Hong Kong - 44,80
Verenigde Staten - 43,017
In Januari 2012 kwam het IMF met de volgende lijst:
Luxemburg - 122,272
Qatar - 97,967
Noorwegen - 96, 591
Zwitzerland - 84,983
Australie - 66,984
Verenigde Arabische Emiraten - 66,625
Denemarken - 63,003
Zweden - 61,003
Nederland - 51,410
Canada - 51,147
quote:Top 5 Rijkste landen van Europa 2011
Zoals boven al duidelijk is voeren Liechtenstein, Luxemburg en Noorwegen de lijst van rijkste landen van Europa in 2011 aan.
Liechtenstein - 83,717
Luxemburg - 50,557
Noorwegen - 47,557
Zwitserland - 39,924
Nederland - 36,402
quote:Beste landen om te wonen top 10
Noorwegen
Australië
Nederland
Verenigde Staten
Nieuw- Zeeland
Canada
Ierland
Liechtenstein
Duitsland
Zweden
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 09-04-2012 22:36:52 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De crisisaanloop was wel in die periode. Dus met net zo'n bullshit vergelijking als 'dankzij de euro stijgt de werkeloosheid nu' (intelligente mensen weten dat je nooit kan weten hoe het zonder euro was verlopen omdat je landen niet met elkaar kan vergelijken) kan ik stellen dat de crisis zonder euro slechter voor ons was verlopenquote:
[..]
En in welk jaar is de euro ingevoerd? Niet in '07!
Noorwegen doet het helemaal niet slechter sindsdien:
[ afbeelding ]
.Je weet gewoon niet hoe het er zonder euro had uitgezien. Too many variables so to speak. Eindeloze discussie.
beter een knipoog dan een blauw oog
Wat vind je er zo moeilijk aan?quote:
Erg theoretisch hoor dit verhaal, [..]
De vraag was of je een eenheidsmunt kunt invoeren (waar natuurlijk diverse voordelen aan zitten, dat zul ook jij moeten erkennen) die de markt en de monetaire autoriteiten toch de mogelijkheid biedt om economische verschillen via de rente in te prijzen en bij te sturen, zodat er daadwerkelijk één bestendige markt kan ontstaan. Dat is wat mijn voorstel op heel simpele wijze doet: Door banken die van de ECB willen kunnen lenen, te dwingen een deel van hun kapitaal in staatsschuld van de eigen economie te steken, en hun leenkosten afhankelijk te maken van de kwaliteit van die aangekochte staatsschuld.quote:terwijl een economie juist zo simpel zelfregulerend kan zijn met een eigen munt die in waarde daalt of stijgt zodat het concurerend vermogen kan toenemen nog op dezelfde dag als dat moet
Welke, en in welk opzicht vertonen die gelijkenis met wat ik voorstelde?quote:Het doet me erg denken aan andere theoretische gestuurde economieën in het verleden, die allen faalden.
Ik weet niet wat je met kwalitatief goedkoper bedoelt, maar het probleem met de euro is dat sommige deelnemende landen bij nader inzien niet kunnen concurreren met andere, door verschillen in de onderliggende economieën. Men verwachtte dat die verschillen door de eenheidsmunt op den duur vanzelf zouden verdwijnen, maar in plaats daarvan heeft de uniforme rente er juist voor gezorgd dat die verschillen konden voortbestaan; de PIGS-landen werden opgestoten in de vaart der volkeren (grote BNP-groei, koopkrachtstijging e.d.), maar niemand stond er bij stil, dat die toenadering naar het Duitse welvaartspeil met geleend geld gefinancierd was, en dus schijn was. Dat zou nooit gebeurd zijn als de PIGS-landen al die tijd dezelfde hoge rente hadden moeten betalen als wanneer ze nog een eigen munt hadden gehad. Dan hadden ze moeten concurreren op kwaliteit en op kosten, en dan zouden ze nu hun eigen auto's produceren en exporteren in plaats van ze op de pof uit Duitsland te halen.quote:De Euromunt heeft dezelfde koers en dat impliceert dat men spaargeld steekt in de auto die met dezelfde munt kwalitatief goedkoper is.
