WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
De Fundateller, zo'n beetje iedere volger van AEX kent het fenomeen. De graadmeter voor de staat van de woningmarkt? Of gewoon een nietszeggend getal? Discussieer hier mee over de zin en onzin van deze graadmeter.
Topicreeks: Fundateller
Officiële teller:
http://www.funda.nl/koop/
Huidige aantal huizen te koop op Funda:
Zelf kijken
Oudere gegevens:
260.606 huizen te koop
Topicreeks: Fundateller
Officiële teller:
http://www.funda.nl/koop/
Huidige aantal huizen te koop op Funda:
Zelf kijken
Oudere gegevens:
260.606 huizen te koop
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ik ben benieuwd waar we over een jaar of 3 staan. Tegen die tijd wil ik mijn huurappartement toch wel gaan verlaten voor een eigen stekkie.
Wijnaldum: "Volgend seizoen speel ik in de Champions League" (15 September 2011)
In 30 dagen tijd zijn er 5000 meer huizen die aangeboden worden op marktplaats bijgekomen. Van 255.674 naar 260.606. Dat zijn er per dag 166 extra. Als we zo doorgaan dan zitten we volgend jaar op de 320.000 huizen. Ik vind dat erg veel 
[ Bericht 5% gewijzigd door Guidetti op 28-03-2012 15:35:20 ]
[ Bericht 5% gewijzigd door Guidetti op 28-03-2012 15:35:20 ]
Wijnaldum: "Volgend seizoen speel ik in de Champions League" (15 September 2011)
Say what?quote:Op woensdag 28 maart 2012 15:18 schreef Guidetti het volgende:
In 30 dagen tijd zijn er 5000 euro meer huizen die aangeboden worden op marktplaats bijgekomen.
censuur :O
Huizenzoeker geeft als resultaatquote:
In 30 dagen tijd zijn er 5000 meer huizen die aangeboden worden op marktplaats bijgekomen. Van 255.674 naar 260.606. Dat zijn er per dag 166 extra. Als we zo doorgaan dan zitten we volgend jaar op de 320.000 huizen. Ik vind dat erg veel
(290.827 unieke koopwoningen)
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
het is wel een alltime high againquote:Op woensdag 28 maart 2012 15:11 schreef leolinedance het volgende:
Denk dat we op pagina 4 de 265.000 halen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Interessanter lijkt me om te weten hoeveel van die 260.000 echt willen/moeten verkopen, dat zijn er vast niet veel
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Een groot aantal niet natuurlijk. Al zie ik in mijn omgeving iemand met dubbele lasten en een jong stel dat weigert om "een kind te nemen" in een appartement. Beide willen niet zakken met de vraagprijs.quote:
Interessanter lijkt me om te weten hoeveel van die 260.000 echt willen/moeten verkopen, dat zijn er vast niet veel
edit: oh, en allebei moeten ze stoppen met irritante opmerkingen over mijn huurhuis.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Zeker wel. Veel meer dan 'vroeger' in ieder geval.quote:
Interessanter lijkt me om te weten hoeveel van die 260.000 echt willen/moeten verkopen, dat zijn er vast niet veel
Je wou zeggen dat ze hun huis alleen te koop zetten om de makelaar te spekken? Natuurlijk niet, ze willen verkopen, maar hopen dat nog te doen voor de markt verder zakt. Gezien de lange te-koop-tijd van veel huizen slagen ze daar niet in. Dan kunnen ze kiezen: makelaar lappen en blijven wonen, of de prijs laten zakken.quote:
Interessanter lijkt me om te weten hoeveel van die 260.000 echt willen/moeten verkopen, dat zijn er vast niet veel
Hoeveel van de 1.9 miljoen auto's die te koop staan denk jij dat echt willen/moeten verkopen?
censuur :O
Gewoon keihard uitlachen natuurlijkquote:
[..]
Een groot aantal niet natuurlijk. Al zie ik in mijn omgeving iemand met dubbele lasten en een jong stel dat weigert om "een kind te nemen" in een appartement. Beide willen niet zakken met de vraagprijs.
edit: oh, en allebei moeten ze stoppen met irritante opmerkingen over mijn huurhuis.
Ik ken ook zo'n stel, net uit de schuldsanering en dan nu met alle middelen die maar mogelijk zijn met heel veel geluk een huis kunnen (en willen) kopen van 239k tijdens de crisis, vanwege kinderen. En vervolgens leven als een god in Frankrijk natuurlijk, want er moeten wel 2 auto's voor de deur staan, 2 iPads en laptops in huis liggen, minimaal een keer per jaar op vakantie gegaan worden etc. 
Geen medelijden mee als dit soort mensen de deksel (nog) eens keihard op de neus krijgen.
Dus die mensen zetten hun huis voor 'de fun' te koop? Lekkere verspilling van tijd en geld dan, want niemand gaat nog langer de zeepbelprijzen voor die stapel stenen op een postzegel betalen. Daar word je dan iedere dag mee geconfronteerd, zijn de meeste van die wannabe verkopers wel zo masochistisch aangelegd?quote:
Interessanter lijkt me om te weten hoeveel van die 260.000 echt willen/moeten verkopen, dat zijn er vast niet veel
Ik denk dat een groot aandeel van deze mensen wel degelijk wil verkopen maar simpelweg niet kan zakken met de prijs i.v.m. 'tot aan de oogballen toe gefinancierd'
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Precies... autoverkopers zetten ook gewoon die auto's voor 'de fun' te koop, een mens moet tenslotte een hobby hebbenquote:
[..]
Je wou zeggen dat ze hun huis alleen te koop zetten om de makelaar te spekken? Natuurlijk niet, ze willen verkopen, maar hopen dat nog te doen voor de markt verder zakt. Gezien de lange te-koop-tijd van veel huizen slagen ze daar niet in. Dan kunnen ze kiezen: makelaar lappen en blijven wonen, of de prijs laten zakken.
Hoeveel van de 1.9 miljoen auto's die te koop staan denk jij dat echt willen/moeten verkopen?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Toevallig opmerkingen als: "huren is je geld weggooien" en "kopers zorgen beter voor zichzelf, hun huis en hun buurt"quote:
edit: oh, en allebei moeten ze stoppen met irritante opmerkingen over mijn huurhuis.
Heel erg herkenbaar
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ik denk het ook.quote:
[..]
Dus die mensen zetten hun huis voor 'de fun' te koop? Lekkere verspilling van tijd en geld dan, want niemand gaat nog langer de zeepbelprijzen voor die stapel stenen op een postzegel betalen. Daar word je dan iedere dag mee geconfronteerd, zijn de meeste van die wannabe verkopers wel zo masochistisch aangelegd?
Ik denk dat een groot aandeel van deze mensen wel degelijk wil verkopen maar simpelweg niet kan zakken met de prijs i.v.m. 'tot aan de oogballen toe gefinancierd'
Veel mensen moeten hun huis overigens wel gedwongen verkopen wegens stijgende lasten. Alles wordt duurder, terwijl het inkomen gelijk blijft of krimpt.
Wanneer je hypotheek looptijd dit jaar afloopt hang je er bijvoorbeeld helemaal mooi in! We hebben allemaal kunnen zien hoe de banken daarmee omgaan, met als gevolg honderden euro's verhoging van de maandlasten. Dat kunnen veel huishoudens niet opbrengen.
Voorbeeld:http://vorige.nrc.nl/econ(...)j,_rente_fors_omhoog
En zo zijn er dus héél veel 'gedupeerden'quote:Lex Sjoerds uit Soest is er nog kwaad over. Zijn zoon – met een inkomen van rond de 20.000 euro per jaar– kocht in 2003 een appartement in Baarn voor 150.000 euro. Bij de plaatselijke SNS Bank sloot hij een hypotheek af tegen 4,2 procent rente. Dat was krap aan voor de zoon, maar met de lage rente van toen ging het net.
De looptijd van de hypotheek was vijf jaar, en begin van de zomer toog Sjoerds opnieuw naar de bank om de hypotheek van zijn zoon te verlengen. „Eigenlijk wilden ze niet meer. Volgens de bank had de overheid hen verboden nog hypotheken van meer dan vijf keer iemands inkomen te financieren”, zegt Sjoerds. Hij probeerde het bij andere banken, maar die kwamen met hetzelfde verhaal: iemand met een inkomen van 20.000 euro kan geen hypotheek van 150.000 euro krijgen. De zoon van Sjoerds hád echter al een hypotheek van 150.000 euro, waar zijn ouders deels borg voor staan.
