Maanvis | zondag 25 maart 2012 @ 22:37 |
Bron: http://www.trimbos.nl/nie(...)-psychische-stoornisOp zich positief dus, dat je met sporten een stoornis kunt voorkomen. Ook herstellen mensen veel sneller van een depressie als ze gaan sporten. Waarom wordt dit advies dan juist in R&P toch vaak weggewuifd? Is dit angst voor het onbekende? Onwetendheid? Of gewoon liever in de depressie blijven hangen? | |
-Strawberry- | zondag 25 maart 2012 @ 22:39 |
Voorbarige conclusie (iets met oorzaak-gevolg). Maar ondenkbaar vind ik het niet. | |
Insomnia_ | zondag 25 maart 2012 @ 22:39 |
Algemeen bekend toch? | |
-Strawberry- | zondag 25 maart 2012 @ 22:39 |
Eerlijk gezegd zie ik dit niet zo. Sporten en bewegen zijn vaak voorkomende adviezen. | |
NightH4wk | zondag 25 maart 2012 @ 22:42 |
Het onderzoek klinkt cross-sectional. Dus de conclusie dat bewegen dit soort stoornissen deels kan voorkomen is wat voorbarig. | |
Maanvis | zondag 25 maart 2012 @ 22:43 |
klopt maar door de 'adviesvragers' worden ze vaak weggewuifd. | |
Insomnia_ | zondag 25 maart 2012 @ 22:45 |
Omdat ze te bang/laks zijn om te gaan sporten. ![]() | |
Maanvis | zondag 25 maart 2012 @ 22:47 |
hoe dring je toch door tot die mensen? | |
-Strawberry- | zondag 25 maart 2012 @ 22:48 |
Oh ik dacht door andere adviesgevers. Nee klopt, veel onwetendheid. | |
Maanvis | zondag 25 maart 2012 @ 22:49 |
Alleen door adviesgevers die zelf met een zware depressie te kampen hebben, zij raden toch meer aan om medicijnen te gaan slikken en in therapie te gaan, ipv de simpele en zeer gezonde oplossing. | |
-Strawberry- | zondag 25 maart 2012 @ 22:52 |
Er zijn mensen die regelmatig sporten en die toch depressief zijn. Maar voor de mensen waarbij dit niet het geval is, heb je zeker gelijk. Het is niet alleen goed voor je humeur, als je lichaam in shape raakt heb je ook iets om trots op te zijn -> goed voor eigenwaarde. Dat alleen lost al veel problemen op. | |
Keep_Walking | zondag 25 maart 2012 @ 22:52 |
Jij moest toch ook afvallen? Sport jij ook genoeg? Dan moet jij wel meer dan 3 uur per week sporten hoor. | |
Maanvis | zondag 25 maart 2012 @ 22:56 |
Ik sport meer dan 3 uur per week, maar dat is niet om af te vallen eigenlijk ![]() | |
Keep_Walking | zondag 25 maart 2012 @ 22:57 |
Goed bezig! Ik snap ook waarom jij altijd zo positief bent. Ik sport ook heel vaak, 4 keer per week fitness en in het weekend breakdancen en vechtsport. Ik wil ook tijd vrijmaken voor rennen. En interdaad, ik heb geen last van depressies. | |
lukoki | zondag 25 maart 2012 @ 23:10 |
Complete onzin natuurlijk dit soort onderzoekjes | |
-Strawberry- | zondag 25 maart 2012 @ 23:11 |
Onderbouw eens waarom het complete onzin is. | |
lukoki | zondag 25 maart 2012 @ 23:14 |
Omdat er dan statistieken zouden moeten bestaan waaruit blijkt dat van de mensen die opgenomen zijn of zijn geweest een minderheid niet of veel minder aan sport deed toen ze doordraaiden. | |
Maanvis | zondag 25 maart 2012 @ 23:18 |
nee, want het onderzoek zegt nou juist dat er 50% minder kans is, niet dat er 0% kans is ![]() | |
lukoki | zondag 25 maart 2012 @ 23:22 |
Je begrijpt de kern van mijn bezwaar niet. Hoe wil je zoiets fatsoenlijk onderzoeken? In klinieken waar 90% aan zware medicatie zit zal nagenoeg niemand sporten. Wegen ze dat ook mee in hun onderzoek= | |
Maanvis | zondag 25 maart 2012 @ 23:23 |
Dat weet ik niet, maar in het bericht staat een telefoonnummer. Als je ze binnen kantooruren belt kan je vast antwoord op die vraag krijgen. | |