Dat hoeft helemaal niet, zolang maar 1) ieder land binnen de publieke schuld- en tekortnormen blijft, en 2) de markt en autoriteiten de mogelijkheid hebben om het kredietniveau in de private sector van iedere economie bij te sturen. Dat laatste is niet tot nauwelijks het geval.quote:En als je wilt dat de landen fiscaal een worden, dan moeten ze ook politiek een zijn, en dat wil geen enkel land of parlementariër of kiezer, (en zeker de meest fanatieke EU aanhangers) absoluut niet
Argumenten zijn weer teveel gevraagd?quote:Dit verhaal is toch absolute kletskoek.
Een volledig USSR verhaaltje
En nee, integendeel, ik ben er van overtuigd dat dit had kunnen werken. Nu is het er te laat voor, simpelweg omdat de betreffende economieën al te diep in de schulden zitten om zich hogere rentepercentages te kunnen veroorloven. Of men zou de PIGS tijdelijk uit de muntunie moeten zetten, dan zou het alsnog voor de overgebleven landen ingevoerd kunnen worden en zouden de PIGS op eigen kracht (met eigen munten) kunnen wederopbouwen en over een jaar of tien-twintig opnieuw kunnen toetreden, maar dan wel onder het nieuwe monetaire regime dat niet alleen hun publieke, maar ook hun private schuldpositie kan matigen en bijsturen.
De kloof tussen Noord en Zuid is inderdaad aanwezig
quote:di 10 apr 2012, 10:28 Beleggers zoeken veilige Duitse haven weer op
MADRID (AFN) - De zorgen over de schuldencrisis en tegenvallende economische groei dreven beleggers dinsdag massaal terug naar veilige havens.
De rente op Duitse obligaties zakte daardoor sterk, terwijl Zuid-Europese rentes verder opliepen. Ook het renteverschil tussen Duitsland en Nederland nam stevig toe.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Leuk plaatje wat bij rtlz langs kwam:
Dit zegt toch al genoeg over de euro?
Dit zegt toch al genoeg over de euro?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Het is de vraag op welk niveau Duitsland stopt met sponseren van het zuidenquote:
Leuk plaatje wat bij rtlz langs kwam:
[ afbeelding ]
Dit zegt toch al genoeg over de euro?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.telegraaf.nl/d(...)ar_dieptepunt__.html
quote:di 10 apr 2012, 18:30
Damrak naar dieptepunt
door onze financiële redactie
AMSTERDAM -
Europese beurzen gingen vandaag keihard onderuit. Beleggers dumpten hun aandelen uit angst voor de weer in alle hevigheid oplaaiende Europese schuldencrisis. Vooral de aandelen van banken en verzekeraars kregen rake klappen.
De aex-index, de hoofdgraadmeter van de Amsterdamse beurs, kelderde bijna 3% naar 305,9 punten. Dat is de laagste stand van 2012.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Met Spanje erbij zijn de PIGS compleet
quote:Eurocrisis laait weer op
?Van onze verslaggevers?
AMSTERDAM - De eurocrisis is weer helemaal terug na een dag van paniekverkopen op de beurzen en toenemende zorgen over met name Spanje, dat steeds dieper in het financiële moeras lijkt weg te zakken.
Toch zullen de ogen – met name in Europa – de komende dagen vooral op Spanje gericht zijn, nu pessimisten vrezen dat het land mogelijk net als eerder Griekenland, Ierland en Portugal voor hulp bij de andere eurolanden moet aankloppen. Ook de Spaanse banken staan er niet goed voor.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
ja mogelijk een opsplitsing zou nog kunnenquote:
Leuk plaatje wat bij rtlz langs kwam:
[ afbeelding ]
Dit zegt toch al genoeg over de euro?
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ja dat is ook een soort EU subsidie
http://www.telegraaf.nl/b(...)_voor_villa_s__.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)_voor_villa_s__.html
quote:do 12 apr 2012, 19:26
EU-geld gebruikt voor trouwerijen en villa's
ROME - Gelden van de Europese Unie en de Italiaanse overheid die bedoeld waren om in de Zuid-Italiaanse stad Vibo Valentia het toerisme te bevorderen, zijn gebruikt om villa's te restaureren en om dure trouwpartijen te bekostigen. Dat heeft de politie donderdag bekendgemaakt.
De politie heeft bankrekeningen, auto's en andere bezittingen van in totaal 63 mensen in beslag genomen. De meesten komen uit Vibo Valentia, een bolwerk van de criminele organisatie 'Ndrangheta. Volgens de politie gaat het om zeker 1,3 miljoen euro.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
|
|