Na lang praten was SNS bereid de hypotheek te verlengen en Sjoerds kreeg een vervolgaanbieding. „De rente schoot omhoog naar 6,6 procent”, zegt Sjoerds. Hij liet het huis van zijn zoon opnieuw taxeren, de waarde bleek te zijn gestegen, en daarmee ook de executiewaarde. Op basis daarvan bleek SNS bereid 0,3 procentpunt van het eerste aanbod af te halen, maar dat was het dan ook. De zoon van Sjoerds betaalt nu jaarlijks 6,3 procent rente en is 150 euro netto per maand meer kwijt aan zijn hypotheek dan voorheen.
"Je kunt geen kind in een flat opvoeden"quote:Op donderdag 29 maart 2012 10:13 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Toevallig opmerkingen als: "huren is je geld weggooien" en "kopers zorgen beter voor zichzelf, hun huis en hun buurt"
Heel erg herkenbaar
"Zit je nu nog steeds in die flat"
"Koop een huis met tuin"
"Je kunt een huis met tuin huren voor 500,-"
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Kan Lex wel heel stoer kwaad zijn, maar misschien hadden Lex en zijn zoon geen hypotheek op het randje moeten afsluiten...quote:
Voorbeeld:
Lex Sjoerds uit Soest is er nog kwaad over. Zijn zoon – met een inkomen van rond de 20.000 euro per jaar– kocht in 2003 een appartement in Baarn voor 150.000 euro. Bij de plaatselijke SNS Bank sloot hij een hypotheek af tegen 4,2 procent rente. Dat was krap aan voor de zoon, maar met de lage rente van toen ging het net.
Hoeveel van dat soort mensen zouden er nu met de gebakken peren zijn?
[b]Mijn Reviews[/b]
Ex-crew.
Ex-crew.
Van de handelaars en dealers schat ik dat zo'n 100% wil/moet verkopen.quote:
[..]
Je wou zeggen dat ze hun huis alleen te koop zetten om de makelaar te spekken? Natuurlijk niet, ze willen verkopen, maar hopen dat nog te doen voor de markt verder zakt. Gezien de lange te-koop-tijd van veel huizen slagen ze daar niet in. Dan kunnen ze kiezen: makelaar lappen en blijven wonen, of de prijs laten zakken.
Hoeveel van de 1.9 miljoen auto's die te koop staan denk jij dat echt willen/moeten verkopen?
Van de particulieren wil waarschijnlijk nagenoeg 100% de auto verkopen tegen een redelijk tot goede prijs. Hoeveel er ook daadwerkelijk moeten verkopen is een ander verhaal, en zal wel wat lager liggen dan 100%, net als bij woningen. Maar dat is iets van alle tijden en niet specifiek tijdens deze crisis.
Een auto is ook geen huis he...
Herkenbaarquote:
[..]
"Je kunt geen kind in een flat opvoeden"
"Zit je nu nog steeds in die flat"
"Koop een huis met tuin"
"Je kunt een huis met tuin huren voor 500,-"
Ik lach deze mensen altijd uit. Zeker als ze de energierekening krijgen, onderhoud moeten verrichten, OZB moeten betalen en al helemaal als ze hun woning willen verkopen
Heel veel. Daarom zijn er dus ook veel mensen die hun huis wél gedwongen moeten verkopen.quote:
[..]
Kan Lex wel heel stoer kwaad zijn, maar misschien hadden Lex en zijn zoon geen hypotheek op het randje moeten afsluiten...
Hoeveel van dat soort mensen zouden er nu met de gebakken peren zijn?
http://www.parool.nl/paro(...)erkopen-dreigt.dhtmlquote:In Nederland is een golf huisuitzettingen en gedwongen verkopen van woningen in aantocht. De banken zitten met bijna twintigduizend woningen waarvan de eigenaren hun hypotheekverplichtingen maanden niet zijn nagekomen.
Deze huizen worden nog niet executoriaal geveild, omdat de banken vrezen voor hun imago en niet bereid zijn vijftigduizend euro per geval af te schrijven, het gemiddelde verlies bij een gedwongen verkoop ter veiling.
Op 4,3 miljoen huizen zijn die twintigduizend nog niet alarmerend.' Het verlies dat banken lijden als deze woningen moeten worden geveild, bedraagt één miljard euro. De voorraad woningen van wanbetalers stijgt bovendien met vijfduizend per jaar.
Momenteel zijn er bij tweehonderdduizend woningen betalingsproblemen, waarvan tien procent ernstig is. Banken hebben tientallen specialisten ingehuurd om de schade te beperken. Dat gaat zo ver dat ze bij huizen die ze onderhands hopen te verkopen, het gras maaien of de gevel schilderen om de objecten toonbaar te houden. Daarmee houden banken het aantal executieveilingen kunstmatig laag.
Dus het aantal structurele wanbetalers stijgt met ca. 25% per jaar. Op een gegeven moment zullen deze woningen toch een keer verkocht moeten worden. Dit trekt de prijzen van tekoopstaande niet-executieverkoop woningen ook wel weer mee de afgrond in.
En 200.000 mensen met betalingsproblemen, dat is ca. 5% van de totale huizenmarkt!
Het einde is nog lang niet in zicht
Dat verhaaltje is uit 2008, hoogtij bubble. Als hetzelfde verhaal nu speelt is de taxatiewaarde niet hoger maar lager, en is het dus nog aanzienlijk erger.quote:
Voorbeeld:http://vorige.nrc.nl/econ(...)j,_rente_fors_omhoog
[..]
En zo zijn er dus héél veel 'gedupeerden'
150k lenen met een salaris van 20k waarbij je ouders garant moeten staan
Dat soort mensen hebben meegedaan aan het opdrijven van prijzen. En dan huilen dat hun snelle-winst-plan niet goed uitpakt
censuur :O
Die mensen dachten gratis rijk te worden door ook deel te gaan nemen aan het nationale piramidespel. Oliedom natuurlijk maar gedane zaken nemen geen keer, hup.... gewoon de WSNP in als het allemaal niet meer lukt, werkt ook lauterend voor de banksters.... dat ze maar zoveel mogelijk 'mogen' afschrijvenquote:
[..]
Heel veel. Daarom zijn er dus ook veel mensen die hun huis wél gedwongen moeten verkopen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Precies... daarom moet je er ook geen medelijden mee hebben, let them eat cakequote:
Dat soort mensen hebben meegedaan aan het opdrijven van prijzen. En dan huilen dat hun snelle-winst-plan niet goed uitpakt
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Het probleem speelt nog steeds in zeer sterke mate.quote:
[..]
Dat verhaaltje is uit 2008, hoogtij bubble. Als hetzelfde verhaal nu speelt is de taxatiewaarde niet hoger maar lager, en is het dus nog aanzienlijk erger.
150k lenen met een salaris van 20k waarbij je ouders garant moeten staan
Dat soort mensen hebben meegedaan aan het opdrijven van prijzen. En dan huilen dat hun snelle-winst-plan niet goed uitpakt
Zie ook bijvoorbeeld: http://weblog.independer.(...)ode-hypotheek-video/ (2010)
en
http://www.trosradar.nl/a(...)rggreep-van-de-bank/ (2012)
Ook mensen die 10 - 15 jaar geleden een tophypotheek hebben afgesloten, omdat het allemaal goed ging met de economie en alles zo mooi werd voorgesteld (euforiestemming ten top), zitten nu met dit probleem, lasten die met duizenden euro's per jaar stijgen. En dáárom moeten veel woningen verkocht worden. Als de rente stijgt verwacht ik nog meer gedwongen verkopen (tegen lage prijzen).
Precies! Heb er ook geen medelijden mee.quote:
[..]
Die mensen dachten gratis rijk te worden door ook deel te gaan nemen aan het nationale piramidespel. Oliedom natuurlijk maar gedane zaken nemen geen keer, hup.... gewoon de WSNP in als het allemaal niet meer lukt, werkt ook lauterend voor de banksters.... dat ze maar zoveel mogelijk 'mogen' afschrijven
Tsja, daar heb ik heb ze 6 jaar geleden al voor gewaarschuwdquote:
Ook mensen die 10 - 15 jaar geleden een tophypotheek hebben afgesloten, omdat het allemaal goed ging met de economie en alles zo mooi werd voorgesteld (euforiestemming ten top), zitten nu met dit probleem, lasten die met duizenden euro's per jaar stijgen. En dáárom moeten veel woningen verkocht worden. Als de rente stijgt verwacht ik nog meer gedwongen verkopen (tegen lage prijzen).
quote:Op zondag 2 juli 2006 23:28 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
En dan gaan huilen net als de Dexia-lease-mensen zeker?!