Milobi | zondag 25 maart 2012 @ 23:39 |
Toen ik 4 jaar geleden bij de psycholoog liep kreeg ik wel het advies om een sport te zoeken, omdat dat inderdaad kan helpen tegen depressies. Door te sporten komen ook zoals bekend verschillende hormonen vrij die je goed laten voelen. Helaas heb ik nog geen sport gevonden die ik leuk vind ![]() | |
Nyota | zondag 25 maart 2012 @ 23:43 |
Jammer dat t bij mij niet zo werkt ![]() Ik heb overigens de neiging om er ook juist in door te schieten. Ook niet handig ![]() | |
Daniel1976 | maandag 26 maart 2012 @ 01:17 |
Gezond lichaam, gezonde geest. Zo werkt het nu eenmaal. Niet meer dan logica. | |
SuperrrTuxxx | maandag 26 maart 2012 @ 01:44 |
Onzin | |
Frag_adder | maandag 26 maart 2012 @ 08:18 |
Ik geef het advies hier juist wel vaker, naast dat sporten gewoon goed is voor je lichaam, en dat het aller belangrijkste bezit is wat je hebt en dus goed moet onderhouden, is het ook een sociale activiteit en dus ook nog eens goed voor de geest ![]() | |
Daqufrance | maandag 26 maart 2012 @ 08:32 |
Beide. Het helpt ook om mijn hoofd leeg te maken. Of dingen af te reageren. Zelfs als ik mij even niet zo lekker voel en ik sport, dan gaat het daarna beter (om vervolgens thuis op die bank in te storten). | |
Crutch | maandag 26 maart 2012 @ 08:59 |
Als ik een half uurtje ga hardlopen dan heb ik tijd om het een en ander te overdenken. Als iets me dwarszit of ik kom ergens niet uit dan helpt het om er wat langer over na te denken. | |
Fokpop | maandag 26 maart 2012 @ 11:40 |
Misschien sporten mensen met een depressie/andere psychologische aandoening niet omdat ze depressief/ziek zijn.. Dat lijkt me minstens net zo waarschijnlijk als verklaring voor de resultaten van dit onderzoek. En 50% minder betekent dat het dus voor de helft van de mensen niet helpt. | |
ManageTheAnger | maandag 26 maart 2012 @ 13:05 |
Voor mensen met Agorafobie, is dit wel even andere koek. | |
Tinkepink | maandag 26 maart 2012 @ 13:09 |
Mijn ervaring is dat het klopt. Zowel als hulp om uit een depressie te komen als om een depressie tegen te gaan. | |
Geester | maandag 26 maart 2012 @ 13:11 |
Sporten maakt endorfine aan dus daar word je sowieso blijer van.. Daarbij is het resultaat wat je ziet.. een beter lichaam dus ook een duwtje in de rug naar de goeie richting.. Ik denk dat de drempel van het onbekende voor depressieve mensen enzo moeilijk is. Die mensen hebben vaak een vaste structuur waar ze bang zijn om van af te wijken | |
ManageTheAnger | maandag 26 maart 2012 @ 13:15 |
Ik doe zelf ook aan sporten, en het geeft je zelfvertrouwen zeker wel een boost, iets wat je vervolgens weer uitstraalt naar anderen. Wat betreft die endorfine, dat klopt... het probleem is alleen het is een tijdelijke oplossing. Ik merk het nu zelf ook, ik sport en ik begin me frisser te voelen, maar de dag erna voel ik me dubbel zo genaaid. Sporten is geen vervanging voor verwerking. | |
Daniel1976 | maandag 26 maart 2012 @ 13:18 |
Ja maar het gaat veel verder dan dat. Ik hoor hier nog wel wat over endorfine. Maar het gaat nog veel verder dan dat het heeft invloed op je stofwisseling hormonen etc etc. De lange termijn effecten zeg maar. Hoe gezonder je lichaam hoe gezonder je geest ook is. Dit is al meerdere malen bewezen in tegenstelling tot wat de onzin roepers denken. | |
Geester | maandag 26 maart 2012 @ 13:27 |