Als de rente stijgt (zeg: 8% zoals een aantal jaar terug) storten de huizenprijzen ook in, en dan hebben honderdduizenden mensen met een "top"-hypotheek die nooit aflossen maar alleen rente betalen opeens ook een rentelast die ze niet meer kunnen betalen, met een huis dat ze verplicht moeten verkopen, waarna ze zonder huis en met een enorme schuld overblijven...
Het leuke is: als de HRA niet zou hebben bestaan, zou dat huis minder hebben gekost, en zou het effect van een rentestijging dus kleiner zijn!
censuur :O
Haha nicequote:
[..]
Tsja, daar heb ik heb ze 6 jaar geleden al voor gewaarschuwd
[..]
Er posten hier wel meer 'verlichte' users die een vooruitziende blik hadden... of was het gewoon 'boeren verstand'?quote:
Mensen die dachten gratis rijk te worden zijn meestal verblind door hun eigen hebzucht en stelden te weinig critische vragen, sommige users zullen dat toch met mee eens moeten zijn?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Dat ben ik ook wel met je eens. Zie ook DSB / Icesafe / Easy Life / Palminvest / 9x je jaarinkomen als hypotheek etc. Dan vraag je er ook wel een klein beetje om hequote:
[..]
Er posten hier wel meer 'verlichte' users die een vooruitziende blik hadden... of was het gewoon 'boeren verstand'?
Mensen die dachten gratis rijk te worden zijn meestal verblind door hun eigen hebzucht en stelden te weinig critische vragen, sommige users zullen dat toch met mee eens moeten zijn?
9x je jaarinkomen als hypotheek? Serieus, zijn dat soort leningen echt verstrekt?quote:
[..]
Dat ben ik ook wel met je eens. Zie ook DSB / Icesafe / Easy Life / Palminvest / 9x je jaarinkomen als hypotheek etc. Dan vraag je er ook wel een klein beetje om he
Wijnaldum: "Volgend seizoen speel ik in de Champions League" (15 September 2011)
Daar hoorde jij bij toch, toen jij die handtekening zette een paar jaar geleden?quote:
[..]
Er posten hier wel meer 'verlichte' users die een vooruitziende blik hadden... of was het gewoon 'boeren verstand'?
Mensen die dachten gratis rijk te worden zijn meestal verblind door hun eigen hebzucht en stelden te weinig critische vragen, sommige users zullen dat toch met mee eens moeten zijn?
Overigens snap ik niet dat je de aanname doet dat zo'n beetje elke huizenkoper (dat zeg je niet, maar dat insinueer je wel) een huis koopt om 'snel rijk te worden'? Daar blijf je eigenlijk steeds op terug komen, maar zie je nou werkelijk niet dat er ook mensen zijn die een huis kopen, gewoon, om in dat huis te wonen, niet om dat huis over 5 jaar te verkopen met winst?
Dus dat de gedachtengang bij de aanschaf niet is van 'zo, hier gaan we eens even snel geld van maken' maar 'ik ga hier met heel veel plezier mijn eigen paleisje van maken en hier heel lekker wonen' ?
Ik vraag me ook af welke lasten dan stijgen? Mijn lasten zijn al jaren hetzelfde. Mijn inkomen daarentegen stijgt wél.
Overigens ben ik het wel eens met het feit dat mensen die een inkomen hebben van 20k geen huis moeten kopen van 150k. Die mensen moeten gewoon geen huis kopen, maar dat is niet iets nieuws, dat riep ik tig topics terug al. Maar het feit dát die mensen dan wel een huis kopen ligt volledig aan die mensen zelf. Iets niet/nauwelijks kunnen, maar dan tóch doen. Ja, dan ben je dom bezig.
Breitling - Instruments for Professionals
Ga er maar vanuit dat het gebeurt is, de banksters gaven iedereen ongelimiteerd geld en nu willen ze het terug hebben.quote:
[..]
9x je jaarinkomen als hypotheek? Serieus, zijn dat soort leningen echt verstrekt?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Dat zijn dan echt héle héle domme mensen. Als je 9x je jaarinkomen neemt dan moeten er toch in je hoofd allerlei alarmbellen afgaan want je moet 't ook kunnen betalen.quote:
[..]
Ga er maar vanuit dat het gebeurt is, de banksters gaven iedereen ongelimiteerd geld en nu willen ze het terug hebben.
Overigens 'ga er maar vanuit dat het gebeurt is' ? Heb je daar ook bewijs van of is dit er eentje in de categorie 'zo ken ik een stel dat...' ?
Breitling - Instruments for Professionals
Hoeveel keer het inkomen wordt er momenteel zo'n beetje verstrekt?quote:
[..]
Ga er maar vanuit dat het gebeurt is, de banksters gaven iedereen ongelimiteerd geld en nu willen ze het terug hebben.
Wijnaldum: "Volgend seizoen speel ik in de Champions League" (15 September 2011)
Volgens mij iets van 4 of 4,5x ofzo. Iets in die richting dacht ik dat het was. Pin me er niet op vast want ik weet het niet zeker.quote:
[..]
Hoeveel keer het inkomen wordt er momenteel zo'n beetje verstrekt?
Als iemand met een inkomen van 20k een hypotheek krijgt van 150k dan heeft ie dus 7,5x z'n inkomen gekregen. Belachelijk natuurlijk.
Breitling - Instruments for Professionals
DSB bank verstrekte hypotheken tot 9 x bruto salarisquote:
[..]
9x je jaarinkomen als hypotheek? Serieus, zijn dat soort leningen echt verstrekt?
http://opnieuwbegonnen.bl(...)otheken-tot-9-x.html
http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic.php?t=1078
quote:Uit het nog lopende onderzoek van de AFM zou blijken dat financiers in de afgelopen jaren leningen hebben verstrekt tot maar liefst negen keer het brutojaarinkomen van de aanvrager. Dit terwijl de hoogte van een hypotheek normaal gesproken – in het uiterste geval – vijfmaal het jaarinkomen mag bedragen.
En ik heb het boetekleed ook aangetrokken en mijn verliezen genomen, mijn leergeld is betaald en ik ben zonder schuld.quote:
Daar hoorde jij bij toch, toen jij die handtekening zette een paar jaar geleden?
Ik insinueer helemaal niets.... dat maak jij ervan, kennelijk denk jij zo... moet je mij niet op aankijkenquote:Overigens snap ik niet dat je de aanname doet dat zo'n beetje elke huizenkoper (dat zeg je niet, maar dat insinueer je wel) een huis koopt om 'snel rijk te worden'?
De mensen die dat deden hebben waarschijnlijk geen problemen of zijn daadwerkelijk enorm naief en achterlijk bezig geweest. Dan is misschien de gedachte dat ze hebzuchtig waren toch aantrekkelijkerquote:Daar blijf je eigenlijk steeds op terug komen, maar zie je nou werkelijk niet dat er ook mensen zijn die een huis kopen, gewoon, om in dat huis te wonen, niet om dat huis over 5 jaar te verkopen met winst?
Tja... als je weet dat je het eigenlijk niet kan betalen maar 'nu zo snel mogelijk moet instappen' omdat het in de toekomst helemaal onbetaalbaar wordt...dan ben je volgens mij niet zo slim bezig.quote:Dus dat de gedachtengang bij de aanschaf niet is van 'zo, hier gaan we eens even snel geld van maken' maar 'ik ga hier met heel veel plezier mijn eigen paleisje van maken en hier heel lekker wonen' ?
Wat heeft een leenkneus die 150 euro per maand extra moet betalen en slechts 20k per jaar verdient daar aan?quote:Ik vraag me ook af welke lasten dan stijgen? Mijn lasten zijn al jaren hetzelfde. Mijn inkomen daarentegen stijgt wél.
Nou.... dat was eigenlijk de kern van mijn relaas... waarom al die overige zaken erbij slepen?quote:Overigens ben ik het wel eens met het feit dat mensen die een inkomen hebben van 20k geen huis moeten kopen van 150k. Die mensen moeten gewoon geen huis kopen, maar dat is niet iets nieuws, dat riep ik tig topics terug al. Maar het feit dát die mensen dan wel een huis kopen ligt volledig aan die mensen zelf. Iets niet/nauwelijks kunnen, maar dan tóch doen. Ja, dan ben je dom bezig.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Dat is afhankelijk van hoeveel eigen geld je kan inbrengen.quote:
[..]
Hoeveel keer het inkomen wordt er momenteel zo'n beetje verstrekt?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Dat is mooi, maar dat is niet wat ik bedoelde. Wat ik bedoelde is dat nu achteraf dan met het vingertje wijzen en neerkijken op mensen die dergelijke keuzes gemaakt hebben een beetje hypocriet is als jij bij diezelfde categorie mensen hoorde.quote:
[..]
En ik heb het boetekleed ook aangetrokken en mijn verliezen genomen, mijn leergeld is betaald en ik ben zonder schuld.
Das wel heel makkelijk, en ook voorspelbaar dat je hiermee ging komen. Geeft verder nietquote:Ik insinueer helemaal niets.... dat maak jij ervan, kennelijk denk jij zo... moet je mij niet op aankijken
Daar heb je weer zoiets. Waarom is die gedachte aantrekkelijker? Waarom is dat voor jou zo nodig om af te geven op die mensen, omdat die mensen 'hebzuchtig' waren, en niet 'jammer voor hun dat ze zo naief waren' bijvoorbeeld? Waarom moet die hebzucht erbij gesleept worden? Is dat nou puur en alleen zodat je kunt ranten en je punt kunt maken?quote:De mensen die dat deden hebben waarschijnlijk geen problemen of zijn daadwerkelijk enorm naief en achterlijk bezig geweest. Dan is misschien de gedachte dat ze hebzuchtig waren toch aantrekkelijker
Als je weet dat je het eigenlijk niet kan betalen en je doet het dan toch. Wiens schuld is dat dan? Toch zeker je eigen? Je bank kan prachtige Gouden Bergen beloven, maar als je zelf al weet dat het niet kan, dan doe je het toch niet? En als je het wel doet, dan ben je daar toch zelf bij? Je zet toch zelf je handtekening? Dat doet niemand anders voor je hoor. Dan ben je gewoon een simpele ziel.quote:Tja... als je weet dat je het eigenlijk niet kan betalen maar 'nu zo snel mogelijk moet instappen' omdat het in de toekomst helemaal onbetaalbaar wordt...dan ben je volgens mij niet zo slim bezig.
Het was een reactie op volgens mij een opmerking van...RemcoDelft die zei dat mensen hun huis moeten verkopen omdat de lasten hoger zijn geworden en inkomen gelijk is gebleven/gekrompen. Overigens, de term 'leenkneus'. Naast het feit dat dat natuurlijk denigrerend is vraag ik me af of je daar een bepaalde groep mee bedoeld? Want uit je posts krijg ik het idee dat je gewoon iedereen bedoeld die een huis koopt?quote:Wat heeft een leenkneus die 150 euro per maand extra moet betalen en slechts 20k per jaar verdient daar aan?
Ik reageer alleen maar op wat je zegt.quote:Nou.... dat was eigenlijk de kern van mijn relaas... waarom al die overige zaken erbij slepen?
Breitling - Instruments for Professionals
Ja, en puur op inkomen? Dus geen spaargeld, puur op je inkomen?quote:
[..]
Dat is afhankelijk van hoeveel eigen geld je kan inbrengen.
Breitling - Instruments for Professionals
En de mensen die er bij Tros Radar (je weet wel, dat mieppie wat met een avondje werk per week bij de publieke omroep ruim 2 keer Balkende (4 ton per jaar) binnenharkt, op kosten van de belastingbetaler!) gaan klagen zijn extra sneu. Een paar jaar eerder lagen ze bij de bank op hun knietjes om maar 9 keer hun salaris te mogen lenen, krijgen ze wat ze willen, is het weer niet goed.quote:
http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic.php?t=1078
censuur :O
Als ik bij Rabo online zo'n test invul maakt spaargeld geen cent uit voor wat je mag lenen...quote:
[..]
Dat is afhankelijk van hoeveel eigen geld je kan inbrengen.
censuur :O
Wanneer de hypotheek rente maar 2% zou zijn bij een aflossingsvrije hypotheek is er natuurlijk nog niets aan de hand.quote:
Als iemand met een inkomen van 20k een hypotheek krijgt van 150k dan heeft ie dus 7,5x z'n inkomen gekregen. Belachelijk natuurlijk.
Alleen zouden banken zoals ik al vaker gezegd heb alleen nog maar liniear of annuitaire hypotheken mogen verstrekken, dan zou die persoon die hypotheek ook niet krijgen omdat hij de aflossings component niet kan opbrengen.
Ik vraag me af wat het doel is van die kleingedrukte regel? Die voegt eigenlijk niet zo heel veel toe voor het punt verder. Ik krijg er het idee van dat je afgeeft op iedereen die een goed salaris heeft.quote:
[..]
En de mensen die er bij Tros Radar (je weet wel, dat mieppie wat met een avondje werk per week bij de publieke omroep ruim 2 keer Balkende (4 ton per jaar) binnenharkt, op kosten van de belastingbetaler!) gaan klagen zijn extra sneu. Een paar jaar eerder lagen ze bij de bank op hun knietjes om maar 9 keer hun salaris te mogen lenen, krijgen ze wat ze willen, is het weer niet goed.
Ik neem aan dat als jij een baan geboden kreeg met een dergelijk salaris dat je dan zou zeggen 'nee joh, veel te veel, dat hoef ik niet' ?
Breitling - Instruments for Professionals
Nee, maar mensen waarbij niks aan de hand is klagen ook niet natuurlijkquote:
[..]
Wanneer de hypotheek rente maar 2% zou zijn bij een aflossingsvrije hypotheek is er natuurlijk nog niets aan de hand.
Alleen zouden banken zoals ik al vaker gezegd heb alleen nog maar liniear of annuitaire hypotheken mogen verstrekken, dan zou die persoon die hypotheek ook niet krijgen omdat hij de aflossings component niet kan opbrengen.
Breitling - Instruments for Professionals
Het is ook een beetje zo'n taxatie van een auto op afstand.quote:
[..]
Als ik bij Rabo online zo'n test invul maakt spaargeld geen cent uit voor wat je mag lenen...
Gewoon een lokkertje om jouw IRL te laten verschijnen om het echte verhaal te kunnen vertellen.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Voor de alheilige nibud/DNB norm maakt dat inderdaad niks uit. Weet je ook weer wat die waard zijnquote:
[..]
Als ik bij Rabo online zo'n test invul maakt spaargeld geen cent uit voor wat je mag lenen...
Misschien gaan ze er bij de bank gewoon vanuit dat je geen eigen spaargeld hebt?quote:
[..]
Voor de alheilige nibud/DNB norm maakt dat inderdaad niks uit. Weet je ook weer wat die waard zijn
Stel je voor... eigen vermogen inbrengen
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Daarom zijn de examplarische voorbeelden die sommige hier aandragen ook niet meer dan gerommel in de marge, het zou met duidelijk cijfers onderbouwd moeten worden, maar dat is blijkbaar te moeilijk om dat goed te kwantificeren. Of een bron te noemen.quote:
[..]
Nee, maar mensen waarbij niks aan de hand is klagen ook niet natuurlijk
Je zou ook wel gek zijn! Zo veel mogelijk HRA meepakken natuurlijk, lekker meegraaien!quote:
[..]
Misschien gaan ze er bij de bank gewoon vanuit dat je geen eigen spaargeld hebt?
Stel je voor... eigen vermogen inbrengen
Je hoeft het ook niet in te brengen, je moet het hebben.quote:
[..]
Misschien gaan ze er bij de bank gewoon vanuit dat je geen eigen spaargeld hebt?
Stel je voor... eigen vermogen inbrengen
Maar volgens onze slimmerikken bij DNB ben je even kwetsbaar bij dezelfde hypotheek, of je nou 100 euro op de bank hebt staan, of 1.000.000.Of jezelf een beetje flexibiliteit verschaffen, en een spaarpotje om slechtere tijden of tegenslagen ook goed te kunnen doorkomen.quote:
[..]
Je zou ook wel gek zijn! Zo veel mogelijk HRA meepakken natuurlijk, lekker meegraaien!
In het kader van het topic enzo, hoezo 'unieke'?quote:
[..]