Is ook zo. lichamelijke vooruitgang-->geestelijke vooruitgang.. vaak niet andersom. | |
ManageTheAnger | maandag 26 maart 2012 @ 13:27 |
Dat klopt, aan sport denken maakt je lichamelijk niet beter | |
FastFox91 | maandag 26 maart 2012 @ 13:28 |
Hoe gezonder je lichaam hoe gezonder je geest kan wel waar zijn, het hoeft niet zo te zijn dat een gezonder lichaam (direct) leidt tot een gezondere geest. Er zijn andere variabelen die meespelen. Niet sporten is niet de oorzaak van depressiviteit, eerder een gevolg. De motivatie moet uit jezelf komen om te leven (en dan komt sport vanzelf). Mis je die motivatie kan je depressief worden. [ Bericht 12% gewijzigd door FastFox91 op 26-03-2012 13:36:06 ] | |
FastFox91 | maandag 26 maart 2012 @ 13:38 |
Volgens mij zijn er onderzoeken die aantonen dat het denken aan een actie stimuleert om die actie zo uit te voeren. | |
ManageTheAnger | maandag 26 maart 2012 @ 15:00 |
Ook dat klopt. Je hersens sturen dan impulsen naar de betreffende ledematen. | |
-Strawberry- | maandag 26 maart 2012 @ 15:48 |
Grotendeels mee eens. | |
Xaryna | maandag 26 maart 2012 @ 15:59 |
Maar als je niet van sporten houdt, depressief bent en nergens zin in hebt, dan wil je al helemáál niet gaan sporten. Het is heel lastig je ergens toe te zetten als je depressief bent. Dan is het veel makkelijker om extra medicatie te nemen of iets anders passiefs te doen als dat helpt. Overigens is al lang bekend dat het helpt omdat depressie en angststoornissen met stress te maken hebben en stresshormonen reageren goed op beweging. Ik voel mezelf trouwens altijd bijzonder beroerd na het sporten en zie er dan ook geen heil in, vooral niet als ik me al rot voel. Dan voel ik me na afloop alleen maar geestelijk en lichamelijk beroerd. | |
Re | maandag 26 maart 2012 @ 16:03 |
Wat een stupide conclusies komen er weer langs. | |
FastFox91 | maandag 26 maart 2012 @ 16:08 |
Ik voel mij altijd geweldig als ik mij helemaal afgetakeld heb, onder de douche. ![]() Welke en waarom? ![]() | |
Re | maandag 26 maart 2012 @ 18:47 |
eerste zal een gezond lichaam niet garant staan voor een gezonde geest ik heb verder geen details over het onderzoek maar ben er niet echt van onder de indruk, ze zien voornamelijk effect bij angststoornissen, dat lijkt me nogal logisch. Zegt verder weinig over de sterkte van de depressie dus ik neem aan dat we het hier hebben over de lichtere vormen van psychiatrische ziektes en ja daar helpt elke bezigheidstherapie zo'n beetje | |
Maanvis | maandag 26 maart 2012 @ 18:55 |
Het onderzoek spitst zich niet specifiek toe op een specifieke sterkte depressie. Ik denk dat je de verdeling licht/matig/zwaar mag verdelen over de 100% van de mensen die aan dit onderzoek mee hebben gedaan. Als het lichte depressies helpt te voorkomen zullen deze zich ook niet gaan manifesteren in een zware depressie. | |
Meike26 | maandag 26 maart 2012 @ 19:00 |
Wat ik een beetje mis in de reacties hier: Het onderzoek stelt dat het depressies en psychologische stoornissen vóórkomt ! In R&P worden juist zaken besproken waar de depressie of psychische stoornis al aan de orde is, dus in veel gevallen doet dit onderzoek er hier niet toe, maar zou het onderzoek beter tot zijn recht zijn in LIF ?! Zoals ook al gezegd, sporten lost niet je problemen op, je krijgt er wel meer zelfvertrouwen van en het maakt je blij. Dat merk ik zelf ook. Maar eerder in het topic herkende ik mij ook wel weer in de reactie dat de dag er na ik mij 2 keer zo belabberder door voel. De motivatie om te sporten is gewoon erg moeilijk op te brengen en ik merk dat ik er toch nog vaak smoesjes voor verzin om niet te gaan. Vorige week gelukkig nog wel gelopen. Deze week hoop ik ook minimaal weer 2 keer te lopen. | |