Huizenzoeker geeft als resultaat
(290.827 unieke koopwoningen)
Ik dacht dat simpelweg het aantal panden geteld werd, incl. dubbeltellingen, verkocht onder voorbehoud en extern gespiderde panden? Hebben ze dat veranderd dan?
Ben je ook, want niemand kan jou tegenhouden om deze 1.000.000 aan iets anders te besteden.quote:
[..]
Je hoeft het ook niet in te brengen, je moet het hebben.
Dat is een bijkomstigheid.quote:Of jezelf een beetje flexibiliteit verschaffen, en een spaarpotje om slechtere tijden of tegenslagen ook goed te kunnen doorkomen.
Wil je beweren dat iemand met 1.000.000 dezelfde financiele weerstand heeft als iemand met 100 euro, als ze dezelfde schuld hebben?quote:
[..]
Ben je ook, want niemand kan jou tegenhouden om deze 1.000.000 aan iets anders te besteden.
dacht het niet. Als je dat denkt, hoor je bij de groep van mensen die met 20k inkomen denken een huis van 200k te kunnen kopen - of uberhaupt een huis kopenquote:Dat is een bijkomstigheid.
Als ik nou morgen een groot bedrag op jouw rekening stort, ben jij dan meteen kredietwaardig voor een bank? Nee, want een bank weet niet exact hoe jij aan dat geld komt. Misschien door criminele activiteiten, misschien wel geleend geld en ben je het op korte termijn wel weer allemaal kwijt, of geef je het uit aan luxegoederen. De bank heeft totaal geen garantie dat jij dat geld over 10 jaar nog hebt, als je het wel eens nodig kan hebben om de bank te betalen.quote:
[..]
Wil je beweren dat iemand met 1.000.000 dezelfde financiele weerstand heeft als iemand met 100 euro, als ze dezelfde schuld hebben?
Dus ik snap heel goed dat dit voor de bank totaal niet relevant is. Een miljoen kun je er in een paar jaar makkelijk doorheen brassen (of kwijtraken) hoor
Ik kan misschien wel de helft van mijn spaargeld missen en heb dan nog altijd een 'calamiteitenbuffer'. Dat wil toch niet zeggen dat ik ook daadwerkelijk de helft van mijn geld in een hypotheek moet stoppen?quote:dacht het niet. Als je dat denkt, hoor je bij de groep van mensen die met 20k inkomen denken een huis van 200k te kunnen kopen - of uberhaupt een huis kopen
Staat bij velen dan ook helemaal los van "flexibiliteit verschaffen, en een spaarpotje om slechtere tijden of tegenslagen ook goed te kunnen doorkomen."
Volgens mij beantwoord je noch de vraag, noch heb je hier praktische ervaring meequote:
[..]
Als ik nou morgen een groot bedrag op jouw rekening stort, ben jij dan meteen kredietwaardig voor een bank? Nee, want een bank weet niet exact hoe jij aan dat geld komt. Misschien door criminele activiteiten, misschien wel geleend geld en ben je het op korte termijn wel weer allemaal kwijt, of geef je het uit aan luxegoederen. De bank heeft totaal geen garantie dat jij dat geld over 10 jaar nog hebt, als je het wel eens nodig kan hebben om de bank te betalen.
Dus ik snap heel goed dat dit voor de bank totaal niet relevant is. Een miljoen kun je er in een paar jaar makkelijk doorheen brassen (of kwijtraken) hoor
Ik leen een stuk liever uit aan iemand die een bak eigen vermogen heeft (en aan heeft getoond dat ie verantwoordelijk met geld kan omgaan
) dan een arme sloeber die geen cent kan vasthouden. Maakt voor DNB allemaal niet uit In geen geval is het een bijkomstigheid, zoals jij dat aanhaalde. Evenmin zoals niet aflossen dat is. Genoeg huiseigenaren die dat hier bevestigd hebben...quote:Ik kan misschien wel de helft van mijn spaargeld missen en heb dan nog altijd een 'calamiteitenbuffer'. Dat wil toch niet zeggen dat ik ook daadwerkelijk de helft van mijn geld in een hypotheek moet stoppen?
Staat bij velen dan ook helemaal los van "flexibiliteit verschaffen, en een spaarpotje om slechtere tijden of tegenslagen ook goed te kunnen doorkomen."
Beter lezen danquote:
Volgens mij beantwoord je noch de vraag, noch heb je hier praktische ervaring mee
Ik leen een stuk liever uit aan iemand die een bak eigen vermogen heeft (en aan heeft getoond dat ie verantwoordelijk met geld kan omgaan
Ik heb wel ervaring met grote bedragen op zakelijk gebied toevallig ja. Wij leveren ook geen spullen aan een klant zonder de garantie dat we ons geld krijgen (bankgarantie, LC of wat dan ook), ook al heeft het bedrijf een krediet van 5 miljard. En zo denkt een bank natuurlijk ook. De bank verstrekt ook geen geld als het niet 100% zeker is dat het linksom of rechtsom wel weer terugkomt, als niet meer aan de financiële verplichtingen wordt voldaan.Aantonen dat je met geld kunt omgaan, maar hoe? Is zeer fraudegevoelig ook.
Als ik tegen onze financieel directeur zeg dat mijn klant zegt "vraag maar na bij die en die, ik betaal altijd netjes hoor!!" dan word ik vriendelijk uitgelachen door hem
Zo werkt het nu eenmaal niet (meer), het is een hardere wereld geworden. Iedereen gaat voor eigen succes en zekerheid op zekerheid. Zeker in deze tijden kun je het bij een bank vergeten als je het geld veilig op je rekening laat staan en niet inlegt in je huis.
Ook genoeg waarbij het wél een bijkomstigheid is, die gewoon een fatsoenlijke spaarpot hebben dus. Want die mensen zijn er ook nog wel hoorquote:In geen geval is het een bijkomstigheid, zoals jij dat aanhaalde. Evenmin zoals niet aflossen dat is. Genoeg huiseigenaren die dat hier bevestigd hebben...
Het is dan niet meer dan een extraatje, maar of je nou 50k of 100k buffer hebt maakt ook niet zo gek veel meer uit toch?
Het probleem daarbij is dat de huidige regels het 4-keer-je-jaarsalaris-lenen voor iedereen laten gelden. Op zich zou het een mooi redelijk veilig maximum zijn, maar dan moet de grens voor mensen zonder eigen vermogen veel strakker worden gelegd. Dus: geen cent spaargeld en meer dan 100% lenen? Dan lijkt een half jaarsalaris me een mooi maximum. Voor 100% lening max. 1 jaarsalaris, voor 80% lening max. 2 jaarsalarissen en voor 60% lening of minder max. 4 jaarsalarissen. Helaas zijn er korte-termijn-belangen die lange-termijn-stabiliteit minder belangrijk maken.quote:
censuur :O
Je bedoelt meer ruimte voor mensen met financiele weerstand, en die zelf wel willen bepalen wat ze aan wonen over willen hebben, zonder betutteling van een stel papierschuivers (en de korte termijn persoonlijke belangen van mensen die short de huizenmarkt zitten).quote:
[..]
Het probleem daarbij is dat de huidige regels het 4-keer-je-jaarsalaris-lenen voor iedereen laten gelden. Op zich zou het een mooi redelijk veilig maximum zijn, maar dan moet de grens voor mensen zonder eigen vermogen veel strakker worden gelegd. Dus: geen cent spaargeld en meer dan 100% lenen? Dan lijkt een half jaarsalaris me een mooi maximum. Voor 100% lening max. 1 jaarsalaris, voor 80% lening max. 2 jaarsalarissen en voor 60% lening of minder max. 4 jaarsalarissen. Helaas zijn er korte-termijn-belangen die lange-termijn-stabiliteit minder belangrijk maken.
Maar ik lach je ook vriendelijk uit hoor!quote:
[..]
Beter lezen dan
Aantonen dat je met geld kunt omgaan, maar hoe? Is zeer fraudegevoelig ook.
Als ik tegen onze financieel directeur zeg dat mijn klant zegt "vraag maar na bij die en die, ik betaal altijd netjes hoor!!" dan word ik vriendelijk uitgelachen door hem
Zo werkt het nu eenmaal niet (meer), het is een hardere wereld geworden. Iedereen gaat voor eigen succes en zekerheid op zekerheid. Zeker in deze tijden kun je het bij een bank vergeten als je het geld veilig op je rekening laat staan en niet inlegt in je huis.
Ga maar onderhandelen voor een hypotheek zonder eigen vermogen, of met eigen vermogen, dan weet je het zelf.
Vroeger was het idd beter. Toen er nog geen dogmatische model normen waren, maar je aan tafel moest schuiven bij de locale bankdirecteur, die wist aan wie hij een lening verschaf: een solide ambitieuze eerlijke werker, of een dronken ik-wil-alles-voor-niks-en-wil-er-geen-zak-voor-werken nitwit.
Dat bepaalt namelijk veel meer of de bank zijn centjes nog terugziet.
PS: ik lever overigens wel diensten aan bedrijven zonder garantie vooraf. Altijid tevreden klanten, en altijd mijn centen op tijd (en vaak te vroeg zelfs). Maar ik weet wel met wie ik zaken doe, en als er eens eentje tussen zou zitten die me flikt, ach, zit in het tarief zal ik maar zeggen
Teruggaan naar de kredietverschaffer is een no-no, dus ik zou zeggen hoe meer hoe beterquote:Ook genoeg waarbij het wél een bijkomstigheid is, die gewoon een fatsoenlijke spaarpot hebben dus. Want die mensen zijn er ook nog wel hoor
Al eens gedaan, maar de enige manier om een hogere hypotheek te krijgen was (toen in ieder geval) inleggen van extra geld. Overigens niet de reden geweest om geen huis te kopen. Huren is prima keuze geblekenquote:
[..]
Maar ik lach je ook vriendelijk uit hoor!
Ga maar onderhandelen voor een hypotheek zonder eigen vermogen, of met eigen vermogen, dan weet je het zelf.
Hoe wist hij dat dan? Denk je echt dat de bankier vroeger (en dan bedoel ik niet in de 50er jarenquote:Vroeger was het idd beter. Toen er nog geen dogmatische model normen waren, maar je aan tafel moest schuiven bij de locale bankdirecteur, die wist aan wie hij een lening verschaf: een solide ambitieuze eerlijke werker, of een dronken ik-wil-alles-voor-niks-en-wil-er-geen-zak-voor-werken nitwit.
Dat bepaalt namelijk veel meer of de bank zijn centjes nog terugziet.
) iedereen persoonlijk kende die binnenliep voor een hypotheek? Ik denk het niet. Of de bank de centjes terugziet wordt vooral bepaald door de waarde van het onderpand en het afbetaalde deel van de hypotheek. Iemand kan nog zo solide, ambitieus en eerlijk zijn, ook hij/zij kan in de problemen raken.Ik weet niet exact aan wie ik lever. Maar op projecten van enkele tonnen tot een paar miljoen kun je het risico niet lopen he. En geloof me, het is maar goed ook dat we het zo doen. Er zijn genoeg (buitenlandse) klanten die de kantjes er vanaf lopen wat betalingen betreft.quote:PS: ik lever overigens wel diensten aan bedrijven zonder garantie vooraf. Altijid tevreden klanten, en altijd mijn centen op tijd (en vaak te vroeg zelfs). Maar ik weet wel met wie ik zaken doe, en als er eens eentje tussen zou zitten die me flikt, ach, zit in het tarief zal ik maar zeggen
Dus automatisch minder geld inleggen in je hypotheek, wat voor veel mensen het voornaamste is. Driedubbele winst, meer HRA, rente over je geld en een grotere bufferquote:Teruggaan naar de kredietverschaffer is een no-no, dus ik zou zeggen hoe meer hoe beter
Hij/zij kan in de problemen komen, maar blijft netjes zijn rente en aflossing betalen. Klein verschil.quote:
Hoe wist hij dat dan? Denk je echt dat de bankier vroeger (en dan bedoel ik niet in de 50er jaren
Nee, maar hij verdiepte zich wel in wie je bent, wat je doet, wat je toekomstperspectief is, of er een goede kop op staat, wat voor nest je komt (want dat laatste wist ie wel, lapzwansen meteen weer door de deur naar buiten), mentaliteit. Niet dat idiote, x maal je inkomen, tekent u hier maar op het lijntje. Want er zijn genoeg mensen waar ik nog geen dubbie aan zou willen lenen qua mentalliteit (ik kan ze hier wel aanwijzen
), maar ook genoeg waar ik best een gecalculeerd risico op wil nemen.De meeste schades die banken thans oplopen zijn regelrechte fraudegevallen, en mensen die een gat in hun hand hebben of er de stekker uit trekken omdat ze vinden dat iemand anders maar voor de rekening moet opdraaien - daar hebben ze toch recht op? Mentaliteit dus.
Mensen die buiten enige schuld in de problemen komen, en die het maximale doen om hun verplichtingen na te komen, mogen ze wat mij betreft vrijwaren. Zit ook in de marge, trouwens
261.051 huizen te koop
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wederom de vraag waarom dat zo enorm boeiend is? Wat is er nou spannend aan hoeveel huizen er te koop staan?quote:
[..]
[..]
Sinds vanochtend toch weer twee huizen meer in de verkoop, NIEUW RECORD!!
Breitling - Instruments for Professionals
Omdat dit topic "Fundateller" heet misschien?quote:
[..]
Wederom de vraag waarom dat zo enorm boeiend is? Wat is er nou spannend aan hoeveel huizen er te koop staan?
Wijnaldum: "Volgend seizoen speel ik in de Champions League" (15 September 2011)
Jawel, dat snap ik wel, maar dat bedoel ik niet (en dat weet jij ook wel), wat is de achterliggende gedachte dat er gejuicht moet worden als dat aantal stijgt?quote:
[..]
Omdat dit topic "Fundateller" heet misschien?
Breitling - Instruments for Professionals
omdat dan de huizenprijzen blijven dalen en dalen en dalen en dalen enzquote:
[..]
Jawel, dat snap ik wel, maar dat bedoel ik niet (en dat weet jij ook wel), wat is de achterliggende gedachte dat er gejuicht moet worden als dat aantal stijgt?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En dan? De bedoeling is dan neem ik aan dat het zo ver zakt dat het voor een aantal mensen dan wel mogelijk wordt om een huis (dat ze zint) te bekostigen? Bedoel, even heel kort is dat dat dan toch de achterliggende gedachte?quote:
[..]
omdat dan de huizenprijzen blijven dalen en dalen en dalen en dalen enz
Breitling - Instruments for Professionals
Want jij ziet liever huizenprijzen (weer) tot in de hemel stijgen zodat je papieren overwaarde kan opnemen? Hoe goedkoper producten zijn, hoe beter dat is als land.quote:
[..]
En dan? De bedoeling is dan neem ik aan dat het zo ver zakt dat het voor een aantal mensen dan wel mogelijk wordt om een huis (dat ze zint) te bekostigen? Bedoel, even heel kort is dat dat dan toch de achterliggende gedachte?
censuur :O
ja zodat iedereen een nieuwbouw woning kan kopen en niet een corporatieflat met betonrot uit 1960 hoeft te kopen voor 150.000 euroquote:
[..]
En dan? De bedoeling is dan neem ik aan dat het zo ver zakt dat het voor een aantal mensen dan wel mogelijk wordt om een huis (dat ze zint) te bekostigen? Bedoel, even heel kort is dat dat dan toch de achterliggende gedachte?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
I really couldn't care less. Ik speculeer niet, ik woon. Dus dat interesseert me werkelijk geen moer.quote:
[..]
Want jij ziet liever huizenprijzen (weer) tot in de hemel stijgen zodat je papieren overwaarde kan opnemen? Hoe goedkoper producten zijn, hoe beter dat is als land.
Breitling - Instruments for Professionals
Mja, dat 'iedereen' zal wel beperkt worden tot je zelf denk ik? Want zodra de grens bereikt is dat jij denkt van 'ja, nu ga ik een huis kopen' en je doet dat, dan neem ik aan dat jij helemaal niet zo graag die waarde nog verder ziet zakken? Immers, dan heb je volgens je eigen redeneren niet op 't goeie moment gekocht, toch? En zodra jij kunt kopen kun jij kopen en als je dat kunt, interesseert het je stiekem toch geen ene flikker dat 3 deuren verderop de man die daar woont wel of niet kan kopen?quote:
[..]
ja zodat iedereen een nieuwbouw woning kan kopen en niet een corporatieflat met betonrot uit 1960 hoeft te kopen voor 150.000 euro
Zolang jij het maar kunt, toch?