Re | maandag 26 maart 2012 @ 19:15 |
ik denk dat je niet zoveel moet aannemen... | |
Maanvis | maandag 26 maart 2012 @ 19:18 |
leg jij dan uit hoe het wel zit kerel, met je PhD waar je vandaag mee liep te pochen ![]() | |
Re | maandag 26 maart 2012 @ 19:19 |
vandaag? | |
Quickie_Brat | maandag 26 maart 2012 @ 19:30 |
Voor mensen die een zware depressie hebben is sporten nagenoeg onmogelijk. Voor deze mensen is opstaan en een stukje wandelen vaak al een enorme opgave. Je moet wel ergens uit kunnen putten, een stukje reserve hebben om te kunnen sporten. Als je geestelijk totaal op bent zit dat er niet in. Ben je al wat verder en heb je wat meer energie en reserves dan is het zeker aan te raden ja ![]() | |
Nyota | maandag 26 maart 2012 @ 20:31 |
Ik heb me de afgelopen maanden suf gesport. Ben weer gaan rennen omdat ik weet dat t goed zou moeten zijn. Ik vind sporten heerlijk, maar op het moment draagt t nauwelijks bij. Blijkbaar zijn de dingen toch te groot. Maar ik sport wel door. Wie weet ![]() | |
Maanvis | dinsdag 27 maart 2012 @ 01:10 |
Als ik jouw post in het recreatief tennis topique lees word je er toch wel wat vrolijker van iig ![]() | |
Aliana | dinsdag 27 maart 2012 @ 06:15 |
Het "ga naar de sportschool" advies is voor mensen zonder fantasie. Dus mooi, weten we ook meteen wie dat zijn. ![]() | |
Prins_Eerlijk | dinsdag 27 maart 2012 @ 06:46 |
ik sport zelf relatief veel heb adhd en hoewel het vast beter is dan wanneer ik niet sport lost het geenszins mijn problemen op. ik vermoed dat de onwetendheid met name bij jou ligt, no offense. [ Bericht 1% gewijzigd door Prins_Eerlijk op 27-03-2012 06:54:00 ] | |
Nyota | dinsdag 27 maart 2012 @ 07:31 |
Als t goed gaat wel ja... Nee, dat is het dus: het zijn korte momenten. En ja, ik vind het heerlijk en fijn, maar toch helpt het me niet uit die diepe put (maar zoals eerder gezegd, misschien was ie nog wel dieper als ik niet zou sporten). Sterker nog, het frustreert me enorm dat ik me suf sport en me nog steeds niet veel beter voel en gewoon weer een baan kan gaan zoeken. | |
marleneke1980 | dinsdag 27 maart 2012 @ 13:06 |
Idd, als ik me zo depressief voel heb ik echt geen zin om ook maar iets te ondernemen, lopen en fietsen is dan al teveel. Wel jammer, ik vind ook geen ene sport leuk. | |
Maanvis | dinsdag 27 maart 2012 @ 15:31 |
Je hebt ze vast nog niet allemaal geprobeerd ![]() Gewoon zo doorgaan en het komt vanzelf wel. Dankzij je sport heb je iig iets om naar uit te kijken in de week en een beetje ritme en structuur. Je dal is daardoor vast wat minder diep als dat je het niet had gedaan ![]() | |
Nyota | dinsdag 27 maart 2012 @ 15:37 |
Ja, dat wel, maar na al maanden maakt t me juist niet blij dat t niet echt lijkt te werken. Maar goed, we gaan door. | |
Comp_Lex | dinsdag 27 maart 2012 @ 15:40 |
Het is vooral belangrijk om een teamsport te beoefenen. Daarmee ben je tenminste onder de mensen. | |
Nyota | dinsdag 27 maart 2012 @ 15:47 |
Beide denk ik: door hardlopen kan je trots zijn op iets wat helemaal uit jezelf komt. Ik tennis ook en dat vind ik inderdaad ook leuk omdat het sociaal en gezellig is ![]() | |
Maanvis | dinsdag 27 maart 2012 @ 15:48 |
Er zijn ook andere sporten die je toch onder de mensen laten zijn, maar niet meteen een teamsport zijn. Bijv. tennis (wat ik en Nyota doen), maar dan kun je bijv. ook gaan badmintonnen, biljarten, jeux de boulen, golfen, bowlen, tafeltennissen, etc etc ![]() | |
Comp_Lex | dinsdag 27 maart 2012 @ 15:51 |
Ik bedoel ook die sporten eigenlijk ![]() Een sport wat helemaal niet oke is bijvoorbeeld zwemmen, omdat je potentieel alleen op een baan kan zwemmen. | |
Prins_Eerlijk | dinsdag 27 maart 2012 @ 16:17 |
het gaat in het artikel om het fysieke aspect. snap niet dat zwemmen nu opeens niet goed zou zijn. en het sociale aspect heeft ook zn grenzen natuurlijk. | |
Cavalinho | dinsdag 27 maart 2012 @ 17:13 |
Er lopen dingen door elkaar. Ik ben er zeker van overtuigd dat sporten op zich goed is voor de geest omdat er bepaalde stofjes vrijkomen die je een goed gevoel geven, dus is het altijd goed advies bij problemen, het zorgt op zichzelf ook voor energie, maar bij berekeningen van percentages van mensen met depressies (etc) ivm sporten dient men er ook zwaar rekening mee te houden dat mensen die sporten over het algemeen mensen zijn die daarvoor kiezen omdat ze (veel) energie hebben en een goede zelfdicipline hebben waardoor ze het vol houden en willen ze er verder in en zwaarmoediger mensen, die, lijkt mij eerder kans op depressies hebben, vaak al geen energie en zelfdiscipline hebben en er niet aan beginnen of snel opgeven. Ik denk dus dat de predispositie van sporters al anders is en vraag me af of ze daar wel rekening mee hebben gehouden.... | |
Angst | dinsdag 27 maart 2012 @ 17:29 |
ik ben het er mee eens dat bewegen goed is voor je. Ik fiets dan ook naar mijn werk, rustig in mijn eigen tempo. Sporten daarentegen heb ik mijn twijfels over. Het is vrijwel altijd competitief, zelfs in de sportschool zullen mensen elkaar af proberen te troeven (denk ik nooit geweest natuurlijk ![]() Ik zelf heb een hekel aan sport, ik ben er ongelooflijk slecht in. Dus sporten is bijzonder slecht voor mijn zelfvertrouwen, want ik kan het niet. Ja heus wel eens wat geprobeerd en gym op school natuurlijk. Daarbij voelt mijn lijf niet prettig na en tijdens het sporten. Dus dat maakt dat ik al helemaal geen zin in hebt. Iets waar je een hekel aan hebt en je ellendig laat voelen, lijkt me niet goed tegen een depressie. Buiten een stevige wandeling maken en letterlijk en figuurlijk in beweging blijven lijkt me wel goed. Overigens heb ik geen depressie ,maar wel een angstoornis. Indertijd adviseerde een psych mij om naar buiten te gaan om een rondje te rennen als ik een paniekaanval kreeg. Ik denk dat dit een goed advies was, maar het is me nooit gelukt om schoenen aan te trekken en mijn sleutels te vinden tijdens een paniekaanval... anyway ik denk dat je moet doen wat goed voelt. Niet bij voorbaat opgeven, maar als je merkt dat je niet blij van sporten, lijkt het me niet dat het helpt. bewegen is natuurlijk wel zo gezond. | |
hlmllp | dinsdag 27 maart 2012 @ 20:44 |
Sporten moet je ook in komen.. niet denken dat je na 1 a 2 keer sporten je on top of the world voelt. Hou het langer dan een maandje vol en dan wil ik je wel nog een keertje horen. | |
FastFox91 | maandag 2 april 2012 @ 14:20 |
Relevant nieuwsartikel: Fastfood vergroot mogelijk kans op depressie "... De mensen die veel hamburgers, hotdogs en pizza aten waren daarnaast ook vaker vrijgezel en bewogen minder." No shit. ![]() | |
Pulzzar | maandag 2 april 2012 @ 17:55 |