Breitling - Instruments for Professionals
261.434 huizen te koop
Gaat weer superhard nu, komt zeker door de afschaffing van de subsidie op geldlenen
Gaat weer superhard nu, komt zeker door de afschaffing van de subsidie op geldlenen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Tja.... tijd om de banksubsidie af te gaan knijpen, want in de huidige situatie levert de HRA de overheid netto niets meer op. Dus er is geen reden meer om de subsidie in stand te houden, de overheid kan beter economische activiteiten subsidiëren die wel zorgen voor extra belastinginkomsten. Misschien dat de energiesector wel een boost kan gebruiken, want steeds verder oplopende energieprijzen zullen voor verdere economische stagnatie gaan zorgen als er niet snel een oplossing voor het energievraagstuk komt.quote:
261.434 huizen te koop
Gaat weer superhard nu, komt zeker door de afschaffing van de subsidie op geldlenen
[ afbeelding ]
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Is toch waanzin dat we in Nederland met zoveel schulden een subsidie op geld lenen hebben??
Die waanzin zie je nergens alleen hier
Afschaffen en je hebt 10 miljard te pakken en de woningen worden ook wat meer betaalbaar
meer bouwgrond beschikbaar stellen en de economie vliegt vooruit
[ Bericht 5% gewijzigd door HD9 op 30-03-2012 10:17:00 ]
Die waanzin zie je nergens alleen hier
Afschaffen en je hebt 10 miljard te pakken en de woningen worden ook wat meer betaalbaar
meer bouwgrond beschikbaar stellen en de economie vliegt vooruit
[ Bericht 5% gewijzigd door HD9 op 30-03-2012 10:17:00 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ook een beetje waanzin dat we gezondsheidszorg en sociale voorzieningen hebben, afschaffen en je hebt 150 miljard te pakken. Iedereen gaat weer aan het werk, en de economie vliegt vooruit
Als het een beetje tegenzit voor huizenbezitters gaat de overdrachtsbelasting weer terug naar zn oude niveau, binnenkort.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
nee gezondheidszorg heeft ieder land, dat is noodzaakquote:
Ook een beetje waanzin dat we gezondsheidszorg en sociale voorzieningen hebben, afschaffen en je hebt 150 miljard te pakken. Iedereen gaat weer aan het werk, en de economie vliegt vooruit
Maar subsidie op geld lenen is waanzinnig
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Precies, das een eerlijke ruil - ik geen belasting terugvragen die ik al betaald heb - anderen geen belasting geld meer cadeau krijgenquote:
Ook een beetje waanzin dat we gezondsheidszorg en sociale voorzieningen hebben, afschaffen en je hebt 150 miljard te pakken. Iedereen gaat weer aan het werk, en de economie vliegt vooruit
Welke subsidie doel je op? HRA is een aftrekpost en geen subsidie. Subsidie krijg je ook als je niets betaald hebt namelijk. Ik krijg nog steeds niet meer HRA terug dan dat ik aan belastingen betaal. Sterker nog, ik krijg maar 7% van m'n betaalde belasting via de HRA terug ofzo.. schijntje eigenlijk.quote:
[..]
nee gezondheidszorg heeft ieder land, dat is noodzaak
Maar subsidie op geld lenen is waanzinnig
Maar mensen die geen geld lenen krijgen die subsidie niet he, dat is dus foutquote:
[..]
Welke subsidie doel je op? HRA is een aftrekpost en geen subsidie. Subsidie krijg je ook als je niets betaald hebt namelijk. Ik krijg nog steeds niet meer HRA terug dan dat ik aan belastingen betaal. Sterker nog, ik krijg maar 7% van m'n betaalde belasting via de HRA terug ofzo.. schijntje eigenlijk.
En of je het nu stimulatie noemt of aftrekpost of toeslag het komt allemaal uit de belastingpot
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Uiteindelijk worden de banken hier beter van.
Niet de hypotheekbezitters, want die zitten met opgeblazen huizenprijzen.
Niet de overheid, want die heeft minder inkomsten.
Niet de hypotheekbezitters, want die zitten met opgeblazen huizenprijzen.
Niet de overheid, want die heeft minder inkomsten.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Scheefleners met torenhoge schulden zijn er blijkbaar enorm op gebrand om vooral niet te willen horen dat ze subsidie krijgen.quote:
[..]
Maar mensen die geen geld lenen krijgen die subsidie niet he, dat is dus fout
En of je het nu stimulatie noemt of aftrekpost of toeslag het komt allemaal uit de belastingpot
censuur :O
Het is Brussel die een einde wil aan dat subsideren van geld lenenquote:
Uiteindelijk worden de banken hier beter van.
Niet de hypotheekbezitters, want die zitten met opgeblazen huizenprijzen.
Niet de overheid, want die heeft minder inkomsten.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Zelfs mensen zonder schulden vinden het geen subsidie.quote:
[..]
Scheefleners met torenhoge schulden zijn er blijkbaar enorm op gebrand om vooral niet te willen horen dat ze subsidie krijgen.
Ik wacht nog op een post over het huurwaardeforfait, Henk.quote:
[..]
Het is Brussel die een einde wil aan dat subsideren van geld lenen
Brussel ziet de piramide instorten.quote:
[..]
Het is Brussel die een einde wil aan dat subsideren van geld lenen
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Tis een beetje een definitie kwestie - maar alles wat je om je heen ziet komt uit de belastingpot. Je kunt dus niet aan 1 knopje draaien en dan verwachten dat het allemaal wel weer goed komt - je zult aan alle knopjes moeten draaien. Als ik een auto heb van een paar jaar oud zonder uitstoot subsidie betaal ik wel wegenbelasting - het is dus mijn keuze om een andere auto te kopen. Zo is het ook met huizen en HRA - huilie doen dat mensen zonder koophuis geen HRA hebben is niet meer dan.. huilie doen. En geen argument.quote:
[..]
Maar mensen die geen geld lenen krijgen die subsidie niet he, dat is dus fout
En of je het nu stimulatie noemt of aftrekpost of toeslag het komt allemaal uit de belastingpot
4 miljoen huishoudens die gebruik maken van HRA en dan 'in ene' afschaffen maakt de huizenmarkt niet toegankelijk of goedkoop - alleen de komende 10-20 jaar volledig dicht (de jaarlijkse executieverkopen daargelaten). Niets doen aan de HRA overigens ook. Een plan hebben zou een prima optie zijn, maar daar zijn we niet zo goed in want dit gaat langer dan 4 jaar duren en dat is wat onhandig met verkiezingen.
Je had nog niet door dat de belastingtarieven sinds de toename van HRA ook is toegenomen?quote:
Uiteindelijk worden de banken hier beter van.
Niet de hypotheekbezitters, want die zitten met opgeblazen huizenprijzen.
Niet de overheid, want die heeft minder inkomsten.
En dat als de HRA eruit gaat, de belastingtarieven ook naar beneden zouden moeten gaan?
Nogmaals; het is een volledig systeem - aan 1 knopje draaien kan en gebeurt simpelweg niet
.. omdat het ook geen subsidie is?quote:
[..]
Scheefleners met torenhoge schulden zijn er blijkbaar enorm op gebrand om vooral niet te willen horen dat ze subsidie krijgen.
Dat je belastinggeld terugkrijgt klopt, maar waarom mensen met een uitkering zo graag willen voordoen dat HRA ook 'een soort uitkering is' om hun retoriek dat het afgeschaft moet worden voor 'al die rijke mensen met een te duur huis' is gewoon een grote grap 
Kijk ze 's profiteren, die rijkaards!
Dus die tarieven zijn ook toegenomen voor mensen die de subsidie op geld lenen niet krijgen ??quote:
[..]
Je had nog niet door dat de belastingtarieven sinds de toename van HRA ook is toegenomen?
En dat als de HRA eruit gaat, de belastingtarieven ook naar beneden zouden moeten gaan?
Nee snel afschaffen deze oneerlijke waanzin zoals brussel wil is een goede zaak
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
quote:
[..]
Dus ook voor de mensen die die subsidie niet krijgen ??
Nee snel afschaffen deze oneerlijke waanzin zoals brussel wil is een goede zaak
ik krijg ook geen uitkering, aanvullende studeertoeslag, huurtoeslag, zorgtoeslag, kindertoeslag, gemeentelijke-breedbeeld-tv-toeslag, betaal wel wegenbelasting en BPM. Ben het met je eens. Afschaffen!
nou ik was het wel met die Henk van jou eens dat het huurwaarde forfait naar de 3% moet zodat de HRA niet afgeschaft hoeft te wordenquote:
[..]