Als ik voor mezelf spreek is het vooral de angst om het niet vol te kunnen houden. Ik heb meerdere keren geprobeerd te fitnessen. En dan wil ik het meteen goed doen. Ik moet van mezelf elke spiergroep trainen. Als ik mijn borstspieren train, móet ik van mezelf elke oefening doen. Het vraagt nogal wat discipline. Ik hou het in het begin wel vol, totdat ik heel slecht in mijn vel ga zitten. En dan is het heel moeilijk om het weer op te pakken voor me. Het is bij mij vooral faalangst. | |
Nyota | maandag 2 april 2012 @ 18:03 |
Je legt de lat echt veel te hoog. Begin bv met hardlopen drie keer in de week: dat is een stuk gemakkelijker. Goed is goed genoeg. | |
Soldier2000 | maandag 2 april 2012 @ 18:07 |
Krachttraining is sowieso een sport voor erg gedisciplineerde mensen. Ben je dat niet, en weet je ook dat je dat niet bent ga dan kijken naar een andere sport. Verder ben ik ook wel benieuwt naar de opzet van dit onderzoek. Het nieuwsbericht is namelijk best wel karig te noemen. | |
Hijsbakkie | maandag 2 april 2012 @ 18:56 |
Best een goed voorbeeld van hoe de correlatie misschien de andere kant op werkt, dit. Geen doorzettingsvermogen, verslagen instelling (waaah competitief dit dat) enz. | |
Pulzzar | maandag 2 april 2012 @ 19:06 |
I know ![]() Maar ik wil er ook lekker strak uitzien. Tja, dan is fitness de enige manier. Maar ik weet dat ik de lat lager moet leggen. Vorig jaar deed ik echt helemaal niks aan lichaamsbeweging. Nu pak ik wat vaker de fiets. Als ik bijvoorbeeld naar mijn ma ga die 10 km bij mij vandaan woont. De drempel begint ietsje minder hoog te worden. ![]() | |
Alicey | maandag 2 april 2012 @ 22:09 |
Mogelijk omdat die mensen een stoornis hebben en daarom er niet veel in zien om te gaan sporten. In een depressie blijven hangen is op zichzelf ook weer een kenmerk van depressie. | |
fathank | dinsdag 3 april 2012 @ 11:32 |
"Als je depressief bent is het echt niet zo makkelijk om te sporten hoor boehoehoehoeohe ![]() ![]() ![]() | |
fathank | dinsdag 3 april 2012 @ 11:36 |
Das nog altijd beter dan "heb je deze en deze antidepressieva al geprobeerd? Die werken echt grandioos, het is net xtc" Je moet niet zomaar naar de sportschool gaan om even een paar oefeningen te doen. Maak/zoek een schema (voor beginners: Starting Strength/Stronglifts) en houd je daaraan. Houd je progressie bij en je zult zien dat je als een komeet omhoog schiet in je lifts. Dat is ook weer een stukje structuur en motivatie waar je je aan kan vasthouden in mindere periodes. | |
Metalfreak | dinsdag 3 april 2012 @ 12:03 |
Juist na die tijd ben ik er altijd wel op uitgekeken, dan wordt het meer een verplichting dan iets dat ik graag doe en probeer ik alles om er onderuit te komen, maar ik heb dan ook echt een gruwelijke hekel aan sporten. Het heeft mij nog nooit voldoening gegeven, ik ben er slecht in, ik vind het niet leuk en dan geef ik het op een gegeven moment gewoon op. De eerste sport die ik leuk vind, moet ik nog tegen gaan komen. Maar wat ik ook altijd zeg: ik maak dan wel heel graag muziek, ik kan me dan ook niet voorstellen dat iemand geen muziek maakt. Daar haal ik dan weer wel voldoening uit, maar de meeste sportieve types hebben dan weer helemaal niets met instrumenten bespelen. | |
Metalfreak | dinsdag 3 april 2012 @ 12:04 |
Vreselijk lijkt me dat, dan is het na een week al een vreselijke verplichting die voelt als een blok aan je been... Bij mij werkt zoiets echt averechts. |