Ik wacht nog op een post over het huurwaardeforfait, Henk.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
ik ook nietquote:
[..]
maar inderdaad, alle subsidies afschaffen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Idem. Afschaffen dus!!quote:
[..]
Vind de discussie over afschaffing van diverse onhandige subsidies terecht - alleen niet door mensen die niet in willen zien dat we een samenleving hebben waarin we met z'n allen gebruik maken van diverse faciliteiten. Lukraak eentje waar miljoenen mensen gebruik van maken 'afschaffen' is geen optie. Er hoeft alleen maar een plan te zijn.
Voorbeeldje:
Nieuwe hypotheek: je kunt in jaar 1 29/30e deel aftrekken, in jaar 2 28/30e deel, tot je na 30 jaar geen aftrek meer hebt. Je kunt alleen de rente over je WOZ waarde aftrekken (motivatie: zo min mogelijk mee financieren, alleen de werkelijke woningwaarde).
Als je over 2 jaar een nieuwe hypotheek zou nemen, kun je dus nog 28 jaar aftrek genieten.
Bestaande hypotheken een afbouwconstructie doen. Misschien ook gewoon ongeacht de loopduur de maximale 30 jaar aftrek die al geldt elk jaar laten verkorten. Dan zijn we over 30 jaar HRA vrij.
Tenslotte is het de overweging waard om met tredes te werken - niet op basis van huiswaarde (dan woont iedereen straks in een goedkoper huis en wonen alle 'rijken' in Duitsland), maar misschien op basis van belastingtarief. Maximaal 42% schijf ofzo?
Enfin, probleem oplossen, duidelijkheid, geleidelijk en we motiveren iedereen lekker af te lossen in een redelijke periode.
Voorbeeldje:
Nieuwe hypotheek: je kunt in jaar 1 29/30e deel aftrekken, in jaar 2 28/30e deel, tot je na 30 jaar geen aftrek meer hebt. Je kunt alleen de rente over je WOZ waarde aftrekken (motivatie: zo min mogelijk mee financieren, alleen de werkelijke woningwaarde).
Als je over 2 jaar een nieuwe hypotheek zou nemen, kun je dus nog 28 jaar aftrek genieten.
Bestaande hypotheken een afbouwconstructie doen. Misschien ook gewoon ongeacht de loopduur de maximale 30 jaar aftrek die al geldt elk jaar laten verkorten. Dan zijn we over 30 jaar HRA vrij.
Tenslotte is het de overweging waard om met tredes te werken - niet op basis van huiswaarde (dan woont iedereen straks in een goedkoper huis en wonen alle 'rijken' in Duitsland), maar misschien op basis van belastingtarief. Maximaal 42% schijf ofzo?
Enfin, probleem oplossen, duidelijkheid, geleidelijk en we motiveren iedereen lekker af te lossen in een redelijke periode.
ik van de laatste 40 jaarquote:
Ik wil mijn betaalde belasting over de laatste 20 jaar terug. Niks voor teruggekregen!
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
maximaal 30 % is beter en maximaal over 200.000 euro en huurwaardebijtelling op 1% zettenquote:
Tenslotte is het de overweging waard om met tredes te werken - niet op basis van huiswaarde (dan woont iedereen straks in een goedkoper huis en wonen alle 'rijken' in Duitsland), maar misschien op basis van belastingtarief. Maximaal 42% schijf ofzo?
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
neequote:
[..]
maximaal 30 % is beter en maximaal over 200.000 euro en huurwaardebijtelling op 1% zetten
en de huren vrijlaten , dan hebben de staatscorporaties ook wat extraquote:
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Al die zottigheid als huurwaardebijtelling zou per direct moeten worden afgeschaft. Gewoon kostenneutraal wegstrepen tegen een verlaging van de HRA. Alleen al om wille van transparantie zou dat goed zijn.quote:
[..]
maximaal 30 % is beter en maximaal over 200.000 euro en huurwaardebijtelling op 1% zetten
censuur :O
Dat kan tzt wel, als het fiscaal voordeel weg is gevallen dan is er ok geen discussie meer en kan men de algemene woontoeslag gebruiken, net als zorgtoeslag en kindertoeslagquote:
[..]
Al die zottigheid als huurwaardebijtelling zou per direct moeten worden afgeschaft. Gewoon kostenneutraal wegstrepen tegen een verlaging van de HRA. Alleen al om wille van transparantie zou dat goed zijn.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
In het kader van transparantie kan ik nog wel wat verzinnen hoor 
Op m'n loonstrookje staan een stuk of vijf posten die bruto worden bijgeschreven omdat ik er netto wel loonbelasting over moet betalen, maar bruto dan weer niet het geld krijg, omdat dit weer in een ander potje (pensioen, werkgeversdeel ziektekosten, lease auto, etc) gestort moet worden - los van de totale chaos aan premie's en inhoudingen die je toch nooit begrijpt.
Tis zelfs zo erg dat verschillende loonadministrateurs en loonadministratiepakketten andere uitkomsten geven, maar zolang het verschil niet zo groot is het geaccepteerd wordt
Maargoed, ik mag de bedragen in m'n aangifte ook altijd afronden, dus tjah
De grap na 25 topics hier en honderden huizen topics elders is dat iedereen het er wel mee eens is dat er wat moet veranderen - alleen niet per se over de manier waarop. Niets doen - zoals nu gebeurt - is daarmee dus in ieder geval de slechtste optie.
Op m'n loonstrookje staan een stuk of vijf posten die bruto worden bijgeschreven omdat ik er netto wel loonbelasting over moet betalen, maar bruto dan weer niet het geld krijg, omdat dit weer in een ander potje (pensioen, werkgeversdeel ziektekosten, lease auto, etc) gestort moet worden - los van de totale chaos aan premie's en inhoudingen die je toch nooit begrijpt.
Tis zelfs zo erg dat verschillende loonadministrateurs en loonadministratiepakketten andere uitkomsten geven, maar zolang het verschil niet zo groot is het geaccepteerd wordt
Maargoed, ik mag de bedragen in m'n aangifte ook altijd afronden, dus tjah
De grap na 25 topics hier en honderden huizen topics elders is dat iedereen het er wel mee eens is dat er wat moet veranderen - alleen niet per se over de manier waarop. Niets doen - zoals nu gebeurt - is daarmee dus in ieder geval de slechtste optie.
kletspraat, grote kletspraatquote:
Tis zelfs zo erg dat verschillende loonadministrateurs en loonadministratiepakketten andere uitkomsten geven, maar zolang het verschil niet zo groot is het geaccepteerd wordt
Je hebt met vastgestelde variabelen te maken
[ Bericht 1% gewijzigd door HD9 op 30-03-2012 14:11:59 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Er zaten zelfs fouten in de berekening van het ambtenarenloon van het personeel van de belastingdienst zelfquote:
[..]
kletspraat, grote kletspraat
Je hebt met vaste variabelen te maken
- is wel weer een tijdje terug
Jep, er is nogal wat mogelijk - zolang accountant en evt bdienst het maar goedkeuren.quote:
[..]
Er zaten zelfs fouten in de berekening van het ambtenarenloon van het personeel van de belastingdienst zelf
Maargoed, ik merk weer dat ik tegen een stel betonnen borden voor koppen aan het discussiëren ben en een continue stroom aan ongefundeerde en niet onderbouwde oneliners als reactie krijg, dus ga weer wat anders doen
ik dacht, ik zeg het even, aangezien jij nog wel wat bijdroeg aan een vorm van discussie hier
nee dat zijn geen fouten maar interpretatieverschillenquote:
[..]
Er zaten zelfs fouten in de berekening van het ambtenarenloon van het personeel van de belastingdienst zelf
of een onjuist ingevoerde variabelemaar fouten dat kan niet, ik heb hier verschillende pakketten en die kloppen met elkaar
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
het is inderdaad gestoord, die HRA , zoiets kan alleen in Nederland, zoveel schuld en dan het lenen nog eens extra belonen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De enige die werden beloond waren de banken die meer konden verstrekken. En de kopende babyboomers en veertigers die hiervan hebben geprofiteerd omdat ze een huis bezaten voordat het uit de klauwen liep.quote:
het is inderdaad gestoord, die HRA , zoiets kan alleen in Nederland, zoveel schuld en dan het lenen nog eens extra belonen
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